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标题: [业评] 作为ZELDA爱好者,现在沉迷于上古卷轴5不能自拔中... [打印本页]

作者: 混血王子    时间: 2011-11-27 11:53     标题: 作为ZELDA爱好者,现在沉迷于上古卷轴5不能自拔中...

最近难得有时间,同时买到了指天剑和上古5,没想到啊,指天剑玩了个开头就搁置了。上古5反而一发不可收拾,目前已经20多小时了。

原本这两个游戏应该没有什么可比性,但是不知道为什么,玩上古的时候就总让我想起ZELDA,想起当初第一次玩三角力量的岁月,上古5里出现太多让我激动的时刻了,那种ZELDA里久违的探索与冒险的感觉居然在上古里找到了。

于是自己一边玩一边比较,并不是捧一个就要踩一个,但是在我个人心中的ARPG的zelda王者地位确实正在动摇。

不想较真或者比数据,仅仅是说说主观感受,上古5的世界是真实而宏大的,游戏中的主线任务中,有到某高山求道的任务,一路走过7000级台阶,和朝圣者一起爬到顶峰,途中看到很多先人留下的遗迹和铭文,一路风景由绿变白,回头望去一览众山小。不知不觉抬头看去一座宏伟仓桑的宫殿出现在眼前。这一连串的游戏感受让人很难不感动一把。探索与发现的冒险感受贯穿始终。

自由度,人物培养,收集系统这些我不想过多比较。但是zelda最核心的游戏趣味:代入感与冒险解密,我认为在这方面上古5超越ZELDAtp是没有问题的。指天剑我还没玩,不多评论。
作者: 孙艺珍    时间: 2011-11-27 11:55

欧美RPG的主线一般都很短

支线大的吓人

等以后DLC加上去可能还要恐怖
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 11:55

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好吧 也许我不厚道 但是我真的很想拍本作的砖 也许期望太高吧 速通后有些小失望
作为系列死忠 这作可以说是期待已久了
上周五草草上完课就回家开机开始为期三天的速通
也许并不能算是深度评测
仅仅只能和其他塞尔达作品做个对比 做个初步的感受  望诸位轻拍

首先说系列最重要的元素之一解密吧  

游戏的流程和布局与以往的塞尔达有着质的变化  以前的塞尔达更侧重于迷宫里 而这次的塞尔达整个世界便是一个迷宫 在进入
迷宫前就有着数小时的备战冒险之旅.这样的设定无疑让游戏的世界更具有冒险性.而塞尔达系列最重要的迷宫这次的设计却很难让我满意

通篇迷宫都非常小 虽然迷宫的房间因为飞行甲虫的关系开间都做得挺大的,但是这次的迷宫设计 估计要3个迷宫的规模才能赶上以前一个迷宫的规格.也许有人会说这是小而精.但我真的非常不喜欢这种让人感觉有些敷衍的迷宫设计.

特别是整个游戏最重要的最终迷宫 可以说这次的最终迷宫是系列中最最差的一个迷宫 没有之一 虽然创新的使用的华容道拼图的模式 但是这个设计明显不严谨 至少这创新的"华容道拼图迷宫",如果我没记错,至少有1-2个房间根本就不需要进入就可以获得所有三角力量 而整个最终迷宫的谜题更是"低能"到令人发指

之前看各个媒体的评测说全新设计的谜题 全新你妹啊 感觉这次的解密元素完完全全就是渣渣啊 全新在哪儿? 弓箭 铁爪 鞭子 弹弓 炸弹什么的就不说了 甲虫的本质就是3d立体版的老鼠炸弹 魔吸壶本版本就是超级缩水版德古树叶子 而捕虫网就根本提都不用提.   虽说塞尔达整个系列道具的使用都不是1次2次了 但是以往并没有说我在OOT中使用了回旋镖就觉得其他作的回旋镖又是老生常谈 在风之杖中使用了弓箭就觉得黄昏公主中再次出现而让人感到乏味.

归根揭底 本次迷宫的设计没有了其他作品中宏大,严谨和给人耳目一新的感觉,而在加大分量的迷宫外的解密,却注定了没有迷宫中解密的严谨性,迷宫小,就缺少了以往迷宫中各个房间就算不是紧挨着,但是靠着分布在迷宫四周的房间机关的逐步开启与解密而形成的高完成度与让人惊叹的隐藏得关联性,以往迷宫往往要在最后一刻才能警觉所有谜题的线索让整个迷宫浑然一体,而这次的迷宫设计更像是让人耻笑的一本道,每个谜题不过是进入下一个房间钥匙罢了,让人感觉有东拼西凑之嫌疑.   

综上说述 本次 解密要素,或者准确的说是迷宫的设计可以说是系列中最最渣的 这是让我最不能忍受的地方.与其说本作游戏的要素是解密 更不如说是平台动作游戏,还是半吊子的╮(╯▽╰)╭

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发表于 2011-11-23 12:13 |显示全部帖子
本帖最后由 dadacreed 于 2011-11-23 12:39 编辑

再说说人物刻画,又一系列最渣不解释.与其说刻画不到位,不如说人物塑造的形象不讨巧与狗血,且不说塞尔达在千年前沉睡前对林克说利用他与对不起的对话有多么狗血(这段剧情如果没有配乐的烘托,可以说是最难以让人忍受的狗血桥段)以及塞尔达后期整一个苦逼形象...光是剑精灵fi的塑造就远没有黄昏公主中米朵拉那么神 甚至连风之杖中赤红狮子号都不如,整个游戏下来我对fi没有任何感觉 只是觉得这剑精灵太尼玛烦人了 开口闭口master  本来就是机械化的报告与指引性的对话,尼玛怎么让玩家对fi有多深的感情 所以到游戏结尾与大师之剑的离别之时 我感到的只是唐突!!!!是唐突啊!!!!!受不了了 虽说塞尔达传说剧情一直都不是特别精致 但是人物的刻画是有目共睹的 每次游戏旅程结束后给人的感情是发自玩家真心的 但是这次人物的刻画给我的刻画只有2个 苦逼与唐突! 而塞尔达和impa的重逢与分别也是让玩家唐突  2个酱油角色 我们本跟不知道这2个人的纠葛与羁绊 最后千年的重逢也完全不能达到所需要的艺术效果 只能说这一桥段勉强比fi和link的分别好点...这么看来 和主要配角塞尔达和fi的刻画相比起来,地下各个地区里的生物还是差强人意了 orz...

