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标题: [其他] #雷曼demo# 说说我对WiiUi新玩法的理解 [打印本页]

作者: 雨中芭蕾 时间: 2012-4-28 18:07 标题: #雷曼demo# 说说我对WiiUi新玩法的理解

雷曼demo视频里看到WiiU有了新的玩法，有人说这是NFC技术，这个技术我不了解，不乱说，就说说我对WiiU使用这种技术的理解。

任天堂一直在游戏领域进行自己的探索，这种探索未必是尖端技术，而是成熟技术的应用，有些成功了，有些失败了。
探索的路径大致有三条，
第一是游戏内容的输出：在固定端视觉输出（FC...）、在移动端视觉输出（GBA...）、3D成像（VB、3DS）、视觉分离的双屏幕输出（DS、WiiU）、触觉输出（震动包）、实物输出（GB打印机- -）
第二是玩家的交流方式：协作（主副手柄）、互联网（卫星联网）、局域网（对战线、擦身）
第三是最重要的，就是操作方式。

游戏本质上就是个人机互动，人机互动就涉及到指令的输入，也就是说操作方式的本质就是“以何种方式"、“向主机传输何种信息”

十字键、LR键、FC副柄的麦克风、VB左右对称的手柄、触摸屏幕、体感……最不济的GC，也在传统手柄这个形态上做了优化探索。

这一次的WiiU可以扫描物品信息了，这很可能是操作方式上的一个重要尝试。
过去，绝大多数情况下，我们都无法脱离手柄，并且主要靠手指来进行操作，如果发散地想，为什么一定要用手柄呢？kinect就不需要手柄嘛，为什么一定要用手指点来点去呢，Wii让人们可以甩胳膊，再发散地话，为什么输入的指令必须是上下左右确定取消呢，为什么不能是声音？为什么我输入的信息一定得是我让屏幕里的小人向哪走呢？为什么不能输入更多的东西——或者这么说，为什么我输入的一定得是“我”自己的信息，为什么不能是其它东西的信息？

比方说我想和外地的朋友玩斗地主，好，我们可以去QQ上，也可以用手机，但操作上必须是对着屏幕上那些虚拟的扑克选择、点击、再点、确定……这其实并不是自然的操作方式，自然的方式其实是光膀子骂骂咧咧把牌甩到牌桌上。
还记得FE初代的广告么，两个人在下西洋棋，然后画面转换到了战棋味十足的游戏上。最初的SRPG不过是对真实战棋的模拟而已，也许有一天，真实或者全息成像的棋子真的可以在棋盘上厮杀呢？

过去三十年来，玩家一直都在向游戏机传输自己的信息，如果今后能传输自己之外的信息，想象空间一定很大吧。

我不是游戏制作人，也不是很有想象力，也不关心这是新技术还是老技术，但我相信这个尝试能可能改变传统的游戏操作方式，能诞生一些有趣的新型游戏，这会很有意义。

[ 本帖最后由雨中芭蕾于 2012-4-28 18:09 编辑 ]

作者: csimd 时间: 2012-4-28 18:40

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

就一句话没错，果然不懂nfc

作者: firesun 时间: 2012-4-28 18:43

lz想法很好，不过的确不懂NFC啊……

作者: lsn 时间: 2012-4-28 18:47

楼主真的不清楚NFC的用法，建议你google或百度一下吧

不过就wiiu手柄来说，分离出来的一个荧幕善用的话可以传达更多的信息量，就好像DS系列一样
但wiiu的手柄明显比DS更活性化

作者: 小僵尸 时间: 2012-4-28 18:53

楼主，坐车用的公交卡你能玩出什么花样
能玩就不错了，想太多了

还记得FE初代的广告么，两个人在下西洋棋，然后画面转换到了战棋味十足的游戏上。最初的SRPG不过是对真实战棋的模拟而已，也许有一天，真实或者全息成像的棋子真的可以在棋盘上厮杀呢？
没有看过电影未来世界？

还有 PS3的审判之眼和ARC的三国志大战玩过没有

作者: romancer 时间: 2012-4-28 19:09

LZ写的不错，思路很有开拓性，WIIU可能做不到，但未来也许就可以。

作者: 雨中芭蕾 时间: 2012-4-28 19:19

对楼上某些人，如果没有Wii，也许kinect现在也不会出来，eyetoy早都有了，为什么没做起来？
WiiU如何，NFC如何我不在意，这和SFC的卫星联网一样，只是对游戏体验的的尝试，任天堂没做好，也许以后别人能做好。总之，探索是有意义的。

