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标题: 3DS改良机分辨率加倍只单纯替升像素密度为消除大屏颗粒感 3DS游戏永远以240P开发 [打印本页]

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-23 15:22 标题: 3DS改良机分辨率加倍只单纯替升像素密度为消除大屏颗粒感 3DS游戏永远以240P开发

这个玩意大家都应该知道吧是京都微型电脑公司(京都マイクロコンピュータ株式会社,任天堂开发工具供应商为老任开发的开发机之一）为老任旗下3DS推出的开发机PARTNER-CTR DEBUGGER/CAPTURE

其功能特点就是：

源代码调试，你可以在同一个控制器和实际的任天堂3DS实现相同的操作，可安装连接读接写闪存卡，或PC与无线通信的功能。此外，相应的功能，如静态和动态图像的捕捉，并输出到大屏幕上，如与一个外部电视屏幕已连接。

[flash=640,480]http://player.youku.com/player.php/sid/XMjY0NTY3NjI0/v.swf[/flash]

日语好的朋友可以去拜访下下官网公式(有些参数内容只对老任内部员工开放）:

http://www.kmckk.co.jp/news3/r110411.html

为什么开篇要先扯它呢？

看了好多3DS改良机屏幕分辨加倍的评论的确屏幕分辨加倍来兼容低分率下的程序是业界普遍做法比如苹果的IPHONE系列屏幕升级：基本上认为有的理由主要集中在这两点上（当然血汗工场里传出的呼声也无法核实奥对了据说前几天在TWITTER上爆出WII U手柄另一设计的照片的那伙计要为此吃官司了也有待核实

扯远了）

1.有说：3DS的输出是480P，但因为屏幕分辨率是240P，所以屏幕自己进行了压缩，其实3DS是支持480P的

2.又有说：开发商用开发机做出来480P的游戏，之后压缩成240P的游戏，那么也就是说现在的3DS根本不支持480P

那么到底3DS现在是支持480P只是画面进行了压缩，还是开发商自己进行的压缩呢？？、？

很明显第一种说法显然不正确现行3DS是支持480P那要开发机何用啊做个开发输出线就完了

以下为个人臆测

：

如果仔细理解了开发机的功能后其实不存在什么压不压缩的开发商从始至终都一直按照400*240（只谈2D模式下）的分辨率在开发只是游戏代码在那个开发上被开发机的硬件渲染显示分辨率输出放大化了（为了录像，调试，截图。。。调色。。。，游戏带码原封不动在3DS上那它就是400*240，代码还是原来的代码

至于那些放出的800*480的截图的解释是不排除厂商是在用在DEBUGGER调试机接驳其他显示设备上截的图 $3,950刀的机器功能就是将400*240的分辨率放大并输出，老任要出3DS改良机屏幕分辨加倍更改硬件设计投入屏幕成本都要考虑定价等这不就等于设计一台同上的小型阉割开发机吗？还配屏幕难道还外包给京都微型电脑公司？:D 老任敢走这步险棋？

游戏机不同于智能手机平台一个平稳的平台要持续很久，硬件升级节奏不应太快出现对平台大的程序分化（兼容性）要慎中又慎何况老任一直都这么保守除非老任开发商用做出来480P的游戏，之后强制给他们一个完美压缩成240P的游戏的方案以兼容早期设备难道不久的将来高调一会？？？！

技术上实现原有分辨率 “放大” 到大屏幕裸眼3d的解决方案（要是用800*480做游戏原生输出分辨率那到400*240点对点显示只能看到4分之一这完全不可能）3.53英寸提升到4.9英寸像素总数提升4倍依然以400*240作原生输出分辨率，也就说老任只是单纯提升像素密度，说白了消除大屏带来的颗粒感

GBM时期是分辨率不变降低屏幕尺寸一样的道理

[ 本帖最后由 ZHENGZHENGZHENG 于 2012-5-24 14:10 编辑 ]

作者: sjxchina 时间: 2012-5-23 15:40

这个玩意是开发机?