最后说这次游戏宣传噱头的重中之重 也可以说是万恶之源吧...没错 就是体感.当然最为一个用原装屁股试玩调试OK心智正常的
玩家,我绝对不会说这次的体感是不精准的.

在屁股下 这次的操作确实很流畅,但是, 这次所有让人失望的问题的归结便是体感.整个游戏下来,我的感受不是我又一次玩到了让我心醉神迷的塞尔达,而是我玩到了一部任天堂试图极力证明体感与wii存在价值的游戏.

正是任天堂的侧重点与作为塞尔达死忠所需的偏差,才导致我对天空之剑的设计完全不能赞同,任天堂试图通过天空之剑向世人证明体感与游戏能够完美的融合在一起 wii的存在价值绝非仅仅是商业产物,但是熟话说物极必反,诚然 这次体感的确做到完美了,与游戏完美融合了,但是我们看到的塞尔达传说是怎么样的呢?

boss战中,几乎所有boss都是靠剑术----体感的捕捉来达到,没有任何解密的过程 有的只是体感的反映而已,也许1 2个boss用体感剑术还能让人耳目一新 但是千篇一律的设计真的很让人厌烦,通篇下来都是按照boss疏于防范的方向挥舞手柄 这种近乎于强加的游戏体验以及大同小异的boss不要也罢 至此 整个boss战也就只剩下佛像boss还能给人留下印象(本作唯一一个与以前boss设计不一样而又不是纯用体感的boss) 而千年古蝎boss的设计更是简陋到令人发指 连某些守道具的小boss都不如...而杂兵与boss的分别 不过是对挥剑时机判定的准确性的不同罢了

而道具的设计也基本上全是为了体感而针对性的设计 这样的设计依靠体感确实更方便快捷了 但是前面提到的迷宫缺再次基本上只针对了道具的体感使用而做文章,解密性几乎没有,所以道具的使用基本上全是体感的动作性 而以前道具的技巧性却没有得到完全地体现 为体感而体感基本上成了天空之剑最大的弊端

我不是很清楚为什么任天堂会如此制作一款塞尔达传说 虽然天空之剑确实证明了体感和完美的和一款传统大作融合在一起 但是这种一而再再而三的强调只是让原本可以更加优秀的游戏变得枯燥 单调得只剩下体感,如果本作体感只是点缀 boss战的场景设计回归到以前那种复杂地形,富有机关的方式 也许远比这种单调的挥剑运动有趣得多! 我们需要的是一款好玩的游戏 而不是一部只用来证明我的手柄捕捉多么的精巧 各种操作多么灵活的演示demo
       
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发表于 2011-11-23 12:25 |显示全部帖子
本帖最后由 dadacreed 于 2011-11-23 12:41 编辑

当然 并不是说天空之剑一文不名 本作素质还是不错的
因为对迷宫外的世界解密性的增加 整个游戏的地图的每一处都让玩家能够充分的探索到 完美的体现出整个游戏世界的完整度
体感操作不别扭
塞尔达传说3d化后创新最多的一作
佛像迷宫无论是迷宫设计还是boss都能达到经典塞尔达的高水准
等等等等优点想必大家都有说耳闻 我也不在这里继续重复
而放寒假后我还是会把此作收集以及遗漏的要素完成
只是本作这种强加式的体验让人真的不好受 特别是对于一款以塞尔达传说冠名的游戏更是让人难以理解 操作是很轻松 但为什么要把游戏的设计弄得如此别扭呢?
       
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发表于 2011-11-23 12:37 |显示全部帖子
我想说的基本上就这些 望大家轻拍 不喷不战 也希望大家对天空之剑设计一起讨论
       
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发表于 2011-11-23 18:07 |显示全部帖子

    yanjiejie 发表于 2011-11-23 15:21
    话说LZ你可以三天就可以速通了这作塞尔达吗 前提是不看攻略哦 靠自己的智慧去呢。
                   如果不是 ...


三天通塞尔达很难么?  难道说你3天周末还没有40小时的时间
       
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发表于 2011-11-24 01:00 |显示全部帖子
本帖最后由 dadacreed 于 2011-11-24 01:02 编辑

我也很纳闷为什么这么多人不相信最终迷宫可以跳房间,如果说迷宫设计有着明显的漏洞的话应该不只我一个人发现过。刚睡前又仔细回想了下,想到一个细节,在最终迷宫进行的过程中我因为钱包的缘故自杀死出去一次迷宫,而再次进入迷宫的时候迷宫的排序已经回复成第一次进入时的状态,当时还因为要重新排序房间而烦躁了下,也许因为这个原因,这样就让本来之前已经卡入死角的金三角房间可以通过跳房进去。个人猜测,有兴趣的可以研究下。睡了。
作者: 飞侠    时间: 2011-11-27 12:13

引用:
原帖由 混血王子 于 2011-11-27 11:53 发表
最近难得有时间,同时买到了指天剑和上古5,没想到啊,指天剑玩了个开头就搁置了。上古5反而一发不可收拾,目前已经20多小时了。

原本这两个游戏应该没有什么可比性,但是不知道为什么,玩上古的时候就总让我想起ZELDA,想起当初第一次玩三角力量的岁月,上古5里出现太多让我激动的时刻了,那种ZELDA里久违的探索与冒险的感觉居然在上古里找到了。

