TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [其他] 关于苹果的专利权官司，有必要来扫一下盲 [打印本页]

作者: shacg 时间: 2011-12-21 12:54 标题: 关于苹果的专利权官司，有必要来扫一下盲

posted by wap, platform: iPhone

在下的内子是专业搞跨国专利申请的，我耳闻目染了十多年，好歹也算半个“液内”，那个100多楼的帖子实在看不下去，稍微总结点常识性内容，如有不当欢迎大家指正

1、苹果的此次的涉案专利是得到美国专利局授权认可的，经过ITC裁决，HTC的产品的的确确侵犯了苹果的专利权，就这事儿的本身来看，我以为无可厚非，用专利打压竞争对手，是现代商界再普通不过的做法，而且都是在台面上正大光明的手段，下流龌龊一说不知从何而来

2、美国的专利法体系，的的确确和全世界存在着不同，尤其是2008年之前。美国专利法采用的是所谓的“先发明”制，而不是其他大部分国家（包括中国、欧洲和日本等）的“先申请”制。简而言之，美国的专利申请，是要你能证明某项技术的确是你先发明的—哪怕你申请在别人之后。只要有充分的证据和数据来证实你的申请先于他人发明出来，一样可以被授权。而“先申请”制则如字面所示，一项发明无论是谁在何时发明出来，只要你抢先一步申请，并证明其新颖性和实用性，就能被授权。
虽然“先发明”制能确实有效的保护发明人的权益，但实际操作中，要证明某项发明的具体时点非常困难，因此美国众议院在08通过了专利改革法案，美国专利体系也改为了“先申请”制，因为这一制度能有效提高专利质量和减少专利诉讼。
再回过头来看苹果此次的涉案专利，授权日期是1999年，也就是说，苹果远在专利法改革之前就通过了困难重重的“先发明”制，获得了授权，因此许多人叫嚣的ppc早有的这个功能，说不定一样也是侵权了苹果。

3、关于moto能把苹果告到iPhone不能打电话，这一点实在是有点让人笑掉大牙。有一本书叫做《一只iPhone的全球之旅》，虽然该书错误和漏洞不少，但总的中心思想没错，说的是苹果iPhone是一只不折不扣的“全球手机”，它的核心部件全是苹果全球采购的，cpu设计来自arm，制造委托三星，内存也来自三星，通讯芯片来自高通，LCD来自LG，摄像头来自大立光和玉晶光，组装来自富士康等等等等，苹果的主要任务是硬件组装设计、委托生产和软件的开发。moto的专利权官司如果要打，也只能和这些零配件供应商们打，我相信苹果能够采购的零部件，一定也通过了苹果的零部件专利审核，而且有了这些掌握核心技术和专利权的零部件供应商做防火墙，苹果不怕引火烧身。事实上苹果手里最有力的专利武器，正是它的软件，而软件专利恰恰是moto缺乏的。难道真有人认为moto是菩萨心肠，不打苹果的专利官司？丫是无从下口啊

[ 本帖最后由 shacg 于 2011-12-21 13:01 编辑 ]

作者: 雾桑 时间: 2011-12-21 13:00

谢楼主美文，有营养。

作者: 左右中 时间: 2011-12-21 13:00

根据你3的逻辑，HTC也是“硬件组装设计、委托生产”，而且连软件都是google做的。
既然google做android没问题，那么HTC拿来用也没问题？

作者: pacman 时间: 2011-12-21 13:05

posted by wap, platform: SAMSUNG

楼主等着被喷吧。

作者: hudihutian 时间: 2011-12-21 13:06

软件专利这东西本来就不靠谱

当年的开拓者们，比如winamp，ICQ之类申请申请一些诸如播放列表啊，仿真DSP界面啊，或者点对点消息之类的专利，真不知道现在会是什么样子

作者: 雾桑 时间: 2011-12-21 13:06

引用:

原帖由 左右中 于 2011-12-21 13:00 发表
根据你3的逻辑，HTC也是“硬件组装设计、委托生产”，而且连软件都是google做的。
既然google做android没问题，那么HTC拿来用也没问题？

应该是HTC在Google提供的东西的基础上加了一些东西，加的东西涉及到了苹果的专利。
所以这次判决后，HTC将涉及专利的一点设计拿掉，但还是Android，可以顺利地在美国销售。

作者: shacg 时间: 2011-12-21 13:09

引用:

原帖由 左右中 于 2011-12-21 13:00 发表
根据你3的逻辑，HTC也是“硬件组装设计、委托生产”，而且连软件都是google做的。
既然google做android没问题，那么HTC拿来用也没问题？

那个功能是集成在htc sense里的，你说有没有问题

作者: 宝塔震河妖 时间: 2011-12-21 13:10

德国法院这次判决苹果侵犯了欧洲专利1010336号，这个专利的内容是“分组无线系统移动台发起传输中的倒计数功能”，如果你觉得不理解的话记住这一点就可以了——这是GPRS数据传输中的一个必要技术。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
喷了，那摩托罗拉在德国告赢水果以后，是不是所有带GPRS功能的水果手机都侵权了呢？没拿专利来建立专利壁垒不是不能，而是不想而已。
另外，专利官司的主体也是苹果本身，而不是基带芯片商高通，这又是为啥呢？

[ 本帖最后由宝塔震河妖于 2011-12-21 13:13 编辑 ]

作者: 左右中 时间: 2011-12-21 13:46

引用:

原帖由 shacg 于 2011-12-21 13:09 发表

那个功能是集成在htc sense里的，你说有没有问题

根据http://news.mydrivers.com/1/212/212666.htm
“此次仅判决647号专利侵权，该专利主要是用于让使用者从邮件中提取电话号码并拨打电话。”
这功能是集成在sense里的？

作者: FoxfoO 时间: 2011-12-21 13:46

苹果在对MOTO的专利官司输了以后指责MOTO用专利阻碍创新，这是非常下限的~~~

作者: qwfy 时间: 2011-12-21 13:51

这么说苹果除了外形，硬件上对其他厂商没有可告的地方了吧？不过软件和在外都是可以调整的，那么苹果无论怎么告好像也没法达到一招制敌的效果吧

作者: FoxfoO 时间: 2011-12-21 13:53

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @qwfy 于 2011-12-21 13:51 发表
这么说苹果除了外形，硬件上对其他厂商没有可告的地方了吧？不过软件和在外都是可以调整的，那么苹果无论怎么告好像也没法达到一招制敌的效果吧

苹果这么做只是为了提高制造商使用安卓的成本而已。

作者: 神之右手 时间: 2011-12-21 13:55

坐等楼主被猴轮..........

作者: shacg 时间: 2011-12-21 14:04

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @左右中于 2011-12-21 13:46 发表
根据http://news.mydrivers.com/1/212/212666.htm
“此次仅判决647号专利侵权，该专利主要是用于让使用者从邮件中提取电话号码并拨打电话。”
这功能是集成在sense里的？

sense有邮件程序啊，很奇怪么

作者: 绯雨流 时间: 2011-12-21 14:06

猴群会选择性无视的

作者: shacg 时间: 2011-12-21 14:19

posted by wap, platform: PlayStation Vita

大家探讨一下,我也觉得苹果是很阴险

作者: 宝塔震河妖 时间: 2011-12-21 14:34

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @shacg 于 2011-12-21 14:19 发表
posted by wap, platform: PlayStation Vita

大家探讨一下,我也觉得苹果是很阴险

我觉得第一点是没有问题的。火腿肠侵权了。
但是第二点问题很大，不是说基带芯片不是自己的就可以绕开专利的。否则moto在德国的官司就不会赢。
水果的主要问题是在手上没有基础专利的情况下四处树敌。其他厂商修改外观及操作就能解决的问题，水果付出的代价会远远大于可能得到的好处

本帖最后由宝塔震河妖于 2011-12-21 14:35 通过手机版编辑

作者: shacg 时间: 2011-12-21 14:38

posted by wap, platform: iPhone

采购芯片的也好办，换个供应商，或者换一款没专利纠纷的同类产品都行，moto的德国官司我没仔细看，有详细介绍的页面吗

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-21 14:40

说来说去，其实核心意思和我昨天说的大同小异。二楼昨天还在犟着头和我瞎喷，今天就美文了。喷了。

所以说，猴群也有少数懂的，我说了，专利这东西，你自己申请过，就知道怎么回事了。

可悲的是，大批猴孙到现在还在捧技术文盲、手机黄牛二胖的臭脚，看看他哪次涉及到技术的论述是靠谱的？自己不懂，就不要以什么技术玩家，发烧友自居，苹果玩家大多是休闲型，不懂技术，安德猴更是。

