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标题: [其他] 苹果得罪手机祖宗了。。谷歌拿出1亿欧元可申请禁售iphone [打印本页]

作者: arcwater 时间: 2011-12-13 09:54 标题: 苹果得罪手机祖宗了。。谷歌拿出1亿欧元可申请禁售iphone

http://tech.sina.com.cn/t/2011-12-13/05196484733.shtml

　苹果专利在德败诉 MOTO全线反攻

　　iPhone、iPad是否禁售，还看谷歌意愿

　　“螳螂捕蝉，黄雀在后”。就在苹果公司通过专利诉讼，成功禁止三星(微博)电子在德国销售平板电脑后不久，苹果自己亦被专利所阻。同样在德国，苹果的对手换成了摩托罗拉(微博)移动，后者就两项专利向德国西南部地区的曼海姆地方法院提起诉讼并胜诉。随即法院做出裁决，只要摩托罗拉拿出每年1亿欧元的保证金，便可立即实施苹果iPhone和iPad在德国的禁售令。

　　按照当地法律，保证金是用来弥补苹果因禁售而带来的损失的，而这笔费用远远低于苹果公司在德国销售iPhone和iPad可能带来的利润。也就是说，禁或不禁，目前全系于摩托罗拉“一念之间”。值得注意的是，支付1亿欧元对于摩托罗拉移动母公司谷歌而言，更是惠及整个Android产业链的事。

　　双方各执一词

　　把今年4月以来苹果公司与三星电子的专利纠纷放大，背后是苹果与整个谷歌Android系统阵营之间的专利战争，因为包括HTC(微博)(宏达电子)、摩托罗拉在内的主要Android手机制造商全都卷了进来。

　　昨日，南都记者从可靠渠道获悉，德国当地法院上周五确实已做出判决，称苹果公司侵犯了摩托罗拉“数据包无线系统移动传输过程中倒计时功能的实施方法”和“多寻呼状态下的同步协作系统和方法”等专利。而摩托罗拉早在上世纪90年代就在美国申请了这两项专利。

　　消息并未言明，苹果公司将为败诉支付怎样的代价。但苹果方面随即做出回应称，公司的产品(主要涉及iPhone和3G版iPad)仍可以在德国市场出售“这只是一个程序问题，与案件裁决的结果无关”。

　　这种情况源于摩托罗拉提交诉讼后，苹果公司的律师团曾向该法院提出，若禁售苹果产品，摩托罗拉需向其支付20亿欧元(约合27亿美元)的保证金，这相当于苹果在德国一年的收益。而法院所判保证金金额仅1亿欧元，远不及苹果要求的数字。

　　苹果暂处下风

　　对于原告方摩托罗拉移动而言，1亿欧元(约合1.34亿美元)是什么概念？其2011年第三季度财报显示，凭借在智能手机市场上发力，移动终端业务营收达24亿美元，同比去年增长20%，但仍亏损3200万美元。不过如今的摩托罗拉移动为谷歌所有，因此业内有观点认为，是否有实力并有意愿支付这1亿欧元，关键还要看谷歌。

　　至南都记者发稿为止，摩托罗拉是否愿意支付1亿欧元使得苹果产品无法在德国销售，仍未有定论。但摩托罗拉移动方面明确表示，“将继续全力保护我们的资产，同时也将努力确保我们的技术可以被终端用户广泛使用。”

　　手机行业咨询公司战国策首席分析师杨群则认为，有谷歌做靠山，摩托罗拉很有可能支付这笔费用，让苹果无法在德国销售iPhone和iPad。“德国政府非常重视知识产权保护，德国企业亦善于运用知识产权制度，不断提升和保持其强大的市场竞争能力。”他进一步表示，这亦可能作为其他国家就苹果与Android阵营专利交锋提供参考。

　　采写：南都记者　方南

　　业界观点

　　摩托罗拉开始全线反攻

　　一度站在原告位置，向Android阵营发起猛攻的苹果，亦因德国败诉而“哑火”。据内部人士透露，目前苹果正在做两手准备，继续上诉以拉长时间，或通过专利互换的方式，与摩托罗拉私下解决问题。一旦第二种方式获得成功，很有可能为旷日持久的苹果、Android智能手机专利战拉开“和平”的序幕。