于是自己一边玩一边比较,并不是捧一个就要踩一个,但是在我个人心中的ARPG的zelda王者地位确实正在动摇。

不想较真或者比数据,仅仅是说说主观感受,上古5的世界是真实而宏大的,游戏中的主线任务中,有到某高山求道的任务,一路走过7000级台阶,和朝圣者一起爬到顶峰,途中看到很多先人留下的遗迹和铭文,一路风景由绿变白,回头望去一览众山小。不知不觉抬头看去一座宏伟仓桑的宫殿出现在眼前。这一连串的游戏感受让人很难不感动一把。探索与发现的冒险感受贯穿始终。

自由度,人物培养,收集系统这些我不想过多比较。但是zelda最核心的游戏趣味:代入感与冒险解密,我认为在这方面上古5超越ZELDAtp是没有问题的。[fly]指天剑我还没玩,不多评论。[/fly]
平时发帖鄙视任饭鄙视的要死,一想要黑就开始装任氏游戏爱好者摆客观讲道理
可惜回帖顶你是个杠神  真所谓知音啊
作者: ZeroYYY    时间: 2011-11-27 12:14

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 11:55 发表
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http://bbs.a9vg.com/forum.php?mo ... amp;authorid=509652
好吧 也许我不厚道 但是我真的很想拍本作的砖 也许期望太高吧 速通后有些小失望
作为系列死忠 这作可以说是期待已久了
...
不要转别人的了,杠神你玩过没有啊?:D :D :D
作者: lsn    时间: 2011-11-27 12:19

posted by wap, platform: Android

上古是arpg
zelda是aavg

真要比的话上古应该和dark soul比
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 12:22

引用:
原帖由 ZeroYYY 于 2011-11-27 12:14 发表


不要转别人的了,杠神你玩过没有啊?:D :D :D
玩了开头,暂时不想玩了
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 12:23

引用:
原帖由 飞侠 于 2011-11-27 12:13 发表


平时发帖鄙视任饭鄙视的要死,一想要黑就开始装任氏游戏爱好者摆客观讲道理
可惜回帖顶你是个杠神  真所谓知音啊
鄙视的都是你这样的任青罢了
起码楼主还发帖谈了自己的看法,你除了咬人分界线外有半点和游戏有关吗?
作者: 飞侠    时间: 2011-11-27 12:28

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 12:23 发表

鄙视的都是你这样的任青罢了
起码楼主还发帖谈了自己的看法,你除了咬人分界线外有半点和游戏有关吗?
没玩SS就开始黑,所以我说你和他知音啊
另外你擅长咬人,我不擅长
我倒是想和你聊聊zelda,随便你挑一作,就不知道你打完一个没,肚子里有货么
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 12:31

引用:
原帖由 飞侠 于 2011-11-27 12:28 发表


没玩SS就开始黑,所以我说你和他知音啊
另外你擅长咬人,我不擅长
我倒是想和你聊聊zelda,随便你挑一作,就不知道你打完一个没,肚子里有货么
笑话了,楼主和我哪个在黑?你有病吧?
你这么能聊,就反驳楼主啊,除了扣帽子外还会干什么?肚子里有货么?
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 12:34

http://club.tgfcer.com/viewthrea ... &authorid=98928

看看,这就是你的货啊?本是同根生,可悲啊
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 12:39

另外你说我擅长咬人,问题是这贴是谁先针对他人攻击的呢?
(和ss demo那贴如出一辙)
有点自知之明好不好?怎么能没有羞耻到这个地步?
我看你是擅长咬人不擅长承认吧?

[ 本帖最后由 tdkz 于 2011-11-27 12:40 编辑 ]
作者: 大头木    时间: 2011-11-27 12:43

这代zelda非常慢热,起码要两个迷宫之后才刚进状态,另外战斗难度比tp难多了啊
作者: 飞侠    时间: 2011-11-27 12:45

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 12:39 发表
另外你说我擅长咬人,问题是这贴是谁先针对他人攻击的呢?
(和ss demo那贴如出一辙)
有点自知之明好不好?怎么能没有羞耻到这个地步?
我看你是擅长咬人不擅长承认吧?
翻我几个贴出来想说什么,擅长咬人的人才喜欢背后翻人帖子
整个TGFC要比咬人,谁比的过你杠神啊
另外你有资格提 自知之明 这个词么
你要真有点羞耻,就该马上删号滚蛋了
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 12:46

引用:
原帖由 飞侠 于 2011-11-27 12:45 发表


翻我几个贴出来想说什么,擅长咬人的人才喜欢背后翻人帖子
整个TGFC要比咬人,谁比的过你杠神啊
另外你有资格提 自知之明 这个词么
你要真有点羞耻,就该马上删号滚蛋了
看看,除了喊喊口号外就没什么货了,你不是说别人黑么?黑在哪里啊?
我要是你,是绝对不敢在这种情况下放肆的
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 12:50

这年头的任青太可怕了,别人谈谈对上古的看法,和tp做点对比都不行,咬人的同时还要装纯,这套iso是哪里学会的?
作者: 约翰法雷尔    时间: 2011-11-27 12:50

上古五有啥解密么?解密强过塞尔达?

而且怎么一直拿alttp比。。。。起码拿个3d的比吧

搅屎棍又开到最大档了?
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 12:51

引用:
原帖由 约翰法雷尔 于 2011-11-27 12:50 发表
上古五有啥解密么?解密强过塞尔达?

而且怎么一直拿alttp比。。。。起码拿个3d的比吧

搅屎棍又开到最大档了?
tp是暮光公主...
是啊,屎都开始发酵了,连楼主声明不和ss比都被波及,还有谁能幸免?
作者: 约翰法雷尔    时间: 2011-11-27 12:52

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 12:50 发表
这年头的任青太可怕了,别人谈谈对上古的看法,和tp做点对比都不行,咬人的同时还要装纯,这套iso是哪里学会的?
别说别人了,你自己不就转个贴么,你有啥干货?