作者: 宝塔震河妖 时间: 2011-12-21 14:43

posted by wap, platform: iPhone

上面写了啊。侵犯了moto的gprs基础专利。
有些专利你躲得过去。有些专利你躲不过去。所以私下谈。交叉授权才是硬道理。现在这种搞法，哼哼，真吃亏的不一定是谁呢。说句实在话，连华为和中兴手上的基础专利筹码都比水果多。htc只是个软柿子而已。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-21 14:45

引用:

原帖由 shacg 于 2011-12-21 14:38 发表
posted by wap, platform: iPhone

采购芯片的也好办，换个供应商，或者换一款没专利纠纷的同类产品都行，moto的德国官司我没仔细看，有详细介绍的页面吗

专利不用绝对避免纠纷

有些东西别人申请的早，申请的内容比较基础，基本没可能绕过去的。做技术的天天都碰到这样的情况，也不是没得混。

想办法在其他专利上也卡死对手，接下来就是法律部和公司实力的对弈了，专利相互授权和和解是很常见的结局。

猴孙一个一个门外汉，天天叫嚣我干倒你，你干死我，真他妈喷了。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-21 14:45

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2011-12-21 14:43 发表
posted by wap, platform: iPhone

上面写了啊。侵犯了moto的gprs基础专利。
有些专利你躲得过去。有些专利你躲不过去。所以私下谈。交叉授权才是硬道理。现在这种搞法，哼哼，真吃亏的不一定是谁呢。说句实在话，连 ...

喷了，同时发了同样意思的内容。

作者: shacg 时间: 2011-12-21 14:51

posted by wap, platform: iPhone

嘿嘿，在权利要求上面绕弯子做文章，我老婆是高手，苹果据说找了家专利流氓公司专司其职

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-21 14:54

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2011-12-21 14:34 发表
posted by wap, platform: iPhone

我觉得第一点是没有问题的。火腿肠侵权了。
但是第二点问题很大，不是说基带芯片不是自己的就可以绕开专利的。否则moto在德国的官司就不会赢。
水果的主要问题是在手上没有基础专 ...

又说到四处树敌上去了，要说四处树敌，古狗的敌也未必比苹果少。这本来就是商业策略，怎么总有人觉得公司之间打交道是人情世故？

要说人情世故，古狗抄了别人东西之后和别人翻脸的例子还少吗？

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-21 14:57

引用:

原帖由 shacg 于 2011-12-21 14:51 发表
posted by wap, platform: iPhone

嘿嘿，在权利要求上面绕弯子做文章，我老婆是高手，苹果据说找了家专利流氓公司专司其职

哪家IT公司没像样的专利团队啊？

哪个专利部不流氓吗？

专利的游戏规则就决定了玩不出高雅的风格。

其实专利本身真的很像围棋，各自圈地，各自围剿对方，想灭对方大龙。最终结果大多数时候是互相做活，互相打劫。所以你得边角我得腹地太正常了，到了猴孙眼里就他妈变成小孩子打架了。神了。

作者: 宝塔震河妖 时间: 2011-12-21 14:57

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @龙舌兰日出于 2011-12-21 14:54 发表
又说到四处树敌上去了，要说四处树敌，古狗的敌也未必比苹果少。这本来就是商业策略，怎么总有人觉得公司之间打交道是人情世故？

要说人情世故，古狗抄了别人东西之后和别人翻脸的例子还少吗？

所以说的是手上筹码的问题。手上有筹码就有的玩。没筹码的就要吃亏。很简单的道理。水果的主要问题就是筹码不够多。真玩起来不一定讨到好。见好就收吧

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-21 15:01

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2011-12-21 14:57 发表
posted by wap, platform: iPhone

所以说的是手上筹码的问题。手上有筹码就有的玩。没筹码的就要吃亏。很简单的道理。水果的主要问题就是筹码不够多。真玩起来不一定讨到好。见好就收吧

本来就是博弈，在古狗下出收购摩托这部好棋之前，苹果欺负下筹码更少的古狗和几个软柿子太正常了。

现在这么搞也未必就说是不明智的，苹果至少钱多，钱也是筹码之一。

作者: leelearx 时间: 2011-12-21 17:38

posted by wap, platform: HTC (Sensation)