　　战国策分析师杨群称，互换专利解决问题的可能性非常大。因为从西方国家的角度，接下来将进入圣诞新年消费旺季，禁售对苹果来说影响不小。回到国内，南都记者从可靠渠道获悉，iPhone 4S本月内无法正式在大陆市场开卖。而另一方面，摩托罗拉则一路高歌猛进。继“刀锋”智能手机Droid RAZR的WCDMA版XT910正式上市销售后，TD-SCDMA版本的MT917和EVDO版本的XT928亦相继发布，并将在消费旺期到来之前抢闸上市销售。

[ 本帖最后由 arcwater 于 2011-12-13 10:42 编辑 ]

作者: arrow 时间: 2011-12-13 10:04

XT928真心不错啊，昨天看见有人用了，大气

作者: neo1tgfc 时间: 2011-12-13 10:05

拿1亿还不要了moto老命

作者: neodio 时间: 2011-12-13 10:09

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-12-13 10:05 发表
拿1亿还不要了moto老命

要不了母公司的老命就行了

作者: 小猪快跑 时间: 2011-12-13 10:10

MOTO越来越恶心了
我从T720开始用MOTO
自从买了XT701以后对MOTO彻底死心
麻痹的XT701连2.2都不给升
滚你麻痹的MOTO

作者: arcwater 时间: 2011-12-13 10:11

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-12-13 10:05 发表
拿1亿还不要了moto老命

google有几百亿现金。。

作者: Winder07 时间: 2011-12-13 10:14

posted by wap, platform: iPhone

母公司、子公司财务独立，google再注资给google一亿有可能造成股权变动，不是那么好注资的

作者: 绯雨流 时间: 2011-12-13 10:15

后面写的还没在大陆发售和专利有毛关系？

作者: arcwater 时间: 2011-12-13 10:15

引用:

原帖由 Winder07 于 2011-12-13 10:14 发表
posted by wap, platform: iPhone

母公司、子公司财务独立，google再注资给google一亿有可能造成股权变动，不是那么好注资的

别傻了，moto可以和银行借1亿，而且肯定借的到。。。

再说了，google主要是要保护android顺利发展，如果苹果还是继续搞这种专利战，google一定全力应付。
Android应该是google内部仅次于搜索的产品了，你觉得google会不放资源？

[ 本帖最后由 arcwater 于 2011-12-13 10:22 编辑 ]

作者: casiosushi 时间: 2011-12-13 10:17

posted by wap, platform: Nokia

三星怎么不要保证金？

作者: 恋妖壶 时间: 2011-12-13 10:19

可能是要了MOTO老命，不过人家有谷歌爸爸啊

作者: ferrerorun 时间: 2011-12-13 10:23

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-12-13 10:05 发表
拿1亿还不要了moto老命

这位兄弟一定不知道MOTO背后有了个有钱的爹而且1亿MOTO自己也拿得起啊·····

作者: 田中健一 时间: 2011-12-13 10:31

摩托一定会叫苹果出10亿美金解决这个问题，谷歌才买了不久就赚到了。

作者: arrow 时间: 2011-12-13 10:40

moto自己手上有32亿美金的现金储备，怕个碉

作者: Yit 时间: 2011-12-13 10:43

posted by wap, platform: iPhone

看戏

作者: 左右中 时间: 2011-12-13 10:46

苹果这逻辑我怎么看不太懂？是我不来福？
如果法院判苹果侵犯了摩托的专利权，对苹果禁售，为什么苹果还跟摩托要20亿欧作补偿？

作者: 宝塔震河妖 时间: 2011-12-13 10:58

踢到铁板了哈。。。。

作者: NeoB 时间: 2011-12-13 11:13

谷歌还没有完成收购啊，欧盟还没批准。。。

作者: 星之尘 时间: 2011-12-13 11:29

引用:

原帖由 NeoB 于 2011-12-13 11:13 发表
谷歌还没有完成收购啊，欧盟还没批准。。。

MOTO和google都是美国公司吧，关欧盟什么事

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-13 11:43

【苹果拿专利告别人，让别人禁售】
猴孙：业界毒瘤，垃圾苹果，就知道用专利卡别人！

【古狗用摩托专利告苹果，让苹果禁售】
猴孙：呵呵，干得好！坐看好戏！

开放不作恶的古狗看来真是害人不浅……可怜啊！

作者: ooo 时间: 2011-12-13 11:54

记得上次有个新闻，保证金要200多亿的，moto最后要是输了得卖身也赔不起。

作者: 雾桑 时间: 2011-12-13 11:56

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-13 11:43 发表
【苹果拿专利告别人，让别人禁售】
猴孙：业界毒瘤，垃圾苹果，就知道用专利卡别人！

【古狗用摩托专利告苹果，让苹果禁售】
猴孙：呵呵，干得好！坐看好戏！

开放不作恶的古狗看来真是害人不浅……可怜啊！

哟，谁挑起来的啊？

作者: 资深围观群众 时间: 2011-12-13 12:05

posted by wap, platform: iOS

引用:

原帖由 @雾桑于 2011-12-13 11:56 发表
哟，谁挑起来的啊？

阉货的思维你永远不懂啊！
要是正常点的人，谁来洗这地啊

作者: 威尼斯睡裤 时间: 2011-12-13 12:09

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-13 11:43 发表
【苹果拿专利告别人，让别人禁售】
猴孙：业界毒瘤，垃圾苹果，就知道用专利卡别人！

【古狗用摩托专利告苹果，让苹果禁售】
猴孙：呵呵，干得好！坐看好戏！

开放不作恶的古狗看来真是害人不浅……可怜啊！

原来你家苹狗大爷肏了你屁眼，你还会把老婆也洗干净了送上去继续被肏的？
啧啧，狗粉这等境界，大脑没油的旁人只能自叹不如

[ 本帖最后由威尼斯睡裤于 2011-12-13 12:11 编辑 ]

作者: 幽灵胖胖 时间: 2011-12-13 12:19

posted by wap, platform: UC

喷了喷了，数码区也是年底大戏连连

作者: neo1tgfc 时间: 2011-12-13 12:25

moto和google美国都没有通过反垄断调查，前一段时间有重新发回材料重审，拖延了时间。从预期的今年底延期到明年年终了。

也就是说，到明年年中，moto和google没有财务上的半毛钱关系

作者: arcwater 时间: 2011-12-13 12:25

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-13 11:43 发表
【苹果拿专利告别人，让别人禁售】
猴孙：业界毒瘤，垃圾苹果，就知道用专利卡别人！

【古狗用摩托专利告苹果，让苹果禁售】
猴孙：呵呵，干得好！坐看好戏！

开放不作恶的古狗看来真是害人不浅……可怜啊！

我晕，这事儿是谁挑起来的啊。。

作者: arcwater 时间: 2011-12-13 12:27

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-12-13 12:25 发表
moto和google美国都没有通过反垄断调查，前一段时间有重新发回材料重审，拖延了时间。从预期的今年底延期到明年年终了。也就是说，到明年年中，moto和google没有财务上的半毛钱关系

说了就算谷歌不能支持moto，moto的钱也够，银行也搞的定。

作者: fat508 时间: 2011-12-13 12:31

posted by wap, platform: iPhone

用个手机都能用出这么大的恨，中国人果然是最喜欢站队的民族。。。

作者: neo1tgfc 时间: 2011-12-13 12:34

问题是禁售对moto业绩有好处吗？也许有，但是相关的直接竞争对手htc,三星才是乘虚而入，凭啥moto出钱让竞争对手得利。而且apple和moto关系还是挺好得

作者: arcwater 时间: 2011-12-13 12:40

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-12-13 12:34 发表
问题是禁售对moto业绩有好处吗？也许有，但是相关的直接竞争对手htc,三星才是乘虚而入，凭啥moto出钱让竞争对手得利。而且apple和moto关系还是挺好得

禁售对Android有好处啊。。。
moto老爸是谁呢。。。

作者: mnos 时间: 2011-12-13 13:33

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy S II)

@mnos mark

作者: migiry 时间: 2011-12-13 13:53

禁不禁售关我们鸟关系

作者: 左右中 时间: 2011-12-13 14:00

引用:

原帖由 ooo 于 2011-12-13 11:54 发表
记得上次有个新闻，保证金要200多亿的，moto最后要是输了得卖身也赔不起。

moto如果输了，那就不会对苹果禁售，还要什么保证金？

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-13 14:45

喷了“谁先挑起来的”

要是申请了专利不是为了去告侵权的人来保护自己，那还申请什么专利？

我说楼上这么多发烧友，没有一位有自己的专利吗？我还以为发烧猴都是技术达人呢……

这么正常的技术商业行为，怎么有些人总能看得和艹娘一样惨痛？

作者: 喜欢它likeit 时间: 2011-12-13 14:48

posted by wap, platform: MOTOROLA (Milestone)

一亿欧算个毛，猴群合计合计就出了，三丧火腿肠，带上索尼老公，如果不嫌弃，联想都可以出一份，搞死爱派卖乐派

作者: hudihutian 时间: 2011-12-13 14:59

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-13 14:45 发表
喷了“谁先挑起来的”

要是申请了专利不是为了去告侵权的人来保护自己，那还申请什么专利？

我说楼上这么多发烧友，没有一位有自己的专利吗？我还以为发烧猴都是技术达人呢……

这么正常的技术商业行为，怎 ...

这帖子里到底谁惨痛了……

作者: FoxfoO 时间: 2011-12-13 15:36

引用:

原帖由 喜欢它likeit 于 2011-12-13 14:48 发表
posted by wap, platform: MOTOROLA (Milestone)

一亿欧算个毛，猴群合计合计就出了，三丧火腿肠，带上索尼老公，如果不嫌弃，联想都可以出一份，搞死爱派卖乐派

德国~~~不是全球~~~

作者: arcwater 时间: 2011-12-13 15:40

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-13 14:45 发表
喷了“谁先挑起来的”

要是申请了专利不是为了去告侵权的人来保护自己，那还申请什么专利？

我说楼上这么多发烧友，没有一位有自己的专利吗？我还以为发烧猴都是技术达人呢……

这么正常的技术商业行为，怎 ...

看来龙大还是没搞清楚外观专利和核心专利的区别
同时也没搞清楚有钱大家赚的道理
更没搞清楚苹果为啥这么讨人厌，其实个人觉得龙大也有不小的功劳

作者: 威尼斯睡裤 时间: 2011-12-13 16:26

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-13 14:45 发表
喷了“谁先挑起来的”

要是申请了专利不是为了去告侵权的人来保护自己，那还申请什么专利？

我说楼上这么多发烧友，没有一位有自己的专利吗？我还以为发烧猴都是技术达人呢……

这么正常的技术商业行为，怎 ...

苹果指责摩托罗拉滥用专利阻碍创新
http://tech.163.com/11/1130/14/7K46GGH9000915BE.html

喷了，狗粉洗地前不先学习学习最新指示的么。被爹爹打脸也会快感强烈到高潮么

作者: 植物大战僵尸 时间: 2011-12-13 16:40

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-13 14:45 发表
喷了“谁先挑起来的”

要是申请了专利不是为了去告侵权的人来保护自己，那还申请什么专利？

我说楼上这么多发烧友，没有一位有自己的专利吗？我还以为发烧猴都是技术达人呢……

这么正常的技术商业行为，怎么有些人总能看得和艹娘一样惨痛？

看你都惨痛成气急败坏了，挨劈猴就是神奇啊

作者: arcwater 时间: 2011-12-13 16:52

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

原帖由 @威尼斯睡裤于 2011-12-13 16:26 发表
苹果指责摩托罗拉滥用专利阻碍创新
http://tech.163.com/11/1130/14/7K46GGH9000915BE.html

喷了，狗粉洗地前不先学习学习最新指示的么。被爹爹打脸也会快感强烈到高潮么

龙大这一耳光爽不爽？

作者: 流浪的枪骑兵 时间: 2011-12-13 16:52

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-13 11:43 发表
【苹果拿专利告别人，让别人禁售】
猴孙：业界毒瘤，垃圾苹果，就知道用专利卡别人！