[ 本帖最后由 约翰法雷尔 于 2011-11-27 13:10 编辑 ]
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 12:53

引用:
原帖由 约翰法雷尔 于 2011-11-27 12:52 发表


和tp对比?tp在哪?tp是啥?你能搞清楚么。。。。

别说别人了,你自己不就转个贴么,你有啥干货?
我不要啥干货啊?我又不像任青一样,别人发帖谈看法都不行,一定要上去咬才后快
作者: ziwei250    时间: 2011-11-27 12:53     标题: 回复 6# 的帖子

黑暗之魂只配给上古5舔鞋

评分,销量双杀
作者: 飞侠    时间: 2011-11-27 12:54

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 12:46 发表

看看,除了喊喊口号外就没什么货了,你不是说别人黑么?黑在哪里啊?
我要是你,是绝对不敢在这种情况下放肆的
我要是你,我都不好意思说这话
我混战区一般是不放肆的,哪有你这样能被人指名道姓发帖骂搅屎棍,哦,这个贴现在还挂着没沉呢
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 12:55

引用:
原帖由 飞侠 于 2011-11-27 12:54 发表


我要是你,我都不好意思说这话
我混战区一般是不放肆的,哪有你这样能被人指名道姓发帖骂搅屎棍,哦,这个贴现在还挂着没沉呢
你根本是个任青中的无名小辈,别人根本记不清,自然不会指名道姓
你还不够放肆?楼主发帖谈看法都被黑,你还要怎么放肆?

[ 本帖最后由 tdkz 于 2011-11-27 12:57 编辑 ]
作者: 混血王子    时间: 2011-11-27 12:58

引用:
原帖由 飞侠 于 2011-11-27 12:13 发表


平时发帖鄙视任饭鄙视的要死,一想要黑就开始装任氏游戏爱好者摆客观讲道理
可惜回帖顶你是个杠神  真所谓知音啊
我鄙视的是任青,我也不觉得TD回我帖有什么可惜的,目前为止你才是这个帖里的老鼠屎.
作者: 飞侠    时间: 2011-11-27 12:58

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 12:55 发表

你根本是个任青中的无名小辈,别人根本记不清,自然不会指名道姓
那是,我也没想有人天天惦记我
哪像你能这样孜孜不倦的刷声望刷到老鼠过街样
被封了n次还死皮赖脸的赖在论坛不走
论搅屎水平和不要脸程度,这我是望尘莫及啊
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 12:59

引用:
原帖由 飞侠 于 2011-11-27 12:58 发表


那是,我也没想有人天天惦记我
哪像你能这样孜孜不倦的刷声望刷到老鼠过街样
被封了n次还死皮赖脸的赖在论坛不走
论搅屎水平和不要脸程度,这我是望尘莫及啊
是啊,所以你就不甘寂寞出来乱咬人了
作者: adolwh000    时间: 2011-11-27 13:01

lz你觉得上古5冒险气氛比TP好了?那试试SS吧,玩了再评论吧,不过只怕你对塞尔达的心态已经变了,那不如不玩了
作者: adolwh000    时间: 2011-11-27 13:03

[PC]好久没人黑老滚五了,哥来黑一个



郝勇敢
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楼主  发表于: 2011-11-27 11:13
首先说明下不黑动作成分了,玩多了觉得还是挺有趣,双手武器重击控制距离和时间,双武器控制两手轮流攻击的节奏还是挺好玩的,据说盾牌撞人很爽等等。

我之前没玩过老滚,接触第一个美式rpg是mm7,之后就是黑岛和bw系的了,一直很怀念mm7风格的美式rpg,海阔凭鱼跃,天高任鸟飞的感觉,这是黑岛bw很少给我的感觉,那些rpg给人更深的印象似乎是完成任务的多样性与对话树。

后来有人推荐老滚,说是mm风的,一直到今年才真正玩了老滚5,玩了几十小时后我得出结论,老滚5比起十二年前的mm7,主要进步基本在技术上,游戏乐趣没有进步甚至是退步。


1.技能系统,正常流程升级比各种刷法辛苦的多,正常取向肯定会求易吧,当然肯定有人要说巨人大陆那口井,后期远程无敌等等,但其实两者差别是巨大的,这条不多说了。

2.任务回报,任务回报实在太差了,任务列表一大堆,完成任务获得的回报有价值的少的可怜,任务无经验,人物强度有刷的方法提高,后期看着巨大的任务列表,也没兴趣去做了,探索各个区域的主要目的就收集龙吼了

3.装备系统简陋,等级二三十级就能刷出乌木矿了,高级装备获取也容易了些,mm里面刷龙收集神器,各种神器一看就是神器,多来福士戴尔

4.场景空旷而重复,大片大片的空地,景色是不错,却没什么东西,地牢多的一笔,环境却都差不多。缺乏有难度亮点的谜题,虽然mm7的迷宫也没mm6那么难,但是重复感远远赶不上老滚。另外在赶地图的时候有人会想起mm的飞行术和鲁易浮标吗?再另外,老滚的水域面积实在太小了,地图上裂谷城附近有个大湖,跑过去看看,奶奶的这么小还停个船,比例就感觉秦淮河里停了艘大帆船一样,这条没啥黑的,纯吐槽了。

5.打怪的乐趣,mm7的怪物等级是固定的,序幕刷龙,开始去石头城误开宝箱被喷死,路上被石像鬼团灭,去矿场被狮鹫团灭,中期战泰坦城堡等等,mm7一方面怪物总类非常丰富,另一方面各种等级区域的存在,有种真实冒险的乐趣。老滚的怪物总类实在太少了,帝国强盗诺的强盗兽人强盗这种,打多了实在烦躁,高级怪缺乏,就龙能为了龙魂去玩玩,打怪回报很差,越级打怪也没啥意思,高级怪也难找,其实不管日式美式甚至机战,越级打怪获得好的回报都是提高游戏乐趣的好方法,很多玩家也很乐意接受的。

暂时手机打字就这么多吧,现在美式rpg动辄好几百万的销量,但是再也找不倒年轻时候的感动了。

btw1:不要说老滚就这风格,我确实没玩过前作,只是和十年前的老游戏比较下
btw2:不要六字真言了,我觉得我玩老滚也大几十小时了,也没特地乱说什么,如果一定要六字,我也送一句,爱看看,不看滚
作者: adolwh000    时间: 2011-11-27 13:05

