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标题: [求助] 业界之谜-- 《零》的版权到底在谁手上，任天堂还是KT [打印本页]
作者: 飞侠小黑    时间: 2012-2-23 13:28     标题: 业界之谜-- 《零》的版权到底在谁手上，任天堂还是KT

索饭任饭各执一词，看完A9新闻贴我表示又迷茫了，求业内
http://bbs.a9vg.com/thread-2142599-14-1.html

A9版主发言
引用:
深闪 发表于 2012-2-23 01:11
老任就是暂时捡个便宜，老T资金特紧张，和老光合并就是不会倒闭而已，资金还是紧,只能集中到一线的忍龙和DOA上,老任就跳出来买作品，还蛮横的要求操作等方面要照顾硬件，等老T资金缓解了就是分道扬镳的时候。

销量是稳定，但到了月蚀也只保证了销量稳定，评价差了很多，到了心灵照相机连销量都没保持，多说到5万。PS2的前三作都有美版港版台版欧洲各文的版,到了月蚀就一个日版.而且ZERO和红蝶都有XB的各地区版,都算起来,都要比月蚀多.

零组从来没整体过去当第二方，所以月蚀就是外包给蚱蜢工厂制作，到了心灵照相机直接用些学校的学生当实习作品了。

菊地先生给老任的作品从来没挂过零组的标，而且在访谈里经常可以看到老任感觉出了钱就应该去干涉内容，菊地对干涉很不高兴。日本人的话音特委婉，要仔细听。以后老T有资金了不可能再做这种有外人干涉的项目。换了谁也一样。

零还是老T的版权,每个作品单谈的独占,这么多年也没听说过哪个公司卖出永久的游戏版权.就说当年的NCS，制作组整体卖给了台托,[梦幻模拟战]的版权照样要留下.台湾做游戏照样要找NCS谈.卖给台托的制作组做新游戏不管风格多接近也不能用原名和原设定了.套到现在这个零的游戏，既然还用零的名,就是说版权还是老T的,最多是出资方是老任.传统意义的第三方就是老T自己出钱,这个最多算第二方作品。

深闪 发表于 2012-2-23
老任出的钱,而且一贯的霸道,做成那个表很正常.
游戏圈里的作品,从版权来说大部分是第一方和第三方,第二方作品从公布时看当时双方的合同来定向,是偏向第一方来推广还是偏向第三方推广.
我现在已经从国外得到消息,当初的和约就是给老任三个独占项目版权，第四个就要再签合同。因为要独占,所以如果是新作品,那么内容会(比较偏向外传),如果是复制老作品按着老任的干预来改动.那个括号里的内容是T社内部的态度。
如果以后有机会，我把所有作品批解一次，你就能看出老T给老任的合作是有多少保留了

深闪 发表于 2012-2-23
如果是第一方游戏,那么从包装到内容,游戏里不可能再出现KT社的标。
合作的方向根据双方的合同来定。
我是说我写的括号里的（比较偏向外传)是老T给剧本和框架时的内部态度。
生化0毕竟是生化系列的作品，老任再霸道也怕谈崩了。另外生化0虽然是老任出钱，但还是老卡制作。你看老任的这三个零作品，有哪个是让KT的人制作。[月蚀的假面]是蚱蜢工厂制作，[心灵照相机]是个游戏学校的学生们制作，都是老任的意思，就是要把作品看起来偏向第一方制作。这些都是合同的一部分。等于是老T出个代表人菊地先生，然后就是大撒把的让老任去作了。等于是通过简单的卖3个游戏的版权，也没出人力就捞了点钱缓解危机。T社那边也能放心不怕砸品牌，第一是老任出钱，不可能玩赔了，第二是合作偏向第一方制作，老任也不敢拿自己的脸乱试底线。就算老任玩糟了，出的指责也基本是指向老任。双方都是老牌游戏公司，都有自己的小算盘。老T就算是因为酸哥的事搞乱了，签这类合同时也不会犯傻。
引用任饭发言
引用:
eagleearth 发表于 2012-2-23 01:38

我觉得发表评论之前是不是应该先核实下，而不是根据制作人说话语气来脑补，谢谢
这是任天堂2011年财报中即将发售的第一方作品列表，如有错误请指正
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2012/120127.pdf

magician_g 发表于 2012-2-23 08:00
太小看日本游戏产业了！
连版权、开发权都分不清楚就编一段得到国外消息…
尤其之前那个得到消息明显胡说，那么好得到消息的话，早被公司以泄露罪告了！
我认识的脱光不少人，各个都守规则没有机会碎嘴泄密，你何德何能？
[ 本帖最后由 飞侠小黑 于 2012-2-23 13:30 编辑 ]
作者: wx5277    时间: 2012-2-23 13:30

