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标题: 都说霸王别姬神，到底神在哪了？ [打印本页]

作者: 菊花盛开的地方 时间: 2011-12-28 11:36 标题: 都说霸王别姬神，到底神在哪了？

RT
。

作者: xxhunter 时间: 2011-12-28 11:56

反思

作者: robbi 时间: 2011-12-28 12:06

主题歌神

作者: bigwizard 时间: 2011-12-28 12:19

名导，名角，剧本上佳，大时代背景下的小人物命运，争议性话题。
商业片要素全了。
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中国能否出好电影，取决于真理部。

作者: bluefire 时间: 2011-12-28 12:22

很简单，此片没巨乳，一点也不神。。

作者: 一直都在胖 时间: 2011-12-28 12:31

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我体会的就是时代变迁下的人物命运。
小细节上程碟衣被强逼着唱的“我本是女娇娥”后风光无数却真正弄错了自己的人生，到最后临死前“我本是男儿郎”又和小时候唱的一样了。很神。

作者: 一直都在胖 时间: 2011-12-28 12:57

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这电影即使认为它不神，但它至少不浮躁。现在国内几乎没有不浮躁的。这是个老老实实说故事的电影。可以让人多看几遍。一味追求刺激火爆，或者悬疑的，肯定不认为好看。
ps.片中张国荣全程都是杨立新的配音，也很神。

作者: bigwizard 时间: 2011-12-28 13:06

引用:

原帖由 一直都在胖 于 2011-12-28 12:31 发表
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我体会的就是时代变迁下的人物命运。
小细节上程碟衣被强逼着唱的“我本是女娇娥”后风光无数却真正弄错了自己的人生，到最后临死前“我本是男儿郎”又和小时候唱的一样了。很神。

记忆最深的是文革中检举揭发，第一次看时无比痛心，人性扭曲至此。

作者: eastwoodwest 时间: 2011-12-28 13:49

有些片子，看完就觉得神，非要仔细品味神在哪里的话，老实说没必要。

作者: 大宋忠臣黄文炳 时间: 2011-12-28 13:55

我觉得这片哪儿都神，剧本，演员，配乐，没有一处不神的

作者: camui 时间: 2011-12-28 14:18

下个月先拿华录的纸盒收藏版,最后等着拿布鲁铁盒

作者: lvcha 时间: 2011-12-28 15:57

好看就行，看2遍就得了。
我vcd，dvd，蓝光时代各看了一次，还是vcd时代的回忆最美好。

作者: 呕吐啊 时间: 2011-12-28 17:41

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原帖由 一直都在胖 于 2011-12-28 12:57 发表
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这电影即使认为它不神，但它至少不浮躁。现在国内几乎没有不浮躁的。这是个老老实实说故事的电影。可以让人多看几遍。一味追求刺激火爆，或者悬疑的，肯定不认为好看。
ps.片中张国荣 ...

钢的琴浮躁在哪里？

作者: 焚岚 时间: 2011-12-28 17:41

杨立新就是我爱我家里面那个宋丹丹的老公？

作者: lanlan052 时间: 2011-12-28 17:55

引用:

原帖由焚岚于 2011-12-28 17:41 发表
杨立新就是我爱我家里面那个宋丹丹的老公？

对就是贾志国

作者: 还珠楼主 时间: 2011-12-28 18:40

不来个最少几千字怎么能几句话就说明白~
无外乎是剧本让角色丰富饱满出了戏~演员赋予了角色生命，剧情本身让观众得到了共鸣和享受~音乐让电影得到了升华~
说实话，每一代的观众在影片中得到的感觉也不一样~比如文革对8,90后的影响肯定不如建国后出生的上一代人感触深~比如建国前出生的人感触又有更深的地方~
我想对霸王别姬的评价可以引用一下韩三平韩三爷对让子弹飞的评价：“这是一部有看头有说头有想头”的电影~

