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标题: 说到排名，前三一般是帮主，拉塞尔，张伯伦，之后呢? [打印本页]

作者: pppkkk 时间: 2012-5-22 20:43 标题: 说到排名，前三一般是帮主，拉塞尔，张伯伦，之后呢?

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奥尼尔，魔术师，贾巴尔，伯德?邓肯能战吗?

作者: 约翰法雷尔 时间: 2012-5-22 20:46

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贾巴尔一般是第二吧

乔丹，天沟，指环，大帅，魔，胖，鸟，呆，科，梦

前十名。

呆今年再拿冠军加mvp可超胖，逼近前五。

作者: pppkkk 时间: 2012-5-22 20:50

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邓肯比不过魔术师吗?

作者: 约翰法雷尔 时间: 2012-5-22 20:52

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http://bbs.hupu.com/1442367.html

这是虎扑一个人做的定量排名，我觉得除了科比被高估其他没什么问题

他给的权重不一定合理，差距几十分以内等于没有差距。帮主领先的太多了。天沟大帅拉塞尔一档，魔鸟胖呆科一档，之后的又一次拉开差距

本帖最后由约翰法雷尔于 2012-5-22 20:54 通过手机版编辑

作者: 马里奥与葫芦娃 时间: 2012-5-22 20:59

拉里伯德和魔术师至少是前五

纯论对NBA的重要性这两人应该仅次于乔丹

而奥尼尔这种可以改变NBA的怪物比同期最好的科比和邓肯都应该要高一档

作者: 坳由根 时间: 2012-5-22 21:04

前三是乔丹、魔术师、大鸟~再才是指环王~~~大北斗的总冠军少了~

作者: pppkkk 时间: 2012-5-22 21:05

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我觉得呆可以排第五，科比和梦早晚退出前十。

作者: pppkkk 时间: 2012-5-22 21:06

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引用:

原帖由 @坳由根于 2012-5-22 21:04 发表
前三是乔丹、魔术师、大鸟~再才是指环王~~~大北斗的总冠军少了~

乔丹之后是三大中锋应该没跑

作者: 约翰法雷尔 时间: 2012-5-22 21:17

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魔术师大鸟在80年代拯救了nba，但是两人都有缺点

魔术师在位的前半段实际靠的是天沟，历史得分王，六个mvp，那支湖人前三冠基本是他的，魔术师第一个冠军最后一场顶替贾巴尔出任中锋42分勾手绝杀传为佳话，殊不知前几场天沟场均35分

一支双核的show time，中锋肯定更重要，魔术师这里打了折扣。后期天沟归隐魔术师还有两冠，这才加固了历史地位，跟科比类似，但是不管是前三冠还是后两冠作用都比科比大。而天沟在去湖人之前就有一冠2mvp，所以综合肯定在魔术之上

大鸟前七年可以说是nba历史第一，三连mvp，三个冠军，乔丹都不如，可惜下降太快，7年背伤以后几乎再无表现。

这两个人没理由排在8连冠指环王和张伯伦前面

奥尼尔巅峰三年势不可挡，其余时候也就那样，跟邓肯一样四冠3mvp，但是邓肯的马刺还创造了13年每年至少胜50场，十年胜率70%的美国职业体育纪录，奥尼尔则有三连和巅峰霸气加成。一个胜在巅峰，一个胜在稳定。

科比个人巅峰和球队不重合，前期抱大腿，中期两年表现不错，晚年伤害球队，但是个人数据优秀，历史级的得分表现可以加分，排在他们后面也没有问题。不过统治力肯定不如各位内线和乔丹魔术师，生涯不过1mvp而已。