@leelearx mark

作者: 雾桑 时间: 2011-12-21 17:48

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-21 14:40 发表
说来说去，其实核心意思和我昨天说的大同小异。二楼昨天还在犟着头和我瞎喷，今天就美文了。喷了。

我的喷点就一个，美国的专利之争，你复制粘贴中国专利法原文来掺和分析什么呢？还什么汉语版，不是相互独立的。你吧，用语稍微严谨，说话多过过脑子，否则也只能谢龙片了。
LZ的文章比你说的有营养，有内容，说话比较严谨，我说“美文”不行？
抱歉，我不是为黑而黑。IOS和Android我都玩，我不像某人在水区的无关贴中都随时跳出来挑拨安桌和IOS之争。

[ 本帖最后由雾桑于 2011-12-21 17:52 编辑 ]

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-21 17:56

引用:

原帖由雾桑于 2011-12-21 17:48 发表

我的喷点就一个，美国的专利之争，你复制粘贴中国专利法原文来掺和分析什么呢？还什么汉语版，不是相互独立的。你吧，用语稍微严谨，说话多过过脑子，否则大家只能谢龙片了。
LZ的文章比你说的有营养，有内容，说 ...

道理懒的再打了，昨天说的太清楚了。

我只不过看不惯二胖整天发一些放屁的观点，还天天装老玩家，发烧友，骗的猴孙一愣愣的而已。

其实我也是闲的慌，普及了一点点专利知识有用吗？该刷机的还是去刷机，该跑分的还是去跑分，你真以为黄牛能写出一个专利来啊，写不出来只好说别人的专利都和用嘴吃饭一样咯，呵呵。

这就和卖烧饼的看不起造火箭的一个道理。

作者: dirge 时间: 2011-12-21 18:15

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2011-12-21 13:46 发表
苹果在对MOTO的专利官司输了以后指责MOTO用专利阻碍创新，这是非常下限的~~~

这事儿下限的是MOTO，或者说是指示MOTO去干的GOOGLE。外观、UI不抄袭可以自己开发，搞创新。GPRS关键原理不许用是要闹哪样？酒桌上推杯换盏，脚底下使绊子，这些都无所谓，掀桌就无聊了。

作者: refo 时间: 2011-12-21 19:34

引用:

原帖由 dirge 于 2011-12-21 18:15 发表

这事儿下限的是MOTO，或者说是指示MOTO去干的GOOGLE。外观、UI不抄袭可以自己开发，搞创新。GPRS关键原理不许用是要闹哪样？酒桌上推杯换盏，脚底下使绊子，这些都无所谓，掀桌就无聊了。

关键原理申请专利才正常

这玩意研发的投入多厉害

作者: 最后约期 时间: 2011-12-21 20:28

水果党讲究2个凡是的。

作者: 果黑 时间: 2011-12-21 21:22

posted by wap, platform: iPhone

这贴也有人扣分真是神经病啊

作者: 拉拉拉 时间: 2011-12-21 21:35

引用:

原帖由 dirge 于 2011-12-21 18:15 发表

这事儿下限的是MOTO，或者说是指示MOTO去干的GOOGLE。外观、UI不抄袭可以自己开发，搞创新。GPRS关键原理不许用是要闹哪样？酒桌上推杯换盏，脚底下使绊子，这些都无所谓，掀桌就无聊了。

这逻辑美呀~~~

作者: handsomeken 时间: 2011-12-21 21:43

跟供应商打

喷了，一般都是找最终整合的那个企业，这样比较方便

作者: fido7 时间: 2011-12-21 21:54

引用:

原帖由 dirge 于 2011-12-21 18:15 发表

这事儿下限的是MOTO，或者说是指示MOTO去干的GOOGLE。外观、UI不抄袭可以自己开发，搞创新。GPRS关键原理不许用是要闹哪样？酒桌上推杯换盏，脚底下使绊子，这些都无所谓，掀桌就无聊了。

神逻辑!