作者: 小晖 时间: 2011-12-28 18:46

不管它到底神在那里这电影看完就感觉不一样因为时代性太强了和活着的感觉有异曲同工之妙

作者: zhaolinjia 时间: 2011-12-28 21:17

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看完这片我对杨立新的崇拜又增加了一分

作者: waterfirestart 时间: 2011-12-29 11:44

人物比较有嚼头，能让人产生共鸣。

就拿一个字儿来说吧，“倔”，程蝶衣、段小楼、菊仙三个人都倔，但各有各的风格。

程蝶衣是韧，表面看来文弱，仿佛可以弯来扭去，但内心实际上死硬得不折不扣。任你怎么打压摧残，皆丝毫不为之所动。儿时出逃被师傅打，若没有外人相劝，绝对是要把自己搭进去。这一性格贯穿其一生，成就了他，也毁了他。应该说算是一个稍微脱离现实的人物。

段小楼应该和菊仙一块儿说。

段小楼是男子汉的刚强，火爆脾气，仗义豪情，常见的硬汉角色。当然这个硬汉只是现实生活的硬汉水平，不可能比得过那些大片里的特工、大侠，有好汉不吃眼前亏的时候，也有豁出去不顾一切的时候。菊仙也绝对是个刚硬的女子，身在青楼一样敢对那些势大的纨绔子弟破口大骂，宁“跳”不从，看上段小楼以后全部家当都扔给老鸨赎个精光走个干净，绝对是女中豪杰。如此之倔的她，看上的也是段小楼的倔，这个倔包含了男儿挺直的腰板，包含了对恶的不屈。

不过菊仙和段小楼的区别在于，菊仙更为现实，在青楼中混迹，她对人情世故看得更深，也更知道什么东西更加险恶，不能死扛。因此，菊仙爱着很倔的段小楼，但是却时不时刹住他的倔，把他从时代的洪流之中保护了下来，也在无形之中同时代一起，把段小楼的倔软化了。看着批斗会上与自己划清界限、骂着程蝶衣的段小楼，菊仙的心同观众一样，碎了，因为那个刚强的汉子终于被压弯了。而菊仙虽然表面上对现实中的种种不公表现得较为老练圆滑，但内心中仍然保留着那份正直和刚强，因此就算在批斗会上，她仍然敢去保护那身为四旧的宝剑，虽然嫉妒甚至痛恨程蝶衣，她仍然在段小楼崩溃地数落程蝶衣时，大声将其喝住。

应该说，这三个人，都是非常倔，非常死硬的，有的倔得脱俗，有的倔得豪爽，有的倔得老练，但单凭你个人再倔再强，在世事变迁面前，在扭曲的现实面前，你他妈还得死，还得跪。这也许就是这个片子给我们带来的最大共鸣。

作者: sy0708 时间: 2011-12-29 11:45

心目中国产电影拍的最好的一部

作者: caicaicai 时间: 2011-12-29 19:12

神在张国荣，真是比真女子都妩媚。

作者: oooooooad 时间: 2011-12-29 21:11

这绝对是近代中国人民的苦难史了。清末，抗日战争，国共内战，打完之后统一了大家以为可以好好过日子了紧接着就是大跃进和文革。多少人一直撑着，但到了文革终于是撑不住了

作者: hellbear 时间: 2011-12-30 15:33

我是先看的小说再看的电影，反而觉得电影的结局实在是有点脱离整体的感觉

作者: 一无所有 时间: 2011-12-30 16:46

编剧最神

作者: tzenix 时间: 2011-12-30 16:51

《霸王别姬》[电影] - 拍摄花絮
《霸王别姬》《霸王别姬》

张国荣能接《霸王别姬》很大程度上要感谢黄百鸣：当时张国荣是东方院线的签约艺员，本来不可以去接拍其它公司的电影，但是作为老板的黄百鸣不但不做限制，反而大力鼓动他去接下此戏，说剧本实在太好了，“会成为你一生的代表作”，这种体贴和大度在商业社会里是非常少见的。张国荣是一个感恩的人，从此以后每年都为黄百鸣拍一部贺岁电影，片酬打折，直到约满之后也依然如故。