这种被任地狱破壊的ps2平台的名作 现在又有什么价值
作者: ashley    时间: 2012-2-23 13:42

posted by wap, platform: iPhone

找几个学生做的心灵照相机开发成本基本上可以忽略不计能卖5万任天堂和光荣都要笑喷

一份赚1千都5000万了:D
作者: lsn    时间: 2012-2-23 13:53

posted by wap, platform: Opera

grasshopper开发？ 这人脑补也过头了
不过是须田参与开发而已
作者: 古兰佐    时间: 2012-2-23 14:05

照理说版权应该还在KT那里。

只不过零系列受题材和类型限制，随便你做多好玩做到啥平台上，就是几万份的命，外加日常的技术也玩不转高清，所以与其自己花大量心血和资金打造高清版零，然后画面最终还是个三流还只卖不到10万份，不如就做个人情扔给老任玩儿呗。

只不过现在任天堂自己似乎对零系列这个品牌信心也不足，月蚀假面不出英文版，日文版有严重BUG也没采取任何补救措施，月蚀这么一来，外加WII的现状，真红之蝶的销量估计会非常非常惨。
作者: 飞侠小黑    时间: 2012-2-23 14:12

引用:
原帖由 古兰佐 于 2012-2-23 14:05 发表
照理说版权应该还在KT那里。

只不过零系列受题材和类型限制，随便你做多好玩做到啥平台上，就是几万份的命，外加日常的技术也玩不转高清，所以与其自己花大量心血和资金打造高清版零，然后画面最终还是个三流还只 ...
月蚀不是日本系列最高销量么
而且这个系列都是美国卖的比日本好啊，我觉得不是任地狱的信心问题
我觉得是NOA傻逼太多，大猩猩纯2b
比如大饼2至今没有美版，但是大饼1美国销量比日本高多了
比如XB美版一直没有发售计划，直到出了欧版好评如潮。。。
作者: shkillone1    时间: 2012-2-23 14:18

日本特许厅一查就知道了，有那么难么
作者: 古兰佐    时间: 2012-2-23 14:19

在下认为系列作品单作卖的如何起码有60%的因素是前作的素质和口碑。刺青之声的素质非常之高，所以假面才能销量上有所突破，但是傻逼任天堂对月蚀假面BUG的不作为，以及月蚀假面本身素质平平，恐怕已经吓走不少粉丝了，真红之蝶一来只是重制并非完全新作，二来WII现在也死差不多了，所以销量能有5W份就可以开香槟了。
作者: aslan    时间: 2012-2-23 14:27

我倒希望刺青能重制,可惜啊
作者: 飞侠小黑    时间: 2012-2-23 14:33

我希望有3ds的零新作
昨天我在3ds上看真红蝶的视频，我觉得这个应该给3ds而不是wii。。。
作者: jolinheart    时间: 2012-2-23 14:41

难道TK或者玩家指望零这系列突然能卖百万？？做梦啊.......
作者: leyoung    时间: 2012-2-23 14:50

原来心灵相机是学生实习作啊？那个菊池竟然还恬不知耻的以制作人身份和葱歌对谈呀
作者: 蘑菇和跳！    时间: 2012-2-23 15:16

我觉得月蚀的变化并没有影响系列本味，体感和越肩视操作起来都很舒服，可能是老粉丝太偏执才会觉得老任霸道吧
事实上人家肯花钱，目的就是要结合自己的硬件去发挥，这也是促成双方合作的原因。如果什么都不动，连参与制作权都没有，那根本也不会花钱了。这是个你情我愿的合约，总把T社说的好像被逼无奈一样，有点不合理吧。
作者: 蘑菇和跳！    时间: 2012-2-23 15:26

另外，WiiU比Wii更适合这个游戏，WiiU那个手柄根本就直接是个照相机，战斗可以直接在手柄上进行了，又有陀螺仪机能。所以如果老任有意愿，这种合作我想还会继续下去的。
作者: klarth    时间: 2012-2-23 15:31

一个小众游戏，有人肯投钱就知足吧，要饭的还挑伙食。
作者: zxcvbn    时间: 2012-2-23 15:45

版权肯定是在本社手里，品牌又没卖。
不知道红蝶重制在wii上的意义何在，wii已经死了，要出早出啊，不就把原版复制粘贴就行了么。说ps2机能不行，wii怎么也强不过xbox吧。就算是真的重制，效果能强到哪里，最大的变化就加个操作罢了。
上3ds是个好选择，高清重制到wiiu是高端选择，不过市场是个问题。
作者: 古兰佐    时间: 2012-2-23 15:48

WII上的零红蝶10年就公布了，不知道傻逼任天堂怎么想的会拖到现在。

目前来看姐妹俩的建模是更新过了，比PS2版漂亮很多，但是场景啥的几乎没变，不过追加了点恐怖桥段。

这个游戏10年就该出了，拖到现在根本找死么，干脆延到WIIU上，板子当相机不是很不错么。
作者: mikebird    时间: 2012-2-23 17:40

posted by wap, platform: iPad

版权应该在任天堂手上，但任天堂一直让KT继续开发罢了，跟另一个M性质差不多。。。
至于A9的那些版主们闹的笑话还不够多吗？
作者: 沉默の狙击手    时间: 2012-2-23 18:26