作者: rb 时间: 2011-12-21 23:27

引用:

原帖由 shacg 于 2011-12-21 14:51 发表
posted by wap, platform: iPhone

嘿嘿，在权利要求上面绕弯子做文章，我老婆是高手，苹果据说找了家专利流氓公司专司其职

我有一事不明请教一下尊夫人，如果苹果付费获得了A公司的技术授权，但A公司侵犯了Moto的专利，Moto不能告苹果？

以我的认知，作为总成生产商，苹果有义务确保使用的构成件、技术的专利可用性，因此Moto状告苹果是合理的。

至于那本什么什么书，说这个部件来自这里，那个部件来自那里……估计出版商认为世上的人都是对制造业和全球供应链连最最基础的认识都没有的吧，这种书和《怎样使用itunes》估计也就是一路货色了

作者: nvidia 时间: 2011-12-21 23:45

别跟楼主较真，半瓶醋还在这里说扫盲

另外，虽然这几年智能机我只用过iphone 没用过猴机，但这楼里的一些苹果粉丝的逻辑实在是。。。

作者: shacg 时间: 2011-12-22 07:08

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @rb 于 2011-12-21 23:27 发表
我有一事不明请教一下尊夫人，如果苹果付费获得了A公司的技术授权，但A公司侵犯了Moto的专利，Moto不能告苹果？

以我的认知，作为总成生产商，苹果有义务确保使用的构成件、技术的专利可用性，因此Moto状告苹果是 ...

可以告，可以要求A公司停止侵权，并要求苹果停止使用和销售侵权的零部件。但我在18楼也说了，这种官司对苹果而言是皮毛官司，苹果可以：1、要求A公司赔偿其损失；2、换零件继续生产，如果可能还可以向moto订购

我觉得好笑是因为这里很多人嘲笑苹果在手机硬件方面没有专利储备，但这不是再正常不过的事了么，苹果没有，难道高通还没吗？这也是为何我举那本常识书的原因，大多数人还真以为苹果是自己在造手机......moto虽然可以告苹果，但应诉的主体必然是高通这样的供应商而已

本帖最后由 shacg 于 2011-12-22 07:45 通过手机版编辑

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-22 07:49

引用:

原帖由 rb 于 2011-12-21 23:27 发表

我有一事不明请教一下尊夫人，如果苹果付费获得了A公司的技术授权，但A公司侵犯了Moto的专利，Moto不能告苹果？

以我的认知，作为总成生产商，苹果有义务确保使用的构成件、技术的专利可用性，因此Moto状告苹果 ...

你说的对，苹果的确是有义务确认采购的零件专利的可行性，不然自己要承担责任。

于是苹果买的高通的芯片的确有专利可行性，苹果买的扬声器麦克风也有专利可行性。如果没有的确可以告，两家一起吃官司，苹果怎么也不会给告死。

再说了，摩托告高通侵权？呵呵呵。各位你们意淫有个限度把。

苹果要出事，绝对不会是因为它的专利，而是它的采购供应链。现在很多公司愿意给他供货是因为他的量实在大，属于 "an offer that can't refuse",连三星这种和苹果撕破脸皮的公司照样在给苹果供货就说明了这点，因为全世界就苹果能消化它的产能。苹果要完蛋，要给墙倒众人推，也是等它东西卖不出之后。

现在某些猴孙要意淫摩托告死苹果，还不如意淫下古狗发他们股票奖励他们舔菊舔的好。

作者: gunsou 时间: 2011-12-22 07:50

posted by wap, platform: UC

龙片啥时候能晒晒自己的千余项专利供无知的大众开开眼

作者: 冰镇石油 时间: 2011-12-22 08:05

posted by wap, platform: Nokia (E72)

龙片啥时候帮贫狗消化一下产能？

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-22 08:07

引用:

原帖由 gunsou 于 2011-12-22 07:50 发表
posted by wap, platform: UC

龙片啥时候能晒晒自己的千余项专利供无知的大众开开眼

我就算有一万项专利不还是在黄牛猴孙眼里什么都不是？他们要是懂专利的价值、难度和必要性，还会在这里卖下限吗？

给他们看，对猴谈琴？

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-22 08:10

引用:

原帖由 冰镇石油 于 2011-12-22 08:05 发表
posted by wap, platform: Nokia (E72)

龙片啥时候帮贫狗消化一下产能？

你这人智商就是惨

你催我买苹果的东西有什么好处？苹果的东西一年出一部，我怎么都轻松的买

倒是你，钱治完脂肪肝，还能不能买齐安得猴的鸡黄啊？

这么说把，你每年把安得猴所有新机全部买齐，我绝对把苹果所有新机全部买齐，你有胆吗，你连俊梅都不如啊，人家至少倒卖手机，手上还有几台。呵呵。

作者: 冰镇石油 时间: 2011-12-22 08:10

posted by wap, platform: Nokia (E72)