陈凯歌下决心请张国荣出演蝶衣是因为当时《号外》杂志为张国荣拍的一辑照片《奇双会》，有朋友寄了照片给陈大导演看：“动心了没有？”陈凯歌果然立即“动心”，专程去香港与张国荣面谈力请。《奇双会》那辑照片是为纪念梅兰芳所做，造型近似《游园惊梦》，拍得确实很美，但是与《霸王别姬》电影一比，立见高下，不仅化妆不如宋小川，张国荣自己的身段、造手、眼神也都非常“业余”，跟拜过名师之后的表现大相径庭。

大陆很多观众对张国荣的了解是自程蝶衣开始，所以对他有个印象就是阴柔妩媚，实际上张国荣一贯是英气勃勃的小生形象，与程蝶衣相差甚远，为了把他改造成这个男花旦，剧组和他本人都下了好大工夫：剃了他的眉毛，因为太粗太直了，这回要修剪成纤秀的形状；要他保持消瘦的体型，结果常年健身的张国荣在《霸王别姬》里瘦得整个人都细了……还有他的胡须：张国荣的胡须比一般人浓重，长满半张脸颊，每天都要剃两次（梁朝伟曾经羡慕地说：“为什么张国荣可以蓄络腮胡，我就只能蓄山羊胡？”），这次为了符合蝶衣的气质，化妆师给他刮干净还不够，还得在他脸上涂粉来掩盖，但是有些镜头仍然可以看到一片青色的须根。另外张国荣在拍摄《霸王别姬》期间连行走坐立的姿态都改了，那段时间照片上的他坐下来都是紧并双腿，而他一向的习惯是大大咧咧地叉开腿坐，从前是那样，拍完《霸王别姬》之后也恢复了那样。

从《霸王别姬》小说来看，只需要两拨演员：少年和成年，但陈凯歌觉得还不够，所以他又选了一拨幼年的小演员。那些小孩们都是戏校的，长得很可爱，又十分敬业。他们可真吃了不少苦，因为所有挨打的戏都是真打。陈凯歌说：与其假打打好几遍都通不过，还不如来一遍真的，这样孩子也不知道会打到什么程度，很真实。打完导演都哭了。
《霸王别姬》《霸王别姬》

张丰毅回忆那场挨师父打的戏时说：“原本导演说穿着衣服打，我觉得要表现出挺大的一个老爷们还象小时候那样，把屁股露出来让师父打，意思才对，所以主张脱裤子。张国荣说：我可不光屁股。我说：‘我不在乎，我来。’”等真到拍的时候，板子打下来，张丰毅真是疼得脸也变了，声儿也颤了。拍完起身，别人都上来慰问他，他强笑着说：“没事儿，没事儿……”后来，有人说：“要不你去医务室瞧瞧吧，上点儿药。”他才绷不住，真有点儿急了，回头冲老头儿喊：“你把我打出血了……”这场戏还有一段香港记者的描写：拍这个镜头前，听陈凯歌一声“现在打张丰毅的屁股”，笔者误为开玩笑，张国荣随即乐得拍手叫好。张丰毅声明四十岁以下的女性离开现场方可开拍，陈凯歌只要求在场人不要拍照，引得一片笑声。扮演师传的演员重重地举起“刑具”，较轻地落到张丰毅的身上，众人都笑了，觉得打得不像，于是再来一遍。直到陈凯歌认为打得合格才喊停。张国荣迅速将“师兄”的长衫放下，他一脸心疼状道：“不能再打了，都打出血了!”由此可见二人戏外也十分默契和友好。

电影中《贵妃醉酒》一节，高力士的扮演者是一位京剧名家，号称“梨园第一名丑”，据说为人非常骄傲。拍戏那天他与张国荣搭戏，拍完之后悄悄问工作人员：这个人学了几年戏了？工作人员回答：没学过戏，香港明星来着。老先生大吃一惊，立即上前与张国荣结交，赞不绝口，并且约他有机会共演一出折子戏。张国荣高兴地答应了。不过老先生恐怕还不知道，《贵妃醉酒》那段演出张国荣只学了十五分钟就拍成了。

