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标题: [经验交流] 问题帝再问：1档起步时，半离合油门起步快是这样么？ [打印本页]

作者: mephala 时间: 2012-5-10 20:08 标题: 问题帝再问：1档起步时，半离合油门起步快是这样么？

和别人交流了下，别人表示自己起步很快，我问了下，方法看上去也很正常，就是1档时半离合然后慢慢给油，然后放离合继续踩油门。其实我以前也如此用过，顿时感觉起步非常之快，而标准的1档半离合然后慢慢放离合等全部咬合以后再踩油门时感觉一个天一个地
后者感觉就是特别慢，离合放掉以后踩油门速度也很难起来，前者几乎是窜出去的，加速G值非常高（肉体感受，未统计），前者我立刻就可以上2档，甚至油门深一点直接进3档，后者我就要听着拖拉机一样的发动机轰鸣一下然后上2档。
我本来以为只有我一个人有感觉，后来搜了下看到也有人问过，就是没有得到回答
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-413-5597414-1.html
得空我在没人的地方多试一下。但是我认为这应该不是我的感受问题，这两者的差异真的非常明显。一个可以领先其他车子两个身位，一个可以慢到被后面吹喇叭。

作者: ТheRock 时间: 2012-5-10 20:11

不都是这样的么。。一般都是抬离合的同时给油，然后保持半离合一下，脚不离开离合器再踩一脚直接就进2档了

作者: Romeo 时间: 2012-5-10 20:12

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一般車3000轉保持然後全放離合最快

作者: mephala 时间: 2012-5-10 20:26

我补充一下，不是那种加转速弹车的操作，其实半离合慢加油门时转速也没有加多少，因为其实这时候车子是不动的，我刹车这时已经放掉了，而半离合加油门然后放离合之后的转速上升速度非常快，比直接缓抬离合后再踩油门时上升的快很多。而且声音也完全不同，快的那个声音不响感觉很舒服，慢的那个就有非常大的发动机轰鸣。
给我的感觉就像是一个开启了运动模式，一个是拖拉机模式一样
完全不明白这里面的道理，最后的结果都是全抬离合后加油门，但是效果完全不同，一个灵敏一个迟钝

作者: zhuliang 时间: 2012-5-10 20:28

这个是因为你半离合时转速上去了,而不是因为半离合状态下加速快.

作者: zhuliang 时间: 2012-5-10 20:32

发动机声音大小仅跟转速有关,如果你的车同样的转速下发动机发出的声音不一样只能用错觉来解释.

作者: mephala 时间: 2012-5-10 20:32

引用:

原帖由 zhuliang 于 2012-5-10 20:28 发表
这个是因为你半离合时转速上去了,而不是因为半离合状态下加速快.

我起步时候几乎是全程瞄着转速表，这个我比较肯定半离合油门起步准备阶段时转速也还在1200之下，一旦放掉迅速上升。全离合放掉后再加油门转速会在800到1000（因为其实全离合放掉时我还是会补一些油门），踩油门会貌似有点迟滞，然后就是很不情愿发出轰鸣的往上跑。两者发动机的声音也完全不同。

[ 本帖最后由 mephala 于 2012-5-10 20:36 编辑 ]

作者: touchme 时间: 2012-5-10 20:33

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新马3的2.0手动不如老款提速快。。。不知道是不是6档的原因。。。

作者: mephala 时间: 2012-5-10 20:38

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原帖由 touchme 于 2012-5-10 20:33 发表
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新马3的2.0手动不如老款提速快。。。不知道是不是6档的原因。。。

比0-100估计是有个齿比关系，貌似是2档红线是到80公里/小时，所以还得再换一次档，老马三5挡手动2档到底即可了吧

作者: ТheRock 时间: 2012-5-10 20:39

半离合的时候相当于发动机一半都是在空转，没有齿轮的“阻力”，自然转速上升得快。。。

感觉楼主关于转速啥的疑问几乎都是物理问题。。。

作者: touchme 时间: 2012-5-10 20:55

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原帖由 @ТheRock 于 2012-5-10 20:39 发表
半离合的时候相当于发动机一半都是在空转，没有齿轮的“阻力”，自然转速上升得快。。。