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-23 15:45

引用:

原帖由 sjxchina 于 2012-5-23 15:40 发表
这个玩意是开发机?

算是一种吧还有一种和3DS一样的区别就是3D滑块是红色的你的大结局什么时候上演不会再来个一二季吧呵呵

作者: sjxchina 时间: 2012-5-23 15:50

兄弟有机会,我说有机会,你一定要去老任总部看看,里面有很多设备
划快红色的,我记得好象是测试机还是BUG机?当时3DS还没开买的时候出来的

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-23 15:56

引用:

原帖由 sjxchina 于 2012-5-23 15:50 发表
兄弟有机会,我说有机会,你一定要去老任总部看看,里面有很多设备
划快红色的,我记得好象是测试机还是BUG机?当时3DS还没开买的时候出来的

没那个命啊据说他们的硬件研发部门想法很难捉摸 GDC就领教过了是可能有多种设计方案 NDS时E3上第一次和最终版还不一样呢能理解

作者: sjxchina 时间: 2012-5-23 15:59

所以说第2版的3DS才是真形态,以前只是被PASS掉而已

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-23 16:03

引用:

原帖由 sjxchina 于 2012-5-23 15:59 发表
所以说第2版的3DS才是真形态,以前只是被PASS掉而已

NDSI只是为了给3DS的研发提供足够的时间才投入市场的呵呵

作者: redxii 时间: 2012-5-23 18:37

“很明显第一种说法显然不正确现行3DS是支持480P那要开发机何用啊做个开发输出线就完了”

你认为开发机仅仅是用来输出映像的吗？=、=

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-23 19:20

posted by wap, platform: Nokia

引用:

原帖由 @redxii 于 2012-5-23 18:37 发表
“很明显第一种说法显然不正确现行3DS是支持480P那要开发机何用啊做个开发输出线就完了”

你认为开发机仅仅是用来输出映像的吗？=、=

视频输出只是一种开发机功能之一我只是说明要还原大于240P输出是那么的费尽需要外加强化硬件那么你认为现行3DS输出的是原生的480P吗?那么任猫狗导出的截图上屏应该是放到到800*480也不失真的才对!

作者: huimei 时间: 2012-5-23 19:26

posted by wap

@huimei mark

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-23 19:28

posted by wap, platform: Nokia

如果在480p输出那么现行3DS系统内藏对240p降低缩放不失真硬件机制?假如在480p下上屏幕左上角一个占用几个像素的小字符你刚好能看清那么缩小4倍后在240P左上角还能看的清??可以说这个开发商开发时会发现的那问问开发商为什么不一开始就在240P下开发呢?

本帖最后由 ZHENGZHENGZHENG 于 2012-5-23 19:30 通过手机版编辑

作者: neogeo 时间: 2012-5-23 22:14

我的看法是，这些游戏画面是否是矢量的，就好象苹果IPHONE 3GS上的游戏，安装在IPHONE4上直接就适应了新的分辨率，而看起来丝毫没有模糊的效果，有这种可能吗？

作者: redxii 时间: 2012-5-23 23:38

引用:

原帖由 neogeo 于 2012-5-23 22:14 发表
我的看法是，这些游戏画面是否是矢量的，就好象苹果IPHONE 3GS上的游戏，安装在IPHONE4上直接就适应了新的分辨率，而看起来丝毫没有模糊的效果，有这种可能吗？

不可能所有游戏都是矢量……
开发分辨率估计就是400*240，若新3DS真如他们所说分辨率提升，厂商也没必要为一个未有任何消息的硬件做准备，而且从DSLL上可以看出，最原始的方法就是放大画面适应。

作者: MegaDr 时间: 2012-5-23 23:54

posted by wap, platform: HTC (Hero)