飞侠可以这样回击,你那样做只能搅出屎
作者: mushroom    时间: 2011-11-27 13:05

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 11:55 发表
游戏的流程和布局与以往的塞尔达有着质的变化  以前的塞尔达更侧重于迷宫里 而这次的塞尔达整个世界便是一个迷宫 在进入
迷宫前就有着数小时的备战冒险之旅.这样的设定无疑让游戏的世界更具有冒险性.而塞尔达系列最重要的迷宫这次的设计却很难让我满意
通篇迷宫都非常小 虽然迷宫的房间因为飞行甲虫的关系开间都做得挺大的,但是这次的迷宫设计 估计要3个迷宫的规模才能赶上以前一个迷宫的规格.也许有人会说这是小而精.但我真的非常不喜欢这种让人感觉有些敷衍的迷宫设计.
特别是整个游戏最重要的最终迷宫 可以说这次的最终迷宫是系列中最最差的一个迷宫 没有之一 虽然创新的使用的华容道拼图的模式 但是这个设计明显不严谨 至少这创新的"华容道拼图迷宫",如果我没记错,至少有1-2个房间根本就不需要进入就可以获得所有三角力量 而整个最终迷宫的谜题更是"低能"到令人发指
之前看各个媒体的评测说全新设计的谜题 全新你妹啊 感觉这次的解密元素完完全全就是渣渣啊 全新在哪儿? 弓箭 铁爪 鞭子 弹弓 炸弹什么的就不说了 甲虫的本质就是3d立体版的老鼠炸弹 魔吸壶本版本就是超级缩水版德古树叶子 而捕虫网就根本提都不用提.   虽说塞尔达整个系列道具的使用都不是1次2次了 但是以往并没有说我在OOT中使用了回旋镖就觉得其他作的回旋镖又是老生常谈 在风之杖中使用了弓箭就觉得黄昏公主中再次出现而让人感到乏味.
归根揭底 本次迷宫的设计没有了其他作品中宏大,严谨和给人耳目一新的感觉,而在加大分量的迷宫外的解密,却注定了没有迷宫中解密的严谨性,迷宫小,就缺少了以往迷宫中各个房间就算不是紧挨着,但是靠着分布在迷宫四周的房间机关的逐步开启与解密而形成的高完成度与让人惊叹的隐藏得关联性,以往迷宫往往要在最后一刻才能警觉所有谜题的线索让整个迷宫浑然一体,而这次的迷宫设计更像是让人耻笑的一本道,每个谜题不过是进入下一个房间钥匙罢了,让人感觉有东拼西凑之嫌疑.   
综上说述 本次 解密要素,或者准确的说是迷宫的设计可以说是系列中最最渣的 这是让我最不能忍受的地方.与其说本作游戏的要素是解密 更不如说是平台动作游戏,还是半吊子的╮(╯▽╰)╭
...
想不到tdk老师还能有看超过1分钟的贴子,不得不回一下。可惜是转贴,看来老师以后还是到处逛逛转转别人的东西就可以了。

这次的迷宫设计思路和以前不一样。以前是把迷宫作为一个有整体感的空间,所以都会有一些跨房间,跨层的谜题。作为一个解密游戏,这些谜题往往是卡点,是整个迷宫的核心体验。
这种谜题需要玩的人理解迷宫的3D构造,各个房间之间的位置关系,这个和Metroid里面的大量跨画面谜题是一样的。
这次Zelda完全放弃了这样的设计,把所有每个谜题局限与很小的一个房间之内,房间之间的串联与谜题几乎无关,基本上就是把很多个相互没有关系的谜题相互串联起来形成迷宫。
结果是 Zelda的游戏流程变得弱智和流畅。非常弱智,非常流畅。从头到底没有卡点,也没有可以让我激动的探索体验。

1. 我认为将Zelda的纯解密游戏改变为小谜题和战斗相互衔接的动作解密游戏是设计目标。游戏中所有的内容都以此为准则来设计。
2. 游戏难度降低从设计者来说是正确的。OOT能自食其力通关的不会超过50%,我估计可能连20%都没有。从结果而论这是失败的设计。将游戏变的弱智一点是正确的。
3. 游戏的难度对90%的人来说是障碍,对10%的人来说是价值和意义。Zelda也一样。没有卡点,没有长考后的恍然大悟,对我来说这游戏就毫无价值。

PS
BOSS战的问题不单在于剑战斗的单调,同时难度实在太低了。这个我认为是错误的设计。
被boss击败寻找跟好的打法是boss战的意义。我这种除了lastboss以外都是一次过的,觉的现在的平衡很有问题。

[ 本帖最后由 mushroom 于 2011-11-27 13:07 编辑 ]
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:07

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 12:50 PM 发表
这年头的任青太可怕了,别人谈谈对上古的看法,和tp做点对比都不行,咬人的同时还要装纯,这套iso是哪里学会的?
杠神这次怎么又是刚开就不玩了,之前XB你说是画面次没兴趣,现在这个可是IGN画面评分10的游戏啊。你还打算用什么借口?
作者: ziwei250    时间: 2011-11-27 13:09     标题: 回复 31# 的帖子

wii的ign画面十分又怎样,只配给高清机舔鞋
作者: 约翰法雷尔    时间: 2011-11-27 13:09

话说楼主前面讲上古五风景环境冒险的气氛好这也就罢了

结尾笔锋急转变成解密完胜塞尔达。
能否举个例子说明解密在塞尔达之上?