喷射吹牛逼话胖被爆菊花缩卵龙大模式

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-22 08:15

引用:

原帖由 冰镇石油 于 2011-12-22 08:10 发表
posted by wap, platform: Nokia (E72)

喷射吹牛逼话胖被爆菊花缩卵龙大模式

油，不敢接我的话了啊，谁缩卵啊？

我没怎么批评过诺基亚和E72，你在这里咬的欢，足以说明你是买不起猴机的精神猴孙。

你这人就是这样，以前骂我说粗话，也不看看自己的屁眼嘴

现在说我没苹果的东西，你又找错人了，我的苹果设备怎么也比你的安得猴多。

只有卢瑟才天天意淫别人买不起苹果手机，你知道一台 4S我买多少钱吗？ 1000人民币，零花钱啊，人要卢瑟到怎么样才能幻想对方说自己有苹果手机是化胖啊。

作者: 冰镇石油 时间: 2011-12-22 08:18

posted by wap, platform: Nokia (E72)

我又不是猴青，我只是一个喜欢没事喷喷莎逼的诺基亚用户，倒是龙大舔腚到舌头开出菜花也不买机的精神和脸皮厚度让我很惊奇

作者: 冰镇石油 时间: 2011-12-22 08:21

posted by wap, platform: Nokia (E72)

喷那么多啥用，你说的专利哪？机器哪？拿出来就完了，你这种吹牛逼成性被人戳穿无数次，每个月看着小工资单抹泪的人现实什么样，很好奇。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-22 08:22

引用:

原帖由 冰镇石油 于 2011-12-22 08:18 发表
posted by wap, platform: Nokia (E72)

我又不是猴青，我只是一个喜欢没事喷喷莎逼的诺基亚用户，倒是龙大舔腚到舌头开出菜花也不买机的精神和脸皮厚度让我很惊奇

我有机干嘛要买机？单位发的4S工程机拆到手都累了，233

你就别缩了，要我买机，我奉陪，你买一台note，我买一台4S，孙子，敢不敢啊。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-22 08:24

引用:

原帖由 冰镇石油 于 2011-12-22 08:21 发表
posted by wap, platform: Nokia (E72)

喷那么多啥用，你说的专利哪？机器哪？拿出来就完了，你这种吹牛逼成性被人戳穿无数次，每个月看着小工资单抹泪的人现实什么样，很好奇。

你觉得我有专利是化胖无所谓啊，我说什么都不会涉及到现实的，你怎么说我化胖都无法证伪

但是人懂行不懂行是可以从论坛发言看出来的，有黄牛不懂装懂说专利，也有煞笔什么都不说，光骂人，这些孙子什么都不懂，自己一坨屎，还有脸说别人，真233

作者: 冰镇石油 时间: 2011-12-22 08:28

posted by wap, platform: Opera

龙大，打赌要和有诚信的人打赌，你会和屎拉出来又咽下的人打赌么，我不会

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-22 08:32

引用:

原帖由 冰镇石油 于 2011-12-22 08:28 发表
posted by wap, platform: Opera

龙大，打赌要和有诚信的人打赌，你会和屎拉出来又咽下的人打赌么，我不会

缩逼滚一边去把。就你这水平还来 challenge 我？

回家养脂肪肝去把，我要真是你爹，脸都给你这种儿子丢光了。

作者: 冰镇石油 时间: 2011-12-22 08:33

posted by wap, platform: Opera

引用:

原帖由 @龙舌兰日出于 2011-12-22 08:32 发表
缩逼滚一边去把。就你这水平还来 challenge 我？

回家养脂肪肝去把，我要真是你爹，脸都给你这种儿子丢光了。

我儿子要是像你一样关心我的健康状况和使用手机状况，即使偶尔用用用盗版我也不会掐死的，嘿嘿

作者: literry1 时间: 2011-12-22 08:55

上次不还有人笑话“国产智能手机只会自己搞搞软件，所有硬件都是代工的”
这不是在打苹果脸么

作者: FoxfoO 时间: 2011-12-22 09:36

引用:

原帖由 literry1 于 2011-12-22 08:55 发表
上次不还有人笑话“国产智能手机只会自己搞搞软件，所有硬件都是代工的”
这不是在打苹果脸么

一样的事情，不同的人做，评价当然不同~~~有什么打脸的~~~

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)