3D图形的基本原理不就是矢量的吗

作者: 飞侠小黑 时间: 2012-5-24 00:47

posted by wap, platform: iOS

3ds的机能不差
cpu和显卡有很大提升空间
如果电池能给力的话，pica200跑默认频率而不是现在这样打对折的话，480p不是不可能

作者: 大头木 时间: 2012-5-24 01:06

原来做的游戏就400x240，4个点并作一个点变成 800x480

新出的游戏就支持原生480，在旧机器上，四个点并作一个点。

3ds新机如果真的扩大屏幕，分辨率提高也很有可能。

因为和nds不同，3ds的锯齿特别是在3d的情况下会更明显，屏幕放大了，点变大了，画面会更加凄惨，改成480p会大大改良这一现象。3ds的光栅模式，打开3d的时候左右眼分别看到的是一个色点和旁边的黑条，这个黑条是被光栅隔开的，因为3ds 的点距比较小，所以看的不是很明显，但是如果放大到4.8寸这么大，就会大大影响效果

我发的一个微距贴里就能看到这种现象。

再者3ds在开3d模式的情况下会更费电的原因是什么，是因为3d模式下机器会自动增强一倍亮度，开3d之后肯定有人会发现屏幕发光不是很均匀的，如果屏幕变大，而分辨率不增加，这一现象会更加严重。

再者点距增大，光栅的效果更难受，重影更容易出现，使得3d效果更加让人难以接受。

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-24 02:39

posted by wap, platform: Nokia

http://www.ifanr.com/82948

以上是IPHONE5的屏幕也在纠结老任更纠结的是还有个3D模式要考虑所以要推新就得考虑好新硬件对旧软件的兼容和旧硬件对新软件的兼容除非老任这样说:"用户在NEW 3DS 上游戏画面变得更细腻更有魄力(得仪于高分辨率和大尺寸) 然后对开发者说你们还是按照400*240开发游戏什么都不用改变因为800*480是不可调用的只是为了单纯增加屏幕的显示效果才变的现在推出3DS-2 你们觉得是时候吗? 皆大欢喜

为了细腻大魄力的画面体验可以买NEW 3DS
为了便宜便携可以买 3DS

gb->gbc=颜色
gba->gbasp->gbm=背光到像素密度
gb->gba->nds->3ds=分辨率的有限提升

[ 本帖最后由 ZHENGZHENGZHENG 于 2012-5-24 12:12 编辑 ]

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-24 03:11

posted by wap, platform: Nokia

引用:

原帖由 @飞侠小黑于 2012-5-24 00:47 发表
posted by wap, platform: iOS

3ds的机能不差
cpu和显卡有很大提升空间
如果电池能给力的话，pica200跑默认频率而不是现在这样打对折的话，480p不是不可能

NDS上的ARM处理器主频老任当时公布的参数低的离谱降频了是为了节省电力提高续航时间能有技术实力定制ARM处理器主频的厂商不多 pica200估计也是授老任要求的定制产品

作者: rinlord 时间: 2012-5-24 06:49

posted by wap, platform: Android

特殊定制完全没必要，现在不比当年，现在只需要软件就能很好的控制频率省电。

而且3ds费电的原因是3d模式下，屏幕背光要双倍导致的，3ds本身提升机能那点耗电能力在背光这个耗电大户下，都不算什么了。

作者: 诗诺比 时间: 2012-5-24 10:00

能提升2X分辨率, 任天堂就不是任天堂了....

何时厚道过?
GB -> GBC 分辨率不变 160*144, 变彩色机是很好的改进,但加个前光会要命?
GBC -> GBA 240*160, 玩GBC黑边,或恶心的拉伸,继续没前光或背光
GBA -> GBASP -> GBM 不变,其中GBM缩小屏幕, 细腻是细腻了, 但玩RPG太累眼睛了
GBA系列-> NDS 256*192双屏, 兼容GBA但有小黑边
NDS -> NDSL 分辨率不变, 但屏幕显示效果变好, 体积重量大幅减小, 这大概是任天堂最厚道的改进了...
NDSL -> NDSI 分辨率不变, 屏尺寸稍加大, 但居然取消了slot2...不要说什么你不玩GBA, 那GBA联动的游戏呢,支持震动的游戏,支持slot2外设的游戏呢(如吉它英雄)?
NDSI -> NDSI LL 分辨率不变, 屏尺寸居然加大到4.1',比pspgo还好大, pspgo分辨率是480*272, LL是256*192...不多说
NDS系列 -> 3DS 400*240上屏+320*240下屏...什么年代了还是WQVGA和QVGA屏...不过好处显示也是有的,玩FC终于可以屏幕高度上满屏并且点对点了...如果你不嫌VC游戏好几刀一个的话...
==============
充电器是GBA一种接口, GBM和DS一样接口, NDSL独立一种, NDSI/LL和3DS一样的接口....
全部是非标准接口
=====================
好吧我承认我是任黑, 有GBP,GBL,GBC,GBA,GBASP*3,GBM, IDSL, NDSI, 3DS,
GBC正版若干,GBA正版若干,3DS正版7个...
DS只吉它英雄是正版,其它都玩烧录卡...
GBA,DS各种烧录卡总计10个...