创意是技术的应用，成功的创意才是创新，结果出来之前我不去判断WiiU能行还是不能行，会有好的玩法还是没有，我觉得对未来谁也说不准，几十年前谁能想到任天堂市值能超过索尼？

但是没有创意没有探索，肯定不会有创新，对吧？

作者: 雨中芭蕾 时间: 2012-4-28 19:22

引用:

原帖由 小僵尸 于 2012-4-28 18:53 发表
楼主，坐车用的公交卡你能玩出什么花样
能玩就不错了，想太多了

公交卡配合服务器，可以记录你每天坐车坐地铁的车次、时间、起始终点站，所有人的数据汇集起来可以做很多事情。
你太小看公交卡了

作者: csimd 时间: 2012-4-28 19:23

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

莫名其妙，这和谁出毫无关系，nfc本来就没这种潜力，一个传输协议罢了，你畅想过蓝牙被任发扬光大吗

作者: 雨中芭蕾 时间: 2012-4-28 19:24

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-28 18:40 发表
posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

就一句话没错，果然不懂nfc

我看了视频，有了些想法，记录下来，也许想法不对，但可以抛砖引发交流，我认为我这个行为是有意义的。

你说的这句话有什么用？你觉得同样是发言，你的发言有什么意义？

作者: 雨中芭蕾 时间: 2012-4-28 19:27

引用:

原帖由 lsn 于 2012-4-28 18:47 发表
楼主真的不清楚NFC的用法，建议你google或百度一下吧

不过就wiiu手柄来说，分离出来的一个荧幕善用的话可以传达更多的信息量，就好像DS系列一样
但wiiu的手柄明显比DS更活性化

奇怪，我没说我清楚NFC的用法啊。

我google了，也百度了，我觉得没影响到我想表达的。

还有，我不清楚为什么你们一口咬定WiiU用的技术是NFC，这个公开了吗？

作者: 雨中芭蕾 时间: 2012-4-28 19:28

NDS下屏用来显示地图时很多人也说这是脱裤子放屁
结果呢，现在谁还能忍受START后才能看地图的2D恶魔城？

作者: csimd 时间: 2012-4-28 19:28

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

是没什么意义，最大的意义就是希望少点视频里的鸡肋应用，少点电子垃圾更环保

作者: 雨中芭蕾 时间: 2012-4-28 19:29

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-28 19:23 发表
posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

莫名其妙，这和谁出毫无关系，nfc本来就没这种潜力，一个传输协议罢了，你畅想过蓝牙被任发扬光大吗

我没有说具体的技术，我在说可能的人机交互上的信息输入方式。

看得懂人话吗？你父母教过你要尊重别人吗？

作者: 雨中芭蕾 时间: 2012-4-28 19:30

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-28 19:28 发表
posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

是没什么意义，最大的意义就是希望少点视频里的鸡肋应用，少点电子垃圾更环保

我觉得你滚回娘胎对地球的环保更好一点

作者: csimd 时间: 2012-4-28 19:31

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

这任青太吓人了…

作者: lsn 时间: 2012-4-28 19:33

引用:

原帖由 雨中芭蕾 于 2012-4-28 19:27 发表

奇怪，我没说我清楚NFC的用法啊。

我google了，也百度了，我觉得没影响到我想表达的。

还有，我不清楚为什么你们一口咬定WiiU用的技术是NFC，这个公开了吗？

上次的财报说明会已经说明支援NFC了，不过说实话，如果你想这个讨论帖走向回正常讨论的话，请你忽略杠神吧
搅合下去最多变成嘴炮贴而已

作者: csimd 时间: 2012-4-28 19:34

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

引用:

原帖由 @雨中芭蕾于 2012-4-28 19:29 发表
我没有说具体的技术，我在说可能的人机交互上的信息输入方式。

看得懂人话吗？你父母教过你要尊重别人吗？

尊重你妹，你连人话都不会说，我怎么尊重？我说过索尼微软了么？你受害妄想惯了提双屏干什么？双屏和nfc有什么关系吗？连自己到底想表达什么都不懂，只会像个小孩一样哭闹，几岁了？

作者: 阿毛 时间: 2012-4-28 19:54

posted by wap, platform: iPhone

任青啊，回避…

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2012-4-28 19:55

引用:

原帖由 雨中芭蕾 于 2012-4-28 19:29 发表

我没有说具体的技术，我在说可能的人机交互上的信息输入方式。

看得懂人话吗？你父母教过你要尊重别人吗？

你都脑补成全息扫描了，我觉得他说得蛮中肯的

作者: csimd 时间: 2012-4-28 20:03

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

另外这玩意要真做出来，不是电子垃圾是什么？其实fc就可以啊，做个蘑菇出来，接仿真枪接口就让玛丽吃蘑菇，卖10美元，你买啊？真的是一直骂其他厂商卖dlc不厚道的人吗？

作者: overmindoyj 时间: 2012-4-28 22:46

楼主显然是新来的，不知道这论坛有些回复是必须无视的，因为完全没有有价值的东西，只是为抬杠而抬杠。

wiiu手柄支持nfc从前是有过报道的，不过育碧显然是玩出了刷点卡之外的花样。

作者: csimd 时间: 2012-4-28 22:53

没有价值的是你这样的发言，我不仅告诉nfc不能这样用，还告诉他为什么不能
另外楼主也88了，又铲除一个任青，很好

作者: csimd 时间: 2012-4-28 23:00

http://club.tgfcer.com/viewthrea ... amp;authorid=207008

自己看看去，就这种发言水平和态度，还tm有资格抱怨？滚一边去吧
我在讲这个nfc在游戏上没什么意义，针对的还是第三方的雷曼，就这样任青就受不了开始扯东扯西了，什么玩意

作者: k00790 时间: 2012-4-28 23:07

楼主的想法很好，也归纳了老任的创意，这些是任天堂的特别之处，他的所有创意都是为了游戏服务，而且是亲自去尝试的。

作者: csimd 时间: 2012-4-28 23:09

玩高清玩到毫无想象力了？

远程联网，对战游戏王，实体卡片，该出啥牌就把啥牌甩屏幕上，把玩家从手柄的限制里解放出来
这是我随便想到的一个玩法

当然，你会说这一点意思也没有，和游戏无关，随意

这才是楼主的想法，顺便攻击一下其他主机玩家

作者: csimd 时间: 2012-4-28 23:14

这一次的WiiU可以扫描物品信息了，这很可能是操作方式上的一个重要尝试。
我对一些fanboy已经无语，睁眼说瞎话还说得好？
要是哪个软饭说720可以扫描脑电波了，会不会也被其他人说好？
仔细想想，能洗脑成这样，任天堂确实赢了，可怕极了

作者: 取暖的刺猬 时间: 2012-4-28 23:20

posted by wap, platform: iPhone

顺便攻击一下其他主机玩家

23333333

作者: romancer 时间: 2012-4-28 23:29

看到某些人的表演，我觉得怪可怜的……

作者: mieumieu 时间: 2012-4-28 23:50

posted by wap, platform: iPad

雨中芭蕾是以前的7vav？

作者: csimd 时间: 2012-4-29 00:06

引用:

原帖由 romancer 于 2012-4-28 23:29 发表
看到某些人的表演，我觉得怪可怜的……

论坛不是陪审团，应该看得是谁的观点有力
你觉得谁可怜，自己心里觉得就行了，说出来就是自己可怜了...

作者: mario21a 时间: 2012-4-29 01:04

来TGFC一大乐事就是看任青和杠神一起表演

作者: csimd 时间: 2012-4-29 01:15

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

别总当看客，也要有所反馈嘛，否则你和我家地板有什么区别？

作者: 信步闲庭 时间: 2012-4-29 01:32

引用:

原帖由 雨中芭蕾 于 2012-4-28 19:24 发表

我看了视频，有了些想法，记录下来，也许想法不对，但可以抛砖引发交流，我认为我这个行为是有意义的。

你说的这句话有什么用？你觉得同样是发言，你的发言有什么意义？

对他来说，抬杠很有意义

作者: csimd 时间: 2012-4-29 06:10

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

不懂装懂还喜欢指责别人的倒不是抬杠，是纯粹无自觉

作者: csimd 时间: 2012-4-29 06:18

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

另外楼主很喜欢抬杠，比如我说雷曼视频中那种nfc用法理念落后，他马上回是不是任天堂的都落后，纯粹无理取闹，而且娘娘腔一个

作者: solbadguy 时间: 2012-4-29 07:55

posted by wap, platform: SonyEricsson

引用:

原帖由 @雨中芭蕾于 2012-4-28 07:28 PM 发表
NDS下屏用来显示地图时很多人也说这是脱裤子放屁
结果呢，现在谁还能忍受START后才能看地图的2D恶魔城？

只要分辨率够高屏幕够大，我连视线都不用离开主显示区。或者你说个现在psv实现不了的双屏应用？

作者: flies 时间: 2012-4-29 10:04

引用:

原帖由 雨中芭蕾 于 2012-4-28 19:28 发表
NDS下屏用来显示地图时很多人也说这是脱裤子放屁
结果呢，现在谁还能忍受START后才能看地图的2D恶魔城？

深有体会，最近在重玩GBA的月轮，察看地图很累。

作者: csimd 时间: 2012-4-29 10:08

用gba玩月轮有没有地图都很累...

