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标题: [业评] 现在来看，360没有直接搭载HDDVD是不是过于谨慎了？ [打印本页]

作者: BeastMa 时间: 2012-1-11 11:35 标题: 现在来看，360没有直接搭载HDDVD是不是过于谨慎了？

毕竟还是封闭系统，就算HDDVD推广失败，也可以作为游戏主机的单一媒体继续始终，况且HDDVD是兼容DVD的，不想GDrom和UMD的纯排它性。

虽然很多软饭都说dvd足够了，但是现在看看，一些合集和一些多碟游戏，你真要说够了……也真不见得。用了HDDVD的话，容量小的用DVD，容量大的用HD岂不是更好？

纯讨论一下

作者: pppkkk 时间: 2012-1-11 11:38

posted by wap, platform: iOS

成本啊，PS3怎么亏那么多，初期销量还不好，不都是蓝光拖累吗？

作者: tdka 时间: 2012-1-11 11:39

喷了，当年的成本和规格都未定，连hdmi都不能装何况hddvd

作者: 大头木 时间: 2012-1-11 11:44

只能说神机3就是被蓝光拖死的......

作者: 真实的梦 时间: 2012-1-11 11:47

天朝9区如今还是没BD压盘，当年DVD每周都堆收，如果HDDVD存货下来就能继续做塑料片党了

作者: 水星的爱 时间: 2012-1-11 11:49

再装这玩意儿，先发就更加不能保证，三红比例恐怕不会只有5成那么低了

作者: 宝塔震河妖 时间: 2012-1-11 11:50

主要还是成本问题。。。

作者: bladewing 时间: 2012-1-11 12:49

以前也觉得不用hddvd有些可惜，看到蓝龙，奥德赛那夸张的像录像带盒子一样大的包装.........
hddvd的话，ff13的cg也能避免那么缩水.....

作者: slaimlin 时间: 2012-1-11 12:54

posted by wap, platform: Android

主要还是微软不舍得砸钱！

作者: 火彩 时间: 2012-1-11 13:00

如果初期就搭配HDDVD的话，肯定要考虑HDMI的状况，当时应该是才1.1a的标准？光驱+HDMI芯片的价格，以及两者的授权费用，都要算在XO的成本里，估计微软有了XB的教训不会冒险为止，况且看PS3的话，我觉得初期的谨慎也有好处（PS3经历过差不多三次的硬件HDMI版本递进？），无论是产能还是对主机的普及。

作者: 贝卡卡 时间: 2012-1-11 13:05

成本啊成本……

作者: tdka 时间: 2012-1-11 13:28

引用:

原帖由 bladewing 于 2012-1-11 12:49 发表
以前也觉得不用hddvd有些可惜，看到蓝龙，奥德赛那夸张的像录像带盒子一样大的包装.........
hddvd的话，ff13的cg也能避免那么缩水.....

你要是想到读盘速度就平衡了
360还不配硬盘，仔细想想可怕极了

作者: 火星人一号 时间: 2012-1-11 13:38

成本控制问题，要提前抢滩上市啊。我觉得没标配硬盘挺失望的，配个小点的做cache也好啊，硬盘才几个钱啊？

作者: cc0128 时间: 2012-1-11 13:42

成本啊成本啊。hdmi都没哟。

作者: 礼嚒揍hi啊 时间: 2012-1-11 13:44

posted by wap, platform: iPad

播片读盘挺好的

作者: casiosushi 时间: 2012-1-11 13:45

只能说是东芝舍不得砸钱吧

作者: tdka 时间: 2012-1-11 13:46

引用:

原帖由 火星人一号 于 2012-1-11 13:38 发表
成本控制问题，要提前抢滩上市啊。我觉得没标配硬盘挺失望的，配个小点的做cache也好啊，硬盘才几个钱啊？

xbox成本控制完全失败，一个是gpu，一个是hdd

作者: 讴歌123 时间: 2012-1-11 13:52

引用:

原帖由 tdka 于 2012-1-11 13:46 发表

xbox成本控制完全失败，一个是gpu，一个是hdd

杠神来谈下Xbox的硬件（为什么GPU和硬盘失败？）看呢，我对Xbox基本不了解，到现在还不清楚Xbox和Wii到底孰强孰弱……

作者: tdka 时间: 2012-1-11 13:57

引用:

原帖由 讴歌123 于 2012-1-11 13:52 发表

杠神来谈下Xbox的硬件（为什么GPU和硬盘失败？）看呢，我对Xbox基本不了解，到现在还不清楚Xbox和Wii到底孰强孰弱……

硬件本身不失败，但是成本太高
和nvdia的协议是好货不便宜，和360买断不同，每台都要给n两位数美刀，硬盘在当时也体现不出太多好处，成本也有几十美元，所以xbox的寿命只有4年，就是因为微软也受不了这么亏了

作者: majian1 时间: 2012-1-11 14:02

posted by wap, platform: ZTE (V880)

显然是出于成本方面的考虑，硬上HDDVD的话，光驱，显示端子，解码电路，授权之类的，最重要的是HDDVD对微软来说不是一定要有的，BD对索尼来说，一定要有。

作者: 阿鬼 时间: 2012-1-11 14:04

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia X10i)

要是搭载hddvd的话成本必然上涨，除非ms铁心赔大钱卖主机，否则xo的价格肯定会对其销售构成很大影响，自然也就不会取得现在的成绩，个人认为游戏机就是游戏机，多余的功能真心没必要

作者: lsn 时间: 2012-1-11 14:07

posted by wap, platform: Opera

bd推广至今是愈来愈普及了
不过显然达不到统治市场的程度

作者: 战神blog 时间: 2012-1-11 14:11

要是作为游戏载体的话，那xbox 360必须在05年发售的时候就装备hd-dvd，考虑到设计测试量产，要在03年就做出决定，太冒险了。

作者: 花花大少 时间: 2012-1-11 14:18

蓝光对PS3有什么好处？
容量大了，但是读取速度没有跟上去=没有。
导致的结果，每个游戏都需要安装。这个大部分玩家更有理由选择电脑了。

作者: BeastMa 时间: 2012-1-11 14:26

引用:

原帖由 花花大少 于 2012-1-11 14:18 发表
蓝光对PS3有什么好处？
容量大了，但是读取速度没有跟上去=没有。
导致的结果，每个游戏都需要安装。这个大部分玩家更有理由选择电脑了。

PS3和360都不是要做单纯的游戏机，这个05~08年就战过无数次了。

作者: mapledot 时间: 2012-1-11 14:40

720的时候可以再用嘛

作者: ashley 时间: 2012-1-11 14:44

BD的份额能有DVD的1/4吗？

现在又是4K又是3D，新媒体的确立很有必要啊，骚尼，PS4戆八蛋

作者: waterfirestart 时间: 2012-1-11 14:56

posted by wap

我对ps3很不爽的一点就是光盘容量那么大，却还要安装很多，可读盘还是挺慢，我的40g现在快满了，一看到安装就发愁。所以买360果断250g，玩游戏必全盘安装，超安逸。当然，ps3的蓝光播放对家里的供献也超大，应该说这蓝光加得也是很值的。。。

作者: BeastMa 时间: 2012-1-11 15:02

引用:

原帖由 mapledot 于 2012-1-11 14:40 发表
720的时候可以再用嘛

好的呀

作者: liu2596960 时间: 2012-1-11 15:10

成本是第一位。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: hudihutian 时间: 2012-1-11 15:14

我估计主要是微软推HDDVD能获得的收益远小于索尼推BD的

要不然，微软会在乎初期这么点成本？

一直说HDDVD从驱动器到光盘，成本都比BD低

作者: survivorcn 时间: 2012-1-11 15:53

posted by wap, platform: Nokia (E66)