[ 本帖最后由诗诺比于 2012-5-24 10:01 编辑 ]

作者: 诗诺比 时间: 2012-5-24 10:05

任天堂在历史上从来没有过2X过...
所以当年WM手机从QVGA到VGA的2X,
iphone4从前代HVGA到480*960的2X
PSV从PSP的480*272变成960*542的2X
这些正常业内行为,完全不能做为任天堂身上的借鉴...

作者: flies 时间: 2012-5-24 10:27

引用:

原帖由 诗诺比 于 2012-5-24 10:05 发表
任天堂在历史上从来没有过2X过...
所以当年WM手机从QVGA到VGA的2X,
iphone4从前代HVGA到480*960的2X
PSV从PSP的480*272变成960*542的2X
这些正常业内行为,完全不能做为任天堂身上的借鉴...

因为以前都是2D，3D没有先例，我认为16L的分析很有道理，过去的惯性思维可能在3DS上不适用。

作者: LostEve 时间: 2012-5-24 10:50

不要期望太高
弄得满tg的人都认为新3ds是480p的屏幕
最后老任放个新3ds依然分辨率不变
然后tg们就骂啊骂
可怜的老任这次是躺着也中枪（＞＜）

作者: sjxchina 时间: 2012-5-24 11:27

引用:

原帖由 LostEve 于 2012-5-24 10:50 发表
不要期望太高
弄得满tg的人都认为新3ds是480p的屏幕
最后老任放个新3ds依然分辨率不变
然后tg们就骂啊骂
可怜的老任这次是躺着也中枪（＞＜）

不要替老任说话哦,现在任黑比任青多

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-24 12:29

引用:

原帖由 sjxchina 于 2012-5-24 11:27 发表

不要替老任说话哦,现在任黑比任青多

http://wiiudaily.com/2012/05/rab ... ed-in-developer-cv/

兄弟小心啊那个推特爆WIIU 手柄的伙计被BAN了咱天朝估计没那么扯淡吧记得3DS日版首发时日媒体都惊讶天朝赴日抢购数量太疯狂了

作者: 飞侠 时间: 2012-5-24 14:08

我觉得大头木的说法很有道理
如果不改变分辨率直接提高屏幕尺寸的话，光栅间距就会变大，这对于3d显示肯定是有很大影响的，除非你不改尺寸，不然改了尺寸势必要动分辨率
不过可能还是240p的原生分辨率，然后直接放大到480p屏幕上

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-24 14:41

引用:

原帖由飞侠于 2012-5-24 14:08 发表
我觉得大头木的说法很有道理
如果不改变分辨率直接提高屏幕尺寸的话，光栅间距就会变大，这对于3d显示肯定是有很大影响的，除非你不改尺寸，不然改了尺寸势必要动分辨率
不过可能还是240p的原生分辨率，然后直接放 ...

那么也就假如在改良机上玩任猫狗和DOA 截不出480P的图还是240P的要480P截图还得上开发机

[ 本帖最后由 ZHENGZHENGZHENG 于 2012-5-24 14:44 编辑 ]

作者: sjxchina 时间: 2012-5-24 15:15

引用:

原帖由 ZHENGZHENGZHENG 于 2012-5-24 12:29 发表

 http://wiiudaily.com/2012/05/rab ... ed-in-developer-cv/

兄弟小心啊那个推特爆WIIU 手柄的伙计被BAN了咱天朝估计没那么扯淡吧记得3DS日版首发时日媒体都惊讶天朝赴日抢购数量太疯 ...