【古狗用摩托专利告苹果，让苹果禁售】
猴孙：呵呵，干得好！坐看好戏！

开放不作恶的古狗看来真是害人不浅……可怜啊！

请问，如果没有第一条，第二条还成立吗？

本来这事情挺和谐一事，有钱大家赚嘛，
苹果先前技术领先几年，在谷歌带领下，一众厂商花了几年时间慢慢赶上来了
现在苹果技术领先没那么大了，跳出来说你们这些人啊不要脸，都是抄我的
谷歌当然不乐意了，你苹果说我们抄你的，你怎么不说你开始做手机的时候就抄了moto的
专利保护谁不会啊

这样子后果是啥？大家光顾着掐架赚钱了，实际上最后都不赚便宜，消费者更亏。
专利保护得有个度。现在的情况是，苹果的律师居然能说出让人家不要做长方形和圆角这种话，这也能要专利保护？！

[ 本帖最后由流浪的枪骑兵于 2011-12-13 16:59 编辑 ]

作者: rockfag 时间: 2011-12-13 16:56

龙舌兰大大，狗锤大战弹劾贴里我是蛮支持你的，因为喷的有理有据，怎么一到数码区感觉你脑袋被门夹过啊。。。。求解。。

[ 本帖最后由 rockfag 于 2011-12-13 16:57 编辑 ]

作者: wgwg12345 时间: 2011-12-13 17:00

腾讯说：山寨无耻！

作者: 阿弄 时间: 2011-12-13 17:17

引用:

原帖由 rockfag 于 2011-12-13 16:56 发表
龙舌兰大大，狗锤大战弹劾贴里我是蛮支持你的，因为喷的有理有据，怎么一到数码区感觉你脑袋被门夹过啊。。。。求解。。

+1000，判若两人，确实看不明白

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-13 19:13

posted by wap, platform: BlackBerry (9780)

天天靠网上下载别人的东西转手收费的人，当然思路和认真做事的工程师不一样，你们以为装比兮兮看代码就技术达人了啊？你们问问二胖有自己专利吗？233

外观专利老牛比了，设计师想个漂亮的外观申请保护怎么了？

蛊狗做事和苹果微软一路货，天天还装不作恶开源的圣女，你们还真信了？

专利这事情，你问一百个工程师设计师，95个回答你有必要，还有5个说没必要的，4个来自腾讯，1个是二道贩子黄牛。谷歌的工程师申请的专利还少？

至于苹果说专利阻碍创新，纯是放屁的嘴炮。

怎么都高潮了？真以为摩托会看到别人侵权乐呵呵说拿去用啊？我周围就有摩托的人，233

作者: 拉拉拉 时间: 2011-12-13 22:03

引用:

原帖由 rockfag 于 2011-12-13 16:56 发表
龙舌兰大大，狗锤大战弹劾贴里我是蛮支持你的，因为喷的有理有据，怎么一到数码区感觉你脑袋被门夹过啊。。。。求解。。

这就是爱，说也说不清楚~~~~~

作者: ggjggj 时间: 2011-12-14 00:53

posted by wap, platform: Nokia (5530)

一帮傻逼果粉，告诉你们，苹果是个广告公司

作者: 菜 时间: 2011-12-14 05:34

奇怪，为什么老是找德国这个地方打官司？先热身么？

这个法律也真是奇怪，等于对知识产权没有任何保护。为了让山寨产品消失，必须花钱把这些山寨产品全部买下来，这不扯淡么。

不过上次苹果诉三星是不是不用拿出这么多钱？

作者: XI-NIAN 时间: 2011-12-14 06:34

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

引用:

原帖由 @fat508 于 2011-12-13 12:31 发表
posted by wap, platform: iPhone

用个手机都能用出这么大的恨，中国人果然是最喜欢站队的民族。。。

显然是果青先站的队。

作者: arcwater 时间: 2011-12-14 09:14

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-13 19:13 发表
posted by wap, platform: BlackBerry (9780)

天天靠网上下载别人的东西转手收费的人，当然思路和认真做事的工程师不一样，你们以为装比兮兮看代码就技术达人了啊？你们问问二胖有自己专利吗？233

外观专利老牛比 ...