作者: 马里奥与葫芦娃 时间: 2012-5-22 21:20

谈地位纯以荣誉来看是不科学的，关键是要看他对这项运动所起到的影响力和推动作用

比如足坛的克鲁伊夫，从来没有拿到过任何一个国家队大赛冠军，但依靠其精湛技术和里程碑式的全攻全守征服了世界，因此论及其地位普遍认为仅次于两位球王

又比如乔丹，他拿的总冠军并不是最多的，但他让全世界都开始了解和喜爱NBA，所以他成为NBA最伟大的球员

同理，正是由于拉里伯德和魔术师的双雄对决，才真正树立起NBA顶级联盟的地位

作者: CK355 时间: 2012-5-22 21:39

从第二名开始每个人的排位都有口水，按档次排位的话基本如下：
乔一档
拉张贾一档
魔鸟一档
胖呆科一档
加个大梦。

楼上贴了一个历史地位贴，这里再补一个：http://bbs.hupu.com/2379043.html PS：楼主是湖蜜。

作者: hp10161016 时间: 2012-5-22 21:42

在我心目中，天勾绝对比嫖妓王高一百倍！！！！！

作者: CK355 时间: 2012-5-22 21:42

就上面HC的两个历史排位贴，要是有闲情把楼层爬完的话能收获很多东西，那两个帖子里的几尊大神现在都不在话题区混了。

作者: pppkkk 时间: 2012-5-22 21:42

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科比凭什么和胖呆一档?

作者: CK355 时间: 2012-5-22 21:52

引用:

原帖由 pppkkk 于 2012-5-22 21:42 发表
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科比凭什么和胖呆一档?

别在这儿吼啊，上面两个帖子要数据有数据要理论有理论您自己不会看？有疑问的话大神速速去回帖阐述您的观点啊。

作者: 飞人乔丹 时间: 2012-5-22 22:16

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季后赛的表现，伯伦未必比得过伯德

作者: stkoichi 时间: 2012-5-22 22:24

拉塞尔对张伯伦，见一次爆一次。

作者: milklion 时间: 2012-5-22 23:38

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原帖由 @stkoichi 于 2012-5-22 22:24 发表
拉塞尔对张伯伦，见一次爆一次。

被爆差不多

作者: csnlm 时间: 2012-5-23 00:36

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指环王极其无敌牛逼，

作者: Minstrel_boy 时间: 2012-5-23 06:53

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原帖由 hp10161016 于 2012-5-22 21:42 发表
在我心目中，天勾绝对比嫖妓王高一百倍！！！！！

嫖妓王是谁？难道你说的是张两万？
靠，张两万还需要嫖？

作者: tuotuolala 时间: 2012-5-23 08:17

扯淡吧科比跟奥胖一个等级

96年NBA选的50个最伟大球星就有奥尼尔了科比算个毛啊。

湖人三连冠FMVP奥胖3连同时期最具统治力中锋在NBA历史上都是数一数二的中锋

有些蜜为了拉高档次真是啥也好意思比真服了

作者: superpip33 时间: 2012-5-23 08:19

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呵呵，科比。。时代的宠儿。。。。。。。

作者: 贪心王 时间: 2012-5-23 08:26

要谈历史地位问题的话科比真的没有太多优势但是有一点确实不错就是耐操这从他极为多次的一阵一防的数量就可以看出来
他虽然作为联盟第一人的绝对时间不长（甚至有人说根本没有过）但是处在联盟巅峰的几人之中的时间是非常长的
就算今年他也是差一点拿了得分王 MVP排名也处在第四位（与第三的paul几乎同分）
而同期的那些比如上面提到的KG,TD都离这些荣誉很远了，甚至都离开全明星了，打了16年的奥胖也跟这些荣誉没什么关系了
这也就是科比和KG，TD等人的不同了，科比一直是希望由他来主导比赛，结束比赛，拿到冠军，他到现在还持有一种想法就是要找帮手，来的都是我的帮手，他没有做别人帮手的心理准备，所以他无法像KG，PP，RA，TD他们这样和别人互帮
这也成就了科比至少到目前还站在联盟的第一线，但是这个也很可能成为他夺取第六个冠军的拌脚石
历史上你要混的长远，多拿冠军，肯定是又要做帮手又要找帮手的
从头至尾只有两个人是不愿意做帮手，只肯找帮手的
一个是真神乔丹，一个是伪神科比
一个万人景仰，一个万人唾弃，这就是能力上的差别

[ 本帖最后由贪心王于 2012-5-23 08:29 编辑 ]

作者: 贪心王 时间: 2012-5-23 08:41

引用:

原帖由 tuotuolala 于 2012-5-23 08:17 发表
扯淡吧科比跟奥胖一个等级

96年NBA选的50个最伟大球星就有奥尼尔了科比算个毛啊。

湖人三连冠FMVP奥胖3连同时期最具统治力中锋在NBA历史上都是数一数二的中锋

有些蜜为了拉高档次真是啥也好意思比真 ...