要装的话360就无法取得现成的领先优势了

作者: zhuliang 时间: 2012-1-11 16:42

posted by wap, platform: UC

汗，你们好像都忽略了一个问题，360上市的时候hddvd还没最终定形吧？

作者: 大头木 时间: 2012-1-13 15:02

720用蓝光坨坨的

作者: 贝卡卡 时间: 2012-1-13 15:04

sony这回要当冤大头了？
好不容易推起来的蓝光就被720这么乘凉去了:D

作者: csitd 时间: 2012-1-13 15:04

720应该是蓝光了，wiiu是特殊版本的蓝光，这样一来大家的物理介质都统一了

作者: killmesoftly 时间: 2012-1-13 16:38

引用:

原帖由 hudihutian 于 2012-1-11 15:14 发表
我估计主要是微软推HDDVD能获得的收益远小于索尼推BD的

要不然，微软会在乎初期这么点成本？

一直说HDDVD从驱动器到光盘，成本都比BD低

微软搀和HD/BD的得益的是VC-1活了下来

失败的是HDi死得VERY坚挺

硬要加载HD DVD，那XO的时间和价格优势将被蚕食，其最终结果也就比XBOX一代略好

作者: 踩姑娘的小蘑菇 时间: 2012-1-14 00:17

HDDVD所带来的介质优势是否是无可替代的，MS提供了一非标选择：硬盘。从目前的结果上看，在成本控制上，硬盘的收益大于光存储，这个在HD和BD时代初期是可以预计到的。如果完全不考虑网络传输，MS的可以采取DVD与硬盘的组合方式来解决问题，相对而言硬盘存储价格比必然随时间而降低，那么MS选择了开始不吃亏，后面有更大选择余地的做法，这不好说是否保守，但肯定有发展前途。如果再算上次世代主要销售区域网络传输速度的大幅度提升，光存储设备的容量优势随时间的衰减幅度就更大了。

所以可以认为，骚尼一来就提供了BD标配，所带来的收益衰减速度是非常快的，甚至还没达到盈利点就已经被硬盘与网络的发展优势给彻底送进坟墓了……其中硬盘的发展速度应该是可以预期到的，仅就日本本土而言，其网络发展速度也是可以预期到的，那么BD作为标配的意义对于一个游戏机而言就不是那么大了，更主要体现在媒体标准需求上了。

[ 本帖最后由踩姑娘的小蘑菇于 2012-1-14 00:21 编辑 ]

作者: solopain 时间: 2012-1-14 01:09

第一成本，第二HD VS DVD生死未卜，
第三，上一代跟PS2差距明显，换成谁都会谨慎，很正常

还有。。。。他有另购HD-DVD啊，忘了？

作者: dksssg 时间: 2012-1-14 01:19

有失有得，360如果用HDDVD，游戏就没法完全安装硬盘了，再说本时代游戏大多数就一张DVD就可以装下，PC独占大作星际争霸2容量也才7G多

作者: chovosky 时间: 2012-1-14 02:32

无所谓了，都装硬盘了

作者: killmesoftly 时间: 2012-1-14 09:29

结果是PS3都有硬盘

XO有相当部分没有硬盘

这个结果？

作者: west2046 时间: 2012-1-14 09:47

结果是有需要可买硬盘，没需要可以不买硬盘

作者: lpstation 时间: 2012-1-14 13:51

中肯的说一句，如果360有HDDVD，最先影响到得是游戏的容量，很可能不会出现《FF13》完全不牵动感情的这种游戏，可能下载饭会首受到影响，TVGAME游戏的平均体积可能比现在大（极端的话最大的游戏也许是《FF1*》可能要100G，当然播片其实也没什么不好，但可能小岛受不了哈哈），然后ISO和PSP\PSV、DS\3DS的游戏体积可能会减少，毕竟与家用机容量的数量级差距是不可能比得，然后PSV肯能不是这样的。WII U可能还是这样，但总体看来，这样才是进步。
PS3和360可能跟新得更快，PS4\720支持4K，但价格还能咬下牙接受；PS3\360持续维持，制作成本不断下降，成为大众娱乐的首选，全球普及，WII U加入这个梯队；PSV感念不错，但SONY运营的错误好可能......首先，上面也说过，容量上与3DS拉开差距是不可能的，而实际上硬件性能还是很不错（听说的，因为种种原因没买），应该更紧密的结合，游戏分割封装，但不强调与PS3的联动功能，将容量先充上去；放弃PSP，尽快过度。
市场不同梯队竞争良好，时代进步，大众受益。
PS4\720横空出世，客观机能相近，细节区分明显，机器造价高，开发有难度，游戏容量平均50G,13年销售。
PS3/360\WII U，市场砥柱中流，绝对的装机量，游戏新意尚存，意犹未尽，流通量大，并且向第三世界推广。
PSV，盈利模式改变，区分流通速度，在游戏流通上区分3DS和PSP的差别。
PSP\3DS，残忍的说，用PSP的残体死活的打压3DS，引导市场瞩目PSV，然后放任PSP\3DS在700RMB\软件在15~150RMB内，和IOS等竞争。
个人观点，请多包含。