日本兵入城一节，拍到劫后余生的蝶衣，张国荣拍完之后看了回放，建议说蝶衣的化妆应该更凌乱一些才有被蹂躏的效果，陈凯歌表示同意。张国荣要助手过来亲他一下，助手不敢，于是陈凯歌亲自出马，揽过张国荣狠狠亲了一口，把他脸上的胭脂口红抹得杂乱一片，恰如几缕血痕，拍完之后果然效果更好。

蝶衣戒烟一节，第一次拍完陈凯歌就说可以了，张国荣不满意，要重拍一遍。连续拍了几次之后，他砸玻璃砸得太狠结果把手指削去一块肉，大家都很紧张，他笑着说没关系，这一回终于拍好了。

一般电影为了节省经费，都是按场景排工，同一场景的戏安排在一起拍完。《霸王别姬》为了情绪上的连贯，是按时间顺序排工的，就是说电影中前边的戏是

先拍的，后面的戏是后拍的，结尾的戏是最后拍的。你可以明显地看出张国荣在开头还不太自然，有点故作扭捏，随后入戏越来越深，演绎得越来越精彩，到电影的后半部分，陈凯歌说他的表现已经超出自己想象，不再对他做指导，是任由他自己发挥的。
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葛优一直以为张国荣比自己小，后来得知人家比自己还大一岁，吃惊地说：“他那是怎么长的。”葛优得了国际影帝之后，张国荣请他吃饭，热情祝贺，还对他说：“我倒是觉得蝶衣应该选择袁四爷，因为袁四爷比小楼更懂艺术，更懂京剧，也更懂蝶衣。”
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《霸王别姬》里的几位客串角色：花满楼一位嫖客是黄磊，红卫兵小头目是吴大维，给蝶衣擎伞的跟班是宋小川，庭审的法官是张进战。
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陈凯歌找巩俐来演菊仙很大程度上是为了照顾国际市场，因为当时巩俐是中国影星里国际影响力最强的一个，《霸王别姬》为她大幅度增加了菊仙的戏份，境外版本的影碟封面大半张都是菊仙的头像。

很多人都知道程蝶衣曾经原定尊龙出演，但鲜为人知的是李碧华对段小楼最早看好的人选是成龙，而且成龙也是戏班出身。而成龙怕这部影片的同志色彩会影响自己的形象而谢绝了。

张丰毅豪爽，仗仪，真挚，洒脱。陈凯歌独具慧眼选中他演《霸王别姬》中的“霸王”，对他说：“你的气质与角色吻合。”李碧华对张丰毅也挺满意的，她描述第一次见到张丰毅的印象，说他符合段小楼的形象，不但粗豪硬朗而且“眼角带一点桃花”。剧中段小楼由‘纯”变“俗”，是个又好又坏的人。张丰毅

说：“我喜欢演这部戏。演了十几年戏还没哭过，这部戏已经让我哭了两次。你想，让一个堂堂五尺汉子真的哭出来不易啊！” 谈到张国荣，张丰毅的话更多了：张国荣很潇洒，不像大陆人那么累。平时说话高兴时就扭着旦角身段。他演技好，为人也好，总之除了爱吸烟外其他的都好，他们配合默契，戏中是搭档，生活中是朋友。
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拍《霸王别姬》是张国荣第一次北上，香港朋友都为他捏一把汗，担心他到北京去过“非人生活”，张国荣自己也很紧张，带了一大箱子药，拍摄期间成了剧组的公用药品库。到北京他还真病了，水土不服，发高烧，流鼻血，泻肚子，人迅速地消瘦，他说这样挺好，更符合角色形象。
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批斗那场戏非常辛苦，连拍了两天，当时是北京最热的季节，张国荣在酷暑中穿着全套戏装，挂着大牌子，跪在火盆边声泪俱下地演了又演，结果拍完之后大病一场。
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许多时候没有张国荣的戏份，陈凯歌给他放假，允许他回香港休息，他不走，说要维持戏里的情绪，怕分了心。而当时全剧组都知道他在香港有一个“多年女友”，每天至少通一次电话，费用都是他自己承担，没要剧组拿一分钱。
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陈凯歌说，早几年前，香港就请他拍《霸王别姬》，他没有接。过了几年，他觉得能够驾驭这个题材了，才接拍的。陈凯歌对《霸王别姬》极其用心，许多不为人注目的细节都一丝不苟，比如说解放前剧场的看客中经常会有擎着鹰的少爷，你仔细看电影里，镜头中一晃而过的一位看客臂上就擎着鹰。