上古五我打了一个开头,不过上古4可玩了很久,场景确实是大,完全没解密啊,战斗也很无聊,这次的ss虽然招术没多少,打架可比上古刺激多了。上古俩人互砍,硬直都没有,砍木桩一样
作者: ziwei250    时间: 2011-11-27 13:10     标题: 回复 31# 的帖子

画面超过2004全特效hl2的游戏wii有吗,还吹画面
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:12

引用:
原帖由 mushroom 于 2011-11-27 13:05 发表


想不到tdk老师还能有看超过1分钟的贴子,不得不回一下。可惜是转贴,看来老师以后还是到处逛逛转转别人的东西就可以了。

这次的迷宫设计思路和以前不一样。以前是把迷宫作为一个有整体感的空间,所以都会有一 ...
我的手柄出了问题,换了一个折腾了一周时间,打了个开头,被这作的慢热吓到了,可能和满屏锯齿也有关系,毕竟现在也找不到21寸crt了
然后就是这篇文章让我暂时不想玩了,ff13一本道之zelda版,马银也这样,都是ld的倒退,问题是马银线性好歹算2d风,zelda这样就实在变味
加重大地图冒险比重,在mm和minicap中也出现过,没觉得有什么稀奇,这次的评分这么高,至少是让我很疑惑的,我对什么体感不感冒
何况楼主只是谈谈自己的看法, 你现在知道我对任青这几年越发肆无忌惮反感的原因了吧?
作者: 飞侠    时间: 2011-11-27 13:13

引用:
原帖由 混血王子 于 2011-11-27 12:58 发表


我鄙视的是任青,我也不觉得TD回我帖有什么可惜的,目前为止你才是这个帖里的老鼠屎.
我也鄙视你这样想黑还要装客观的
就和当婊子立牌坊真没两样
话说你怎么不和oot对比下,反正你都拉了5年前的TP出来,用老头5把OOT羞辱一遍不是更能得出你那zelda没落的伟大结论么
另外这两个游戏无论风格,游戏要素都差不知道多少,你居然能想到拉一起比一比,上次tgfc看到这样的帖子还是马里奥大战怪物猎人,因为都是ACT哦
老头的冒险感是基于游戏自由度,典型的美式rpg
zelda的冒险感是解密探索,因为玩rpg都有冒险感,你怎么不把传说大战老头5呢
而且要论自由度和整个世界事件的丰富程度,10多年前博德之门就能把zelda碾压了

想黑就直说,还要关公战秦琼,你还不能让人黑你?笑话了
如果你觉得非要学杠神一样搅屎,那只能说人各有好了
SS真心不错,你要真喜欢zelda没必要戴着有色眼镜去玩
作者: Zhen_Link    时间: 2011-11-27 13:14

我觉得楼主还是喜欢任天堂和塞尔达的 不过由于上次那事可能和任黑走的太近被人认为站到了任饭的对立面 而且现在楼主一发贴任黑就来助拳 更使楼主难以好好展开讨论啦
作者: lsn    时间: 2011-11-27 13:15

posted by wap, platform: Android

楼主发帖的用意被扭曲了。。。
作者: mushroom    时间: 2011-11-27 13:15

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 13:12 发表

我的手柄出了问题,换了一个折腾了一周时间,打了个开头,被这作的慢热吓到了,可能和满屏锯齿也有关系,毕竟现在也找不到21寸crt了
然后就是这篇文章让我暂时不想玩了,ff13一本道之zelda版,马银也这样,都是ld ...
看了文章就不想玩Zelda,你对这个游戏没有什么发言的可参考价值。我也不想讨论你觉得这游戏怎么样。

你转的帖还是有点内容和说法的。的确比这里的任青强太多了。
作者: 混血王子    时间: 2011-11-27 13:15

这帖本想讨论一下ARPG的发展的,现在看来虽然我已经字斟句酌了,不过某些任青的G点实在太过敏感了.

另外我印象中ZELDA应该一直归类为ARPG吧?

到现在为止上古3和4我都基本玩不下去,但是3到4再到5的进步是有目共睹的。纵观这几年来欧美游戏在各个游戏类型上都在超越日本,我认为上古5虽然也有各种明显的缺点,但是已经具备了挑战ZELDA的资格了。

LS有人提到迷题的设置,其实上古的谜题更加。。。有逻辑性。
因为是老玩家了,现在玩ZELDA已经养成了解密=清空房间敌人OR打开某开关OR点着某火把等等。新鲜感的问题暂且不谈,我想说这类迷题给我的感觉缺乏真实性的,试想一个纵贯海拉尔历史的古老迷宫中,一个房间门是否打开,会因为房间火把是否点亮吗?ZELDA的迷宫设计者是否太纠结与技巧和趣味性而忽略了一些基本常识呢?

再举个上古5的例子,(涉及剧透!)开头第一个迷宫,你会在迷宫入口遇到一伙强盗在篝火边说话,悄悄走进后会听到他们在谈论刚刚进入迷宫的某人很久还没有出来,是不是已经挂了的话。收拾了这些人后走入遗迹,果然在其中发现有人的踪迹,这时会听到有人求救,原来是那个刚进入迷宫的强盗,他被巨大蜘蛛网缠住,干掉蜘蛛后他表示只要把他救下来就带你进去拿宝。你救下他后他转身就跑,结果自己被前面的僵尸干掉,你去搜索他的尸首,可以找到盗墓笔记和机关钥匙,通过调查笔记你可以发现最深处机关门开启的方法和钥匙的使用方法等等。
这也是一种解密类型,我认为这种类型更具启发性,能够把玩家从某种套路中解放出来,根据逻辑线索一步步解密,也许趣味性不足,不过真实感大增。
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:15

引用:
原帖由 Zhen_Link 于 2011-11-27 13:14 发表
我觉得楼主还是喜欢任天堂和塞尔达的 不过由于上次那事可能和任黑走的太近被人认为站到了任饭的对立面 而且现在楼主一发贴任黑就来助拳 更使楼主难以好好展开讨论啦
笑话,自己是个小小任青,就别代替任饭说话了好不好
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:16

而且我贴的这文章是很有质量的,作者也是zelda铁杆,不知道我一点评论不加转个贴怎么就成了为任黑助拳呢?
作者: Zhen_Link    时间: 2011-11-27 13:16

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 13:15 发表

笑话,自己是个小小任青,就别代替任饭说话了好不好
你说别人是任青就是任青 你算什么东西?
作者: areyouready    时间: 2011-11-27 13:16

看了这贴我觉得有的任青真的就跟疯子没区别。
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:18

以往的塞尔达,杠神是“看画面就不想玩了”,现在画面没问题,又变成“看XX文章就不想玩了”。

反正杠神总能找到“不想玩”的借口,只是不知到底是不想玩还是根本玩不上,对不起,我又怀疑杠神了。

对了,杠神,塞尔达64中的出现了一个设定,在最初没有受到重视,但后来成为风之杖中的重要内容,它是什么?