感觉楼主关于转速啥的疑问几乎都是物理问题。。。

石大，楼主是文科生不行么

作者: mephala 时间: 2012-5-10 20:57

引用:

原帖由 ТheRock 于 2012-5-10 20:39 发表
半离合的时候相当于发动机一半都是在空转，没有齿轮的“阻力”，自然转速上升得快。。。

感觉楼主关于转速啥的疑问几乎都是物理问题。。。

我想大概是我太急描述的不清楚。我觉得转速上升快是在半离合给油然后放开离合以后继续给油的情况下，转速上升比一开始慢慢松开离合后再给油要快很多，比较的情况都是离合全部放开后的比较，一个声音小转速上升快，一个声音大转速上升慢。

哎，隔几天我干脆测试下录个视频好了

作者: ТheRock 时间: 2012-5-10 21:30

应该也是一样的道理，你开始半离合的时候已经把车速和转速拉起来了，所以发动机收的阻力小，自然转速攀升快

至于声音。。。按说转速相同声音应该一样才对。。。。

作者: fisher_sj 时间: 2012-5-10 23:09

这个问题也值得研究
半离合的时候转速高的话的确会有窜出去的感觉因为半离合状态变速箱的阻力没那么大假设只有60%..，完全离合后由于变速箱阻力100%后会顿那么一下下，然后油门到底的话继续窜出去...会有那么很短的一瞬会迟滞一下....

记得以前研究过一个方法是，你完全离合后，转速由于变速箱的阻力，转速会掉下来..
极限一点的说法是：如果你的最佳动力输出转速区是4000--5500转的话，那么赛车起步的方式是踩到5000多转，然后看到红灯灭了，就左脚半离合（就那么一瞬间的事情），右脚维持转速，因为完全离合后转速因为变速箱阻力一定会掉下来，所以一定要维持转速不要掉出4000转，保持转速是在上升的态势，因为掉出了4000转的最佳动力输出区的话，会明显的顿一顿，然后只能逼~~~~~~~~~~~~~的慢慢的很吃力的加速，而不是一下子” 噗~~的窜出去...

所以极限起步，一下一下的踩油门，维持转速，确保是在转速上升的阶段松离合或者半离合..而不是在转速往下掉的时候松离合...
其实起步很重要，当年培训的时候就压根没培训起步，就培训刹车和减档了...
现在明白为什么要半离合比弹离合快...而且更好的保护了离合器片等等......但是不能一直半离合，半离合只是那么一会会...
不知道讲的对不对，都是自己平时的感悟，现在不敢怎么高转弹离合器了...保修了离合器4件套悲剧人物飘过...不过为了练跟趾，在出保之前让4S免费换一套离合器也值了，哈哈哈...

作者: mephala 时间: 2012-5-10 23:35

楼上说的我仔细思考了下，似乎是有那么一回事，简单来讲似乎就是完全离合后齿轮咬合时会有一下转速迟滞，并且齿轮会明显吃到一记大的力量，（btw，这也是踩不好离合会导致熄火的主要原因），也许那个时候转速一下子被带下去了，所以可能慢慢完全离合后再踩油门实际上是600转开始起步，而不是800或者1000。
有几次挂错档熄火的经历这样讲倒能够解释了，有一次我挂到3档，半离合时车子没问题还往前挪，完全离合时突然像撞到了一堵墙一样砰的一下就停下熄火。也就是说半离合时齿轮给发动机的阻力明显要比全离合时要小，全离合时阻力一下子增大超过发动机低转扭矩导致熄火。
反过来也可以说半离合时发动机可以以更小的力量经过齿轮放大来推动车子，全离合时力量回复齿比设定，所以说半离合油门比全离合后再油门起步更快。
虽然从简单的变速箱的结构来说难以理解是为什么，可能和同步器的构造和特性有关系。

作者: fisher_sj 时间: 2012-5-10 23:44

真心油门稍大一点好，对发动机也好，一直低转速小心翼翼的驾驶...反而不好...
真心油门大一点，油耗真的增加不了多少的，如果油耗多个0.1 ，0.2的话百公里，就算多1升又咋样？就几块钱一包烟的事情...那毕竟痛快啊...作为你的爱车如果他有感觉，油门稍大一点..他一定会很畅快的..