你不会真的认为不喜欢苹果这种风格的人就没自己的专利把。。。

作者: sanrenshu 时间: 2011-12-14 09:18

一个亿不算多

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-14 09:27

posted by wap, platform: BlackBerry (9780)

引用:

原帖由 @arcwater 于 2011-12-14 09:14 发表
你不会真的认为不喜欢苹果这种风格的人就没自己的专利把。。。

大家都有专利就对了啊，要告互相告，没什么不正常的。

有些猴孙在说什么？苹果想了个外观居然不给我用，我偷偷用还要告我，太不厚道了！

这真他妈神了。幸好这些猴孙也就是些二道贩子之类的货色，让他们去开公司不就又是一个腾讯啊，还只有腾讯的嘴脸，没腾讯的技术。

作者: arcwater 时间: 2011-12-14 10:16

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-14 09:27 发表
posted by wap, platform: BlackBerry (9780)

大家都有专利就对了啊，要告互相告，没什么不正常的。

有些猴孙在说什么？苹果想了个外观居然不给我用，我偷偷用还要告我，太不厚道了！

这真他妈神了。幸好这些 ...

苹果指责摩托罗拉滥用专利阻碍创新
http://tech.163.com/11/1130/14/7K46GGH9000915BE.html
龙大怎么洗地啊？

作者: bbcjh 时间: 2011-12-14 10:30

一个手机，普通消费品，打个专利战还涉及到道德问题了？
专利就是以提供一段时间的垄断来保护技术创新。专利权被侵犯，考虑利益得失后，决定走法律程序是无可指责的嘛。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-12-14 10:34

引用:

原帖由 arcwater 于 2011-12-14 10:16 发表

苹果指责摩托罗拉滥用专利阻碍创新
http://tech.163.com/11/1130/14/7K46GGH9000915BE.html
龙大怎么洗地啊？

洗个屁啊，纯傻逼，和猴孙一样傻。

作者: kintama 时间: 2011-12-14 10:40

引用:

原帖由菜于 2011-12-14 05:34 发表
奇怪，为什么老是找德国这个地方打官司？先热身么？

这个法律也真是奇怪，等于对知识产权没有任何保护。为了让山寨产品消失，必须花钱把这些山寨产品全部买下来，这不扯淡么。

不过上次苹果诉三星是不是不用拿 ...

德国这个地方最严格，如果这里过了整个欧洲指日可待

作者: 植物大战僵尸 时间: 2011-12-14 10:42

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-13 19:13 发表
posted by wap, platform: BlackBerry (9780)

天天靠网上下载别人的东西转手收费的人，当然思路和认真做事的工程师不一样，你们以为装比兮兮看代码就技术达人了啊？你们问问二胖有自己专利吗？233

外观专利老牛比 ...

专利是正常的
可以为啥这帖里有人这么不淡定呢，急得都失心疯了，这是为什么呢？

作者: ages7mark 时间: 2011-12-14 10:44

posted by wap, platform: UC

其实这帖还是让安德侯开心开心就可以了，洗地难度太高了，连油哥都不进来了，真不知道龙大是来洗地的还是来被娱乐的，不知情的以为是卧底来唱双璜呢

作者: 9527王子 时间: 2011-12-14 11:03

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

我进来只是膜拜那些——舔教主的屁眼的人

作者: daisuke 时间: 2011-12-14 12:03

龙大的作用就是在所有猴帖里充当老鼠屎，让你看了不舒服~~自杀不成就开始破罐子破摔了。呵呵

作者: arcwater 时间: 2011-12-14 12:05

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-12-14 10:34 发表

洗个屁啊，纯傻逼，和猴孙一样傻。

如果龙大是这样的想法那我觉得龙大这人很不错~ 真心的。

作者: 雾桑 时间: 2011-12-14 12:34

我真的无法理解龙大对猴的那股恨。

前阵子水区砸承重墙那贴，大伙儿都在狠批楼主，只有龙大跳出来顺势打个比方，意欲挑起猴果之争。
心里一定长期憋着一股气吧。

作者: ztxzhang518 时间: 2011-12-14 13:31

posted by wap, platform: UC

23333333 都你妈算精神股东劲头太你妈猛了

作者: weiges 时间: 2011-12-14 13:55

最近没去复诊了吧

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