几乎所有主流媒体中胖科呆确实都是一档的
96年科比刚进NBA怎么进入50大？如果60年60大那科比稳稳的
奥胖在巅峰期确实很无解，但是他也有很多减分的项目，比如巅峰期经常缺席比赛，从未进入防守一阵，后期的几年实在下滑太快等等

作者: pppkkk 时间: 2012-5-23 08:41

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原帖由 @贪心王于 2012-5-23 08:26 发表
要谈历史地位问题的话科比真的没有太多优势但是有一点确实不错就是耐操这从他极为多次的一阵一防的数量就可以看出来
他虽然作为联盟第一人的绝对时间不长（甚至有人说根本没有过）但是处在联盟巅峰的几人之中的时 ...

有能力是自信，没能力是自负。

作者: 贪心王 时间: 2012-5-23 08:44

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原帖由 pppkkk 于 2012-5-23 08:41 发表
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有能力是自信，没能力是自负。

是的，科比最大的问题就是极端的自负，用三井对樱木的话来说，你那种毫无理由的自信是哪里来的？

作者: pppkkk 时间: 2012-5-23 08:47

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原帖由 @贪心王于 2012-5-23 08:44 发表
是的，科比最大的问题就是极端的自负，用三井对樱木的话来说，你那种毫无理由的自信是哪里来的？

命好

作者: tuotuolala 时间: 2012-5-23 08:49

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原帖由 贪心王 于 2012-5-23 08:41 发表

几乎所有主流媒体中胖科呆确实都是一档的
96年科比刚进NBA怎么进入50大？如果60年60大那科比稳稳的
奥胖在巅峰期确实很无解，但是他也有很多减分的项目，比如巅峰期经常缺席比赛，从未进入防守一阵，后期的几年 ...

奥尼尔那年入选50大本身就极具争议很多人说是破格入选跟前辈并列无上荣耀但奥尼尔后来表现总算没叫选他的评委失望

奥胖如果拉开看确实没有科比生命力长但是在那巅峰几年里他是NO.1 毫无争议的统治力

科比从没达到过这个层次他最好时候也是并列NBA最强几个之一

他后期打铁次数自私不传球批评队友一样会减分

[ 本帖最后由 tuotuolala 于 2012-5-23 08:53 编辑 ]

作者: tdkz 时间: 2012-5-23 09:06

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原帖由 @tuotuolala 于 2012-5-23 08:49 发表
奥尼尔那年入选50大本身就极具争议很多人说是破格入选跟前辈并列无上荣耀但奥尼尔后来表现总算没叫选他的评委失望

奥胖如果拉开看确实没有科比生命力长但是在那巅峰几年里他是NO.1 毫无争议的统治力

科 ...

比如魔术师和大鸟，群雄争霸才是常态，乔丹什么都是特例，而且即使三连冠期间，奥尼尔只能说在中锋位置绝对统治，未必就比邓肯之类强多少，这也是为什么前几年湖人明星多，但等到科比进步后才夺冠的

作者: 贪心王 时间: 2012-5-23 09:18

作为一个纯种的科密，我看篮球是从乔神战胜太阳那年的总决赛开始的，我错过了帮主挣扎的那头7年，留在记忆中的只有帮主霸气无比的前三连冠和玩一样退役又复出的后三连冠，就像LS兄弟说的，群雄争霸才是常态，乔丹什么都是特例
但问题是我们这些人都是刚接触篮球就是特例，谁知道他是那个史无前例的独一无二？胃口都被吊起来了
那个时候也知道这个人伟大，厉害，但是现在想想，还是后悔那个时候没好好珍惜，关注的还不够，这样的人，这辈子也看不到了，其实在乔神退役以后我的篮球梦就该结束了，就该心死了，能持续不断的给你信心，让你相信无论如何不会输的，始终只有乔神一个人，都被乔丹惯坏了，以他的标准去要求科比，要求皇帝，哪有这种可能
科比就只是一个伪神，一个凡人，逃不开自然规律，没办法让你有信仰，但是一年又一年的，他用自己独特的方式完成了16个赛季，他自己不服，不接受这个现实，其实在我们身上也有，只是没那么偏执，现在的年纪真的大了，不是前几年开玩笑的说自己老了，是真的老了，我们真的能接受吗？我们真的服吗？

作者: 贪心王 时间: 2012-5-23 09:23

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原帖由 tuotuolala 于 2012-5-23 08:49 发表

奥尼尔那年入选50大本身就极具争议很多人说是破格入选跟前辈并列无上荣耀但奥尼尔后来表现总算没叫选他的评委失望

奥胖如果拉开看确实没有科比生命力长但是在那巅峰几年里他是NO.1 毫无争议的统治力
...