这里说刺青做的好的。零系列里我只有这作通关了。实在没感觉出来特别优秀在哪里。我记得这个系列现在也就10W这个销量的水平了吧
作者: 987654s    时间: 2012-2-23 19:17

给了个第一方列表都不愿意相信，自己骗自己编个外国人出来。
作者: maiuu    时间: 2012-2-23 20:11

泥马这版权都任的了吗  当年PSP没出的时候就想复刻红蝶上去晚上爬棉被里玩
作者: 铁西瓜.    时间: 2012-2-23 20:41

零本身的版权还是属于KT，但副标题（如月蚀假面）等等完全可能是N的注册所有物。

现在日本业界这样的情况并不新鲜，如《MGS·孪蛇》，脑白金等等，都属于这种情况。前面的主标题是第三方的，但副标题则只由第一方注册所有。

甚至连少数第二方作品也有这种情况，如火焰之纹章，标题是属于IS的，任天堂则拥有《纹章之谜》《圣战的系谱》《多拉基亚776》等作品的副标题。
作者: killmesoftly    时间: 2012-2-23 20:44

引用:
原帖由 zxcvbn 于 2012-2-23 15:45 发表
版权肯定是在本社手里，品牌又没卖。
不知道红蝶重制在wii上的意义何在，wii已经死了，要出早出啊，不就把原版复制粘贴就行了么。说ps2机能不行，wii怎么也强不过xbox吧。就算是真的重制，效果能强到哪里，最大的变 ...
很简单

因为合同早就签了要上Wii的
作者: 还珠楼主    时间: 2012-2-23 23:58

引用:
原帖由 古兰佐 于 2012-2-23 15:48 发表
WII上的零红蝶10年就公布了，不知道傻逼任天堂怎么想的会拖到现在。

目前来看姐妹俩的建模是更新过了，比PS2版漂亮很多，但是场景啥的几乎没变，不过追加了点恐怖桥段。

这个游戏10年就该出了，拖到现在根本找 ...
WIIU也能兼容WII游戏嘛~

我觉得WIIU还是做新的零游戏最好，之前已经通了红蝶，再来一次没意思了~
作者: wudifenghuang    时间: 2012-2-24 00:14

不是开发小组跟版权都卖给任天堂了吗
作者: golden    时间: 2012-2-24 09:53

4作都通关了，第一作最好玩，红蝶只是在人设和剧情上好．本人不论画面，纯粹看游戏恐怖感和操作性（我觉得零偏向动作游戏）．玩到第四作已经完全麻木了，但我觉得刺青高于月蚀说不太过去，月蚀除了流程短，电筒灭魂比较无语，一些boss战还是很爽的．
作者: 古兰佐    时间: 2012-2-24 09:56

月蚀渣在剧情和难度上。红蝶和刺青的剧情做的好，但是红蝶难度偏低了，刺青的难度正好，战斗系统也是最成熟的。初代好玩就好玩在难度高上。
作者: 火眼    时间: 2012-2-24 11:12

posted by wap, platform: Nokia (C5)

零真红蝶已经开放预约了，亚马逊排20多名
作者: 飞侠小黑    时间: 2012-2-24 11:47

初代zero真难，关键难度不是缓步爬升的，而是章节间跳跃式的，直接就给你从normal跳到hard
作者: 愤怒的双翼    时间: 2012-2-24 15:10

.................
人誠心認為零～真紅之蝶～應該比較適合推出PSV版本(純抱怨)PSV / PlayStation
http://m.gamer.com.tw/forum/C.ph ... nA=3631&bpage=1
02-24 14:48:58
個人認為零～真紅之蝶～應該比較適合推出PSV版本
而不是WII
PSV有照相系統
不在PSV推出實在太可惜了
出在WII還不如推在PSV還比較有看頭

雖然我有一台WII
但是看老任這個WII製作團隊很愛搞獨占
所以對它非常灰心
現在很少在買WII遊戲了

WII現在都只是擺著養灰塵

我就等著看他的銷售量
作者: klarth    时间: 2012-2-24 15:15

引用:
原帖由 愤怒的双翼 于 2012-2-24 15:10 发表
.................
人誠心認為零～真紅之蝶～應該比較適合推出PSV版本(純抱怨)PSV / PlayStation
http://m.gamer.com.tw/forum/C.ph ... nA=3631&bpage=1
02-24 14:48:58
個人認為零～真紅之蝶～應該比 ...
进链接看了眼，果然是台湾的天兵天将。
作者: 段暄    时间: 2012-2-27 00:21

引用:
原帖由 愤怒的双翼 于 2012-2-24 15:10 发表
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人誠心認為零～真紅之蝶～應該比較適合推出PSV版本(純抱怨)PSV / PlayStation
http://m.gamer.com.tw/forum/C.ph ... nA=3631&bpage=1
02-24 14:48:58
個人認為零～真紅之蝶～應該比 ...
他不如拿着psv夜拍
更刺激



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