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-11-27 13:21 编辑 ]
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:19

引用:
原帖由 Zhen_Link 于 2011-11-27 13:16 发表

你说别人是任青就是任青 你算什么东西?
你说别人是任黑就是任黑,你算什么东西?
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:20

引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-27 13:18 发表
以往的塞尔达是“看画面就不想玩了”,现在画面没问题,又变成“看XX文章就不想玩了”。

反正杠神总能找到“不想玩”的借口,只是不知到底是不想玩还是根本玩不上,对不起,我又怀疑杠神了。

对了,杠神,塞尔 ...
我除了2代和ss只玩了个开头暂停,其他全都通关
作者: Zhen_Link    时间: 2011-11-27 13:20

引用:
原帖由 混血王子 于 2011-11-27 13:15 发表
这帖本想讨论一下ARPG的发展的,现在看来虽然我已经字斟句酌了,不过某些任青的G点实在太过敏感了.

另外我印象中ZELDA应该一直归类为ARPG吧?

到现在为止上古3和4我都基本玩不下去,但是3到4再到5的进步是有目共睹 ...
我以前也一直认为是ARPG的 可是近来官方公布的类型的确是ACT·AVG
[attach]370072[/attach]

所以还是以官方公布的为准吧
作者: ziwei250    时间: 2011-11-27 13:20     标题: 回复 40# 的帖子

赛尔达天空之剑凭什么和上古5比啊,关卡设计还可以
放到高清机上,画面分扣得要死,metacritic90分就可以了

画面就只配舔鞋了
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:22

引用:
原帖由 Zhen_Link 于 2011-11-27 13:20 发表

我以前也一直认为是ARPG的 可是近来官方公布的类型的确是ACT·AVG
370072

所以还是以官方公布的为准吧
唉,连zelda在日本原先被归于arpg都不知道,好好,我是任黑,所以需要更了解敌人信息,你只需要跪拜即可
作者: ziwei250    时间: 2011-11-27 13:22     标题: 回复 45# 的帖子

画面怎么没问题了

连hl2都干不过

翡翠帝国都能秒你几个来回
作者: 飞侠    时间: 2011-11-27 13:22

引用:
原帖由 mushroom 于 2011-11-27 13:05 发表


想不到tdk老师还能有看超过1分钟的贴子,不得不回一下。可惜是转贴,看来老师以后还是到处逛逛转转别人的东西就可以了。

这次的迷宫设计思路和以前不一样。以前是把迷宫作为一个有整体感的空间,所以都会有一 ...
对于zelda粉丝来说,我觉得zelda几乎就没有实际意义上难打的boss,一点技巧加一点观察,找到规律
但是对于第一次玩人来说还是很有满足感的
毕竟SS做出了革新,你要让系列玩家永远保持新鲜感一直都是系列游戏的重要课题
其实我是希望能有旺达那样的boss战,那感觉很适合zelda风格啊
作者: ziwei250    时间: 2011-11-27 13:23     标题: 回复 31# 的帖子

有种做到e3演示的程度
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:25

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 01:20 PM 发表

我除了2代和ss只玩了个开头暂停,其他全都通关
那好啊,杠神一定能回答上来我那个非常简单的问题。

只要你通关了,一定会知道的,更何况塞尔达64不久前刚刚复刻。
作者: adolwh000    时间: 2011-11-27 13:25

lz,你说的那些典型谜题这次的天空剑都没有了,点火把开门有谁在SS里遇到了?
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:25

引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-27 13:25 发表


那好啊,杠神一定能回答上来我那个非常简单的问题。

只要你通关了,一定会知道的,更何况塞尔达64不久前刚刚复刻。
不知道,你可以问问自称任饭的zhen link他们
作者: Zhen_Link    时间: 2011-11-27 13:26

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 13:19 发表

你说别人是任黑就是任黑,你算什么东西?
我说过你是任黑了? 脑补也有个限度吧。 莫非你真是任黑,自己对号入座了?
作者: ryuetsuya    时间: 2011-11-27 13:26

你们搞错了,偷跑版ISO出来后,杠神就去A9发帖问了,由此可见,杠神买到质量伪劣的仿屁股了,当然是只能搁浅了。。
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:26

引用:
原帖由 Zhen_Link 于 2011-11-27 13:14 发表
我觉得楼主还是喜欢任天堂和塞尔达的 不过由于上次那事可能和任黑走的太近被人认为站到了任饭的对立面 而且现在楼主一发贴任黑就来助拳 更使楼主难以好好展开讨论啦
我说你是不是先去补补脑再来啊
你让我很无奈啊
作者: ryuetsuya    时间: 2011-11-27 13:27

至于楼主和杠神的关系嘛
http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=6344601
请看这里
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:28

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 01:25 PM 发表

不知道,你可以问问自称任饭的zhen link他们
我现在就想问你,你都通关的人怎么可能不知道呢?