作者: mirokuneal 时间: 2012-1-14 14:16

posted by wap, platform: SAMSUNG

真心希望下一代游戏机标配2T硬盘，舍弃光存储

作者: turnlive 时间: 2012-1-15 00:17

搭载HDDVD就等于把XO绑在光盘载体大战上了,MS才没那么傻那。
又不是sony需要卖蓝光机器，卖电影。
说实话支持hddvd只是拿东芝当枪使去搅合sony而已，输赢都无所谓。。

作者: yilaguan2k2 时间: 2012-1-15 00:49

事实证明微软的选择是正确的。
提前一年上市
大幅压低成本
而实际上这一代游戏确实不需要超过8G（无聊播片的除外）。

作者: Vimrise 时间: 2012-1-15 09:51

初期的话确实是成本因素。

作者: 铁西瓜。 时间: 2012-1-15 09:56

感觉不是很必要，很多游戏出了播片以外，游戏本体在5~6G以上已经算很大了。

为这个增加额外成本和返修风险不大上算

作者: tripx 时间: 2012-1-15 11:45

引用:

原帖由 yilaguan2k2 于 2012-1-15 00:49 发表
事实证明微软的选择是正确的。
提前一年上市
大幅压低成本
而实际上这一代游戏确实不需要超过8G（无聊播片的除外）。

关键是下一代了, 很可能需要用BD了.

作者: 量产QUBELEY 时间: 2012-1-15 15:28

posted by wap, platform: iPhone

微软对待360明显没有初代那么敢砸钱
自抽嘴巴加上hdmi，结果光纤线就插不了。。。硬盘只有20g，系统盘就占了7g。。。
sb的事情那真是一箩筐

作者: nninni 时间: 2012-1-15 15:33

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy S II)

别傻了大容量也就塞点高清材质跟播片
偏偏这一代基本用即时演算就能代替大多数
bd只是为了铺路卖电影微软就是搅和了一下上当的是东芝
下一代游戏用的当前到50g容量的游戏都不会太多中小公司怎么过支撑业界的平庸游戏没了那么游戏业也完蛋了
就算当前大作有几个用的到50g 显存够么？

作者: csitd 时间: 2012-1-15 15:38

引用:

原帖由 量产QUBELEY 于 2012-1-15 15:28 发表
posted by wap, platform: iPhone

微软对待360明显没有初代那么敢砸钱
自抽嘴巴加上hdmi，结果光纤线就插不了。。。硬盘只有20g，系统盘就占了7g。。。
sb的事情那真是一箩筐

fyi
微软从来没说过不要hdmi
微软说的是等标准稳定后，也就是1.2

作者: MyLifeForAiur 时间: 2012-1-15 17:03

大部分游戏用不到那么大的容量

作者: jolinheart 时间: 2012-1-15 19:02

这时代多碟游戏占到总游戏的1%了吗？？

作者: waterfirestart 时间: 2012-1-16 09:15

posted by wap

游戏容量够用是够用，但360游戏有些播片实在是寒碜，机器3里即时演算的动画都不错，可是一换成播片的立刻下一个档次，显得游戏在应做到的范围内不够完美。

作者: 进攻柏林 时间: 2012-1-16 15:01

HDDVD是个什么玩意，现在还活着不？

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