谢谢提醒,但是3D技术虽然是两块屏幕,两个画面,但是机能处理的时候,是不需要渲染两幅画面,负载就多了一点点,到是电池,发热和容量要考虑

作者: 诗诺比 时间: 2012-5-25 18:19

引用:

原帖由 flies 于 2012-5-24 10:27 发表

因为以前都是2D，3D没有先例，我认为16L的分析很有道理，过去的惯性思维可能在3DS上不适用。

哪里有道理了, 你见过iphone 3GS兼容iphone4专用的软件吗?
2X后向下兼容可行的,但现有的3DS向上兼容是不可行的...

真成480P后,除非新游戏都出两种版本...
否则高清分辨率毫无价值...用4 个点显示1点 ,也并不会显示效果更高,反而会有所下降,因为有点阵间的空隙...
除非像ip4的DPI那么高才会稍好点...

作者: n2 时间: 2012-5-25 18:41

这种题目有什么意义？也要抢人气？

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-25 20:02

posted by wap, platform: Nokia

引用:

原帖由 @n2 于 2012-5-25 18:41 发表
这种题目有什么意义？也要抢人气？

人气？呵呵我只是产明我各人的想法，

作者: wudifenghuang 时间: 2012-5-26 06:42

楼主,我听日本的朋友说过3ds的游戏都是以480p来制作的

作者: wudifenghuang 时间: 2012-5-26 06:44

引用:

原帖由 sjxchina 于 2012-5-24 11:27 发表

不要替老任说话哦,现在任黑比任青多

^_^本人周围是任青多呵呵

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-5-26 10:10

posted by wap, platform: Nokia

引用:

原帖由 @wudifenghuang 于 2012-5-26 06:42 发表
楼主,我听日本的朋友说过3ds的游戏都是以480p来制作的

那你那朋友是干什么的？搞游戏开发的？都是以WVGA开发？生化以WVGA开发，是他们有MT引擎，MGS也因为有有专用引擎，我坚信3DS是WQVGA240P输出的证据就是：无论PANDA开发机还是支持截图导出的游戏最后到SD卡上的截图分辩率上屏都是240P，那摄像头拍出的照片文件为什能VGA呢？

作者: iqeq 时间: 2012-5-27 11:01

3ds应该是支持480的吧，我认为还是等第二代3ds，那个时候基本成熟了，而且有些阵容也很多

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-6-22 12:12

等待官方具体参数

[ 本帖最后由 ZHENGZHENGZHENG 于 2012-6-22 12:13 编辑 ]

作者: Zhen_Link 时间: 2012-6-22 12:37

裸眼立体視機能付きワイド液晶（約1677万色表示可能）
4.88型（横106.2mm×縦63.72mm）／横800ドット× 縦240ドット
（横800ドットを左目用・右目用にそれぞれ400ドット割り当てることで立体表現が可能）

作者: yak 时间: 2012-6-22 13:07

这街霸视频看着好无趣……
看着好单调，就是对波对波，看准了跳过去头一下、蹲一下……

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2012-6-22 13:53

posted by wap, platform: Nokia

引用:

原帖由 @Zhen_Link 于 2012-6-22 12:37 发表
裸眼立体視機能付きワイド液晶（約1677万色表示可能）
4.88型（横106.2mm×縦63.72mm）／横800ドット× 縦240ドット
（横800ドットを左目用・右目用にそれぞれ400ドット割り当てることで立体表現が可能）

求翻译

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2012-6-22 14:01

引用:

原帖由 yak 于 2012-6-22 13:07 发表
这街霸视频看着好无趣……
看着好单调，就是对波对波，看准了跳过去头一下、蹲一下……

这游戏的卖点在于这么多角色全都汇集到了一起~你没爱可能对于游戏本身的兴趣也不会太大~

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