弱弱的说一句是不是跟对待女人一样？有的时候对女人凶一点，粗暴一点，她反而畅快在床上，激发真性情..哇哈哈哈哈啊哈哈，车也一样...

作者: mephala 时间: 2012-5-10 23:48

楼上你说的没错，这个我同意

作者: 善良的大灰狼 时间: 2012-5-11 00:36

所以极限起步，一下一下的踩油门，维持转速，确保是在转速上升的阶段松离合或者半离合..而不是在转速往下掉的时候松离合...

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恩虽然我从来没有刻意去想过这个问题，但多年玩赛车游戏的经验，一直都是间歇着轰油保证绿灯亮的时候刚好是转数指针从差一点红区的位置直接到红区这样起步效率好多了

作者: ТheRock 时间: 2012-5-11 00:52

引用:

原帖由 fisher_sj 于 2012-5-10 23:44 发表
真心油门稍大一点好，对发动机也好，一直低转速小心翼翼的驾驶...反而不好...
真心油门大一点，油耗真的增加不了多少的，如果油耗多个0.1 ，0.2的话百公里，就算多1升又咋样？就几块钱一包烟的事情...那毕竟痛快啊. ...

差很多啊。。。原来我喜欢踩大的。。哪怕前面已经红灯了，还要加脚油冲过去排队。。。行车电脑油耗显示11.8，后来改成稳着踩，看到红灯远远就开始滑过去。。油耗变成8。。节油三分之一。。。

作者: fisher_sj 时间: 2012-5-11 07:56

引用:

原帖由 善良的大灰狼 于 2012-5-11 00:36 发表
所以极限起步，一下一下的踩油门，维持转速，确保是在转速上升的阶段松离合或者半离合..而不是在转速往下掉的时候松离合...

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恩虽然我从来没有刻意去想过这个问题，但多年玩赛车游戏的经验，一直都 ...

要看轮胎的, 不过基本上红区起步都是被国外的电影所蛊惑了,不见得快,多数是在打滑中,浪费轮胎而已,但是气氛很火爆而已...
好的起步只是打滑一下,然后就抓住地,窜出去....转速在power band区下限保证不过度打滑,但是还有一定的转速上升空间,否则红区一起步,你就必须要换挡了,很尴尬的一个状况.....

就好像降挡入弯,,高速出弯一样齿比会有很尴尬的状态...就是降二挡么,速度损失太多,出弯时候转速太高，没有足够的转速缓冲区..出到一半到红区了必须要升档了了,降一档么,入弯速度太快，如果压制速度，转速会跌出power band ,很纠结的..这个时候就是要用降一档,,左脚煞车来控制入弯速度和转速,有点复杂,手机发的说不清楚.....

反正红区即使在真实的赛车里也是到红区一点就必须有提示要升挡了,保护发动机...游戏里可以乱搞得，我好久没用g27玩rf和lfs了....
但是现实发动机可不能一直红区..哈哈

[ 本帖最后由 fisher_sj 于 2012-5-11 08:42 编辑 ]

作者: 0瞎子0 时间: 2012-5-11 08:55

你要不嫌费油,直接空离合踩着油门,再快松离合,保证速度更快

作者: yangjuniori 时间: 2012-5-11 15:36

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重型车都是这么来的

半离合的时候转速高啊有力的否则你咬合太早地板油也使不出力啊

作者: NewRoaD 时间: 2012-5-11 16:06

哪有那么复杂，右脚地板油，左脚放离合器，越快越好，起步超快，附带响胎效果

作者: fisher_sj 时间: 2012-5-11 17:02

楼上的，你确定你自己亲身尝试过，地板油，然后弹离合？确定起步超快....？

作者: NewRoaD 时间: 2012-5-11 17:10

确实亲身尝试过，自我感觉蛮快

引用:

原帖由 fisher_sj 于 2012-5-11 17:02 发表
楼上的，你确定你自己亲身尝试过，地板油，然后弹离合？确定起步超快....？

作者: ТheRock 时间: 2012-5-11 17:55

轰油然后抬离合我以前用破捷达试过一次。。。。起步的那一下车头会乱甩。。。一定要在没人的地方玩，要不不安全

作者: minkim 时间: 2012-5-12 09:32

地板油起步车胎会打滑，反而不快，3000转左右半离合出去最快

作者: thetroop 时间: 2012-5-13 14:53

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