片中程蝶衣是杨立新配音的。尽管张国荣提前3个月到北京练普通话，拍摄过程中，已经能用很流利的普通话与大家交流了，但后期制作时还是发现广东味太重。不过，陈凯歌为了让张国荣的努力在剧中有所体现，在程蝶衣嗓音处于“失真状态”时，还是有两场戏保留了张国荣的原声：一场是程蝶衣神志昏沉抽大烟的戏，还有一场就是他与葛优饰演的袁四爷在后花园舞剑之时，醉后所唱的。而由于国际电影节都要求影片使用演员的原声，杨立新当真成了幕后英雄，字幕中都没有打名字。

这是中国大陆第一部在戛纳获金棕榈的影片。戛纳影展张国荣以一票之差落败影帝确实很可惜，连评委会都对他表示抱歉，据说是因为最高大奖金棕榈奖和最佳男主角奖不方便让同一部电影兼得。而当年被提名金马奖最佳男主角的演员们第一反应都是询问张国荣有无提名，说如果有他，自己就不抱指望了。最终由于种种原因这部电影也没有参加华语的影展，影帝也就无从评起，但张国荣自己对这种境遇从未抱怨过。

作者: HKE 时间: 2011-12-30 17:12

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很多人都知道程蝶衣曾经原定尊龙出演，但鲜为人知的是李碧华对段小楼最早看好的人选是成龙，而且成龙也是戏班出身。而成龙怕这部影片的同志色彩会影响自己的形象而谢绝了。

成龙演,那就真毁了

作者: amm 时间: 2011-12-30 18:05

我操，这帖子搁其他论坛也算了，搁这什么事情都能喷TG的坛子太讽刺了

这片神就神在把TG从头到尾的嘲了一遍

作者: 中出没注意 时间: 2011-12-31 01:28

那一句“老规矩，多少年的老规矩了。”道出了名伶们的卑贱地位呀。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2012-6-7 01:08

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这片，怎么说呢

我觉得几个演员真是用生命来演戏的

作者: 雪猹 时间: 2012-6-7 06:47

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有时候真是不敢相信「霸王别姬」和「无极」都是陈凯歌拍的。

作者: RyoH 时间: 2012-6-7 09:07

这片和活着真的是我看过最好的中国电影

作者: 莫天苍 时间: 2012-6-7 09:12

这算是月经贴了、、、

作者: 熊猫 时间: 2012-6-7 09:30

剧情太神
各个主角配角表演都没话说了

作者: 动感操人 时间: 2012-6-7 10:19

这个是集合了几乎所有的优秀元素，几乎各个环节都在倾其所有的付出艺术生命，集大成的一部经典。

作者: majian1 时间: 2012-6-7 10:26

活着和霸王别姬的编剧都是芦苇。

作者: Yododo 时间: 2012-6-7 10:32

posted by wap, platform: iPhone

是真正的大片
「英雄」、「黄金甲」这种算个屁的大片

作者: yesword 时间: 2012-6-7 11:29

大时代下每个人的命运都不能由自己掌握，都会被扭曲

片子立意已经很高了，关键是每个演员都演得到位，导演围绕这个主题也拍得清楚，没有太多余的东西，再配合神主题曲

作者: 20011004 时间: 2012-6-7 12:39

引用:

原帖由雪猹于 2012-6-7 06:47 发表
posted by wap, platform: iPad

有时候真是不敢相信「霸王别姬」和「无极」都是陈凯歌拍的。

我一直都没法相信

作者: holybell 时间: 2012-6-7 12:56

posted by wap, platform: Opera

引用:

原帖由 @20011004 于 2012-6-7 12:39 发表
我一直都没法相信

想想他爹

作者: KIREEK 时间: 2012-6-7 13:29

引用:

原帖由 RyoH 于 2012-6-7 09:07 发表
这片和活着真的是我看过最好的中国电影

鬼子来了- -

作者: 狮子歌歌 时间: 2012-6-7 13:40

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引用:

原帖由 @一直都在胖于 2011-12-28 12:57 发表
posted by wap, platform: UC

这电影即使认为它不神，但它至少不浮躁。现在国内几乎没有不浮躁的。这是个老老实实说故事的电影。可以让人多看几遍。一味追求刺激火爆，或者悬疑的，肯定不认为好看。
ps.片中张国荣 ...

我擦，太自然了，混然一体啊

作者: 鲁迅斯基 时间: 2012-6-8 20:46

posted by wap, platform: Nokia (E71)

给你们撩拨的我又想看一遍了

作者: 狒狒 时间: 2012-6-8 21:33

盛世下看破落户的电影都神，再推一片-芙蓉镇

作者: ddalec 时间: 2012-6-8 22:20

巧了，刚刚在youku上又看了一遍。真的是神片。然后好奇搜了一下当年奥斯卡的最佳外语片，打败霸王别姬的居然是部西班牙的喜剧片。联想到去年的金陵十三钗在美国的遭遇，我觉得霸王别姬当年没拿奥斯卡根本不是电影本身素质的问题。

作者: freefreeek 时间: 2012-6-8 23:27

人人心中都有自己的奥斯卡，这些年的最佳影片实在不敢恭维……

作者: fujin 时间: 2012-6-12 22:02

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心目中的国产No.1

作者: 菊花盛开的地方 时间: 2012-6-13 07:20

个人认为最后程蝶衣的自杀是点睛之笔，张丰毅的那一笑也很值得玩味。

作者: 专家 时间: 2012-6-13 14:48

LZ应该问哪一处不神？

作者: ff136169 时间: 2012-6-13 17:22

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求个高清下载！

作者: Alloyo 时间: 2012-6-13 17:32

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原帖由 @tzenix 于 2011-12-30 16:51 发表
《霸王别姬》拍摄花絮
《霸王别姬》《霸王别姬》

张国荣能接《霸王别姬》很大程度上要感谢黄百鸣：当时张国荣是东方院线的签约艺员，本来不可以去接拍其它公司的电影，但是作为老板的黄百鸣不但不做限制，反而 ...

补个图

作者: 1 时间: 2012-6-13 20:56

引用:

原帖由 lanlan052 于 2011-12-28 17:55 发表

对就是贾志国

太神了！

原来这家伙这么牛！

作者: 1 时间: 2012-6-13 21:11

引用:

原帖由 HKE 于 2011-12-30 17:12 发表
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很多人都知道程蝶衣曾经原定尊龙出演，但鲜为人知的是李碧华对段小楼最早看好的人选是成龙，而且成龙也是戏班出身。而成龙怕这部影片的同志色彩会影响自己的形象而谢绝了。

成龙 ...

成龙最好的三部影片：《小霸王学习机》，《汾煌可乐》和《霸王洗发水》

演技出类拔萃，骗了大陆纯洁的13亿人民！

作者: 1 时间: 2012-6-13 21:14

引用:

原帖由 ddalec 于 2012-6-8 22:20 发表
巧了，刚刚在youku上又看了一遍。真的是神片。然后好奇搜了一下当年奥斯卡的最佳外语片，打败霸王别姬的居然是部西班牙的喜剧片。联想到去年的金陵十三钗在美国的遭遇，我觉得霸王别姬当年没拿奥斯卡根本不是电影本身 ...

奥斯卡和金棕榈似乎有过节。

奥斯卡获奖的，金棕榈基本不能获奖；反之亦然。

两个大奖，似乎都在怄气。

作者: 小僵尸 时间: 2012-6-13 22:15

李碧华的霸王别姬，秦俑，青蛇，胭脂扣，潘金莲的前世今生

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