作者: DBTEL 时间: 2012-4-29 11:27

posted by wap, platform: UC

果然不愧为杠神的名号，一个句子一个词都能抠出东西来跟你抬杠

作者: csimd 时间: 2012-4-29 11:35

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

引用:

原帖由 @DBTEL 于 2012-4-29 11:27 发表
posted by wap, platform: UC

果然不愧为杠神的名号，一个句子一个词都能抠出东西来跟你抬杠

用不着，他说的全是错误，一句话就可以概括

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2012-4-29 12:32

posted by wap, platform: iOS

喷了，通篇看下来，tg这些真任青没一个有自己观点的，仔细想想，可怕极了…

作者: killmesoftly 时间: 2012-4-29 12:38

引用:

原帖由 flies 于 2012-4-29 10:04 发表

深有体会，最近在重玩GBA的月轮，察看地图很累。

最早我以为WiiU可以成为一个大号的DS也算个创意

后来想想太扯淡了

DS那大小上下双屏都在你视野内可以这么玩，WiiU这样弄你试试？

作者: csimd 时间: 2012-4-29 12:54

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2012-4-29 12:32 发表
posted by wap, platform: iOS

喷了，通篇看下来，tg这些真任青没一个有自己观点的，仔细想想，可怕极了…

观点是打牌，当然wiiu做不到，只是说这是inspired by wiiu，这比抄袭还厉害，预先反抄袭啊，以后其他主机实现就是被迫抄袭了

[ 本帖最后由 csimd 于 2012-4-29 12:55 编辑 ]

作者: NintendoVii 时间: 2012-4-29 13:08

引用:

原帖由 flies 于 2012-4-29 10:04 发表

深有体会，最近在重玩GBA的月轮，察看地图很累。

更多的是上屏画面下屏地图，用笔在下屏操作走路的傻逼模式

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-29 13:39

psi老湿！！！！！！！！！！！！

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2012-4-29 13:45

NFC而已啊，哪来那么多花样...

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2012-4-29 13:48

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2012-4-29 12:32 发表
posted by wap, platform: iOS

喷了，通篇看下来，tg这些真任青没一个有自己观点的，仔细想想，可怕极了…

错误的观点就不是观点了？

作者: csimd 时间: 2012-4-29 13:57

引用:

原帖由 曾经在林中的狼 于 2012-4-29 13:48 发表

错误的观点就不是观点了？

错误的观点当然是观点，不能接受纠正就笑话了

作者: gunsou 时间: 2012-4-29 16:21

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Nexus)

引用:

原帖由 @雨中芭蕾于 2012-4-28 19:29 发表
我没有说具体的技术，我在说可能的人机交互上的信息输入方式。

看得懂人话吗？你父母教过你要尊重别人吗？

杠神难得说句中肯的话，结果还是被当做妊娠公鸡，23

作者: csimd 时间: 2012-4-29 16:38

引用:

原帖由 gunsou 于 2012-4-29 16:21 发表
posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Nexus)

杠神难得说句中肯的话，结果还是被当做妊娠公鸡，23

你要考虑到攻击我的都是表达和理解有障碍的人，对待异见只会本能的排斥
否则怎么会好好的人不做，去做什么青呢

作者: 三无 时间: 2012-4-29 19:57

我就奇怪了，很多人说杠神喜欢杠，可是除了任青的自嗨 yy无极限帖子
还真没见过他对别的观点吐槽深入的

是不是任天堂太像宗教了，搞得旁观自清的人看不下去了才喜欢扛？

作者: csimd 时间: 2012-4-29 19:59

引用:

原帖由三无于 2012-4-29 19:57 发表
我就奇怪了，很多人说杠神喜欢杠，可是除了任青的自嗨 yy无极限帖子
还真没见过他对别的观点吐槽深入的

是不是任天堂太像宗教了，搞得旁观自清的人看不下去了才喜欢扛？

我没看不下去啊，只是就事论事说楼主这想法不现实罢了，要说看不下去也是不希望ubi真搞出这种污染环境没有意义的电子垃圾
倒是任青们一个个像打了鸡血似的，天哪，nfc是索尼飞利浦的东西，雷曼是ubi的，你别搞错主子好不好？

作者: csimd 时间: 2012-4-29 20:08

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2012-4-29 13:45 发表
posted by wap, platform: iPhone

你要记住楼主这个id，他是这里游戏区的教主，比你地位还高

另外我最讨厌任青的，倒不是支持立场，而是任青没教养，没廉耻

你看，就算我和任青仇再大，我在数码区正常讨论，就被这种苍蝇叮上了，换你你什么感觉？
除了任青，有没有人这么下限过？

作者: 光之翼 时间: 2012-4-30 10:47

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-28 23:00 发表
 http://club.tgfcer.com/viewthrea ... amp;authorid=207008

自己看看去，就这种发言水平和态度，还tm有资格抱怨？滚一边去吧
我在讲这个nfc在游戏上没什么意义，针对的还是第三方的雷曼，就这样 ...

你呀……只准你说别人这别人那，人家说你2句就不爽了，凭什么你说2句人家就不能也不爽呢？

作者: 光之翼 时间: 2012-4-30 10:50

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-28 23:09 发表
玩高清玩到毫无想象力了？

远程联网，对战游戏王，实体卡片，该出啥牌就把啥牌甩屏幕上，把玩家从手柄的限制里解放出来
这是我随便想到的一个玩法

当然，你会说这一点意思也没有，和游戏无关，随意

这才是楼主的想法，顺便攻击一下其他主机玩家

你是怎么解读出来楼主有这个想法的

作者: 光之翼 时间: 2012-4-30 10:54

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-29 16:38 发表

你要考虑到攻击我的都是表达和理解有障碍的人，对待异见只会本能的排斥
否则怎么会好好的人不做，去做什么青呢

什么青怎么了？你这样说就懂尊重人了？照你这么说，不按你说的做就不是好好做人了？这世界是你造的？

作者: overmindoyj 时间: 2012-4-30 14:12

引用:

原帖由三无于 2012-4-29 19:57 发表
我就奇怪了，很多人说杠神喜欢杠，可是除了任青的自嗨 yy无极限帖子
还真没见过他对别的观点吐槽深入的

是不是任天堂太像宗教了，搞得旁观自清的人看不下去了才喜欢扛？

貌似跟你相同观点的凤毛麟角啊，还有谁是认为某人是“旁观自清”的？你没见过好好一个谈微软360的帖子，某人都能扯到任天堂身上

作者: 262674 时间: 2012-4-30 14:28

上次某位说PS360版的D3，我还在等网址连接呢

作者: madobenanami 时间: 2012-4-30 14:50

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

想正经讨论，离这个区远点，要么你发片就可以了

作者: csimd 时间: 2012-4-30 14:58

引用:

原帖由 光之翼 于 2012-4-30 10:50 发表

你是怎么解读出来楼主有这个想法的

因为这就是他原话...

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2012-4-30 15:22

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-29 20:08 发表

另外我最讨厌任青的，倒不是支持立场，而是任青没教养，没廉耻

你看，就算我和任青仇再大，我在数码区正常讨论，就被这种苍蝇叮上了，换你你什么感觉？
除了任青，有没有人这么下限过？

有啊，索青和软青，还有果青，都差不多。

作者: 美咲四季 时间: 2012-4-30 17:07

楼主也只是说说看完视频后的想法嘛，有的人干嘛那么冲

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2012-4-30 18:20

引用:

原帖由 美咲四季 于 2012-4-30 17:07 发表
楼主也只是说说看完视频后的想法嘛，有的人干嘛那么冲

楼主比谁都冲唉
任青不需要这么团结吧

作者: 马甲雷 时间: 2012-4-30 18:50

牛肉人不要在这里多管闲事，先告诉我许广平的叔叔许崇智的事迹，他是怎么修练高了一辈儿。告诉我吧

作者: csimd 时间: 2012-4-30 20:52

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引用:

原帖由 @美咲四季于 2012-4-30 17:07 发表
楼主也只是说说看完视频后的想法嘛，有的人干嘛那么冲

我也只是说说看了楼主想象后的看法，完全正确，且不涉及人身，但楼主就不一样了

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