巅峰那几年呢？别忘了他的MVP也就只有一个，KFC说过，想奥胖这样的素质，只拿一个MVP就是耻辱，毫无争议的统治力也只不过是进攻能力，也就是他在湖人三连的第一年，第二年第三年的总冠军科比几乎已经占到和他差不多齐平的位置了

[ 本帖最后由贪心王于 2012-5-23 09:25 编辑 ]

作者: CK355 时间: 2012-5-23 10:32

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原帖由 tuotuolala 于 2012-5-23 08:17 发表
扯淡吧科比跟奥胖一个等级

96年NBA选的50个最伟大球星就有奥尼尔了科比算个毛啊。

湖人三连冠FMVP奥胖3连同时期最具统治力中锋在NBA历史上都是数一数二的中锋

有些蜜为了拉高档次真是啥也好意思比真 ...

亲，看这个帖子：http://bbs.hupu.com/2933571.html :D

作者: delbert06 时间: 2012-5-23 10:40

有科比这球技的人非常之多
区别在于巅峰期的长度还有太多人没有的---运气

作者: CK355 时间: 2012-5-23 10:41

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原帖由 贪心王 于 2012-5-23 09:23 发表

巅峰那几年呢？别忘了他的MVP也就只有一个，KFC说过，想奥胖这样的素质，只拿一个MVP就是耻辱，毫无争议的统治力也只不过是进攻能力，也就是他在湖人三连的第一年，第二年第三年的总冠军科比几乎已经占到和他差不多 ...

现有的理论数据基本被大神们挖掘的差不多了，话题区早期几个历史地位的帖子里面的东西有足够的说服力，大部分人争论的焦点在于胖科呆排位的顺序，但没人质疑这三人是否属于同一个档次。无需多言，感兴趣的人自己会去翻帖子，不感兴趣纯黑的无论你怎么辩解都是无用的。省点力气吧。 :D

作者: CK355 时间: 2012-5-23 10:42

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原帖由 delbert06 于 2012-5-23 10:40 发表
有科比这球技的人非常之多
区别在于巅峰期的长度还有太多人没有的---运气

NBA历史上的冠军没有偶然，天时地利人和缺一不可。

作者: 贪心王 时间: 2012-5-23 10:46

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原帖由 delbert06 于 2012-5-23 10:40 发表
有科比这球技的人非常之多
区别在于巅峰期的长度还有太多人没有的---运气

也未见得，科比得分手段之多之全面时很罕见的，赛季平均35分和单场81分怎么也不能说非常之多
还有巅峰时期的单防能力堪称恐怖

作者: tuotuolala 时间: 2012-5-23 11:52

根本就是所谓一个档次定义不清楚

A+ A A-也是一个档次

某些蜜觉得科比跟乔丹还是一个档次呢？

作者: 任黑 时间: 2012-5-23 12:16

罗斯第一盖伊第二兰多夫第三布泽尔第四加内特第五皮尔斯第六雷阿伦第七

作者: tdkz 时间: 2012-5-23 12:24

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原帖由 tuotuolala 于 2012-5-23 11:52 发表
根本就是所谓一个档次定义不清楚

A+ A A-也是一个档次

某些蜜觉得科比跟乔丹还是一个档次呢？

A+ A A-当然不算一个档次，否则艾弗森还和乔丹一个档次
但奥尼尔可比td是一个档次

作者: 贪心王 时间: 2012-5-23 12:29

乔丹是S
仅此一个不参加讨论

作者: 呕吐啊 时间: 2012-5-23 19:16

LBJ是A+还是A 反正不是A-

作者: 緋月 时间: 2012-5-23 19:44

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原帖由 Minstrel_boy 于 2012-5-23 06:53 发表

嫖妓王是谁？难道你说的是张两万？
靠，张两万还需要嫖？

约翰逊，艾滋病

作者: 约翰法雷尔 时间: 2012-5-24 20:42

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原帖由 @CK355 于 2012-5-23 10:32 发表
亲，看这个帖子：http://bbs.hupu.com/2933571.html :D

那个楼主萧瑟算得上虎扑战斗力最强，最极端的科蜜

放眼全国也就张卫平可与之一战

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