这个问题是非常简单的啊,只要是OOT和风杖都干过的人不会不知道,你既然自称都通关了,这点小问题难得倒你?
作者: mushroom    时间: 2011-11-27 13:29

Zelda每个boss都是有意义的。要么对一个道具的使用熟练,要么是个谜题。
我不要求他难得J8掉下来,但至少不能全一条命过吧。尤其是对于ss这样一个以体感战斗为重点的游戏。

旺财的战斗有形式重于过程的感觉,更最求的是战斗气氛,而不是过程细节。
作者: Zhen_Link    时间: 2011-11-27 13:29

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 13:22 发表

唉,连zelda在日本原先被归于arpg都不知道,好好,我是任黑,所以需要更了解敌人信息,你只需要跪拜即可
喷了。你又知道我不知道塞尔达在日本原先被归于ARPG了?

你不是经常谴责别人脑补你发言的意思么。怎么自己脑补别人的意思这么起劲呢?

我和楼主好好讨论你又跳出来干什么。
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:29

引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-27 13:28 发表


我现在就想问你,你都通关的人怎么可能不知道呢?

这个问题是非常简单的啊,只要是OOT和风杖都干过的人不会不知道,你既然自称都通关了,这点小问题难得倒你?
真不知道,是npc合作吗?
两者区别有不少,你可以问问别人看谁能懂你心意
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:32

引用:
原帖由 Zhen_Link 于 2011-11-27 13:29 发表

喷了。你又知道我不知道塞尔达在日本原先被归于ARPG了?

你不是经常谴责别人脑补你发言的意思么。怎么自己脑补别人的意思这么起劲呢?

我和楼主好好讨论你又跳出来干什么。
因为你莫名其妙啊,既然官方定义一直在变,那么拿zelda和arpg比有何不可?
作者: 飞侠    时间: 2011-11-27 13:33

引用:
原帖由 混血王子 于 2011-11-27 13:15 发表
这帖本想讨论一下ARPG的发展的,现在看来虽然我已经字斟句酌了,不过某些任青的G点实在太过敏感了.

另外我印象中ZELDA应该一直归类为ARPG吧?

到现在为止上古3和4我都基本玩不下去,但是3到4再到5的进步是有目共睹 ...
这次没有火把谜题。。。
而且迷宫远没有那么复杂,当然开门找钥匙还是有,整个设计思路还是有蛮大变化的,反正玩上几个迷宫就知道了
zelda这玩意划到rpg绝对是有问题的,游戏典型的avg思路,就和生化扔你到洋馆,一样让你找钥匙开门
老滚典型的美式rpg,注重的是高自由度下面的世界事件的发展和参与
两个游戏的类型和设计理念根本不是一条线的。。。
作者: ryuetsuya    时间: 2011-11-27 13:33

引用:
原帖由 mushroom 于 2011-11-27 13:29 发表
Zelda每个boss都是有意义的。要么对一个道具的使用熟练,要么是个谜题。
我不要求他难得J8掉下来,但至少不能全一条命过吧。尤其是对于ss这样一个以体感战斗为重点的游戏。

旺财的战斗有形式重于过程的感觉,更最 ...
我们玩的是一个游戏么?

你是看攻略打的么

TG第一个通的我表示boss战还是有难度的,一次过的有,有也是残血,而且都吃掉了地上的血
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:33

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 01:29 PM 发表

真不知道,是npc合作吗?
两者区别有不少,你可以问问别人看谁能懂你心意
既然你真不知道,那以后就少来这里装什么塞尔达粉丝。还除了什么什么都玩通了,你就是这么玩通的?

你根本不知道关于塞尔达一些基本的常识。转贴这种事情,有时不仅需要好的观察力,也需要一点好底子。别让人一问就把你问住,那就太丢人了。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-11-27 13:34 编辑 ]
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:34

引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-27 13:33 发表


既然你真不知道,那以后就少来这里装什么塞尔达粉丝。

你根本不知道关于塞尔达一些基本的常识。转贴这种事情,有时不仅需要好的观察力,也需要一点好底子。别让人一问就把你问住,那就太丢人了。
这里号称zelda饭不少,你看看他们的答案好了
别对不上就搞笑了
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:35

当然还有邮件系统,潜入系统,你一定要我说一个,谁tm知道啊
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:36

我没看其他人号称什么zelda饭,这里唯一把zelda饭搬出来吓人的貌似只有你。
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:36

引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-27 13:36 发表
我没看其他人号称什么zelda饭,这里唯一把zelda饭搬出来吓人的貌似只有你。
求我把zelda饭搬出来吓人的原帖
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:37

邮件系统,潜入系统在风杖里居于很核心的位置么?
作者: mushroom    时间: 2011-11-27 13:40

引用:
原帖由 ryuetsuya 于 2011-11-27 13:33 发表
我们玩的是一个游戏么?
你是看攻略打的么
TG第一个通的我表示boss战还是有难度的,一次过的有,有也是残血,而且都吃掉了地上的血
既然你是第一个通关的,表示我打的也是美版,tg的种子,我没看到有monkey mode的选项。
打Zelda要看攻略这种没品的事情我还是干不出来的。

boss战只有lastboss死过,2阶段靠瓶装妖精复活一次还是死了,然后6hp进boss战就过了,我TM还以为有三段变身呢。
作者: 飞侠    时间: 2011-11-27 13:40

引用:
原帖由 mushroom 于 2011-11-27 13:29 发表
Zelda每个boss都是有意义的。要么对一个道具的使用熟练,要么是个谜题。
我不要求他难得J8掉下来,但至少不能全一条命过吧。尤其是对于ss这样一个以体感战斗为重点的游戏。

旺财的战斗有形式重于过程的感觉,更最 ...
相同点是都需要观察和一点技巧,但是旺财更注重于动作性和气氛,还有一点是周边环境的利用,但是没有道具这一说
我觉得就动作性和氛围来说,zelda的boss战完全可以学习下嘛
另外,TP的boss我都是一次过的。。。
而且zelda的boss相似性很高。。。
所以我对于zelda的boss战一直是要求有大进化的
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:42

引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-27 13:37 发表
邮件系统,潜入系统在风杖里居于很核心的位置么?
还有反击系统
我真的不知道你掉书袋的用意
哪个人出来解释一下?
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:43

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 01:36 PM 发表

求我把zelda饭搬出来吓人的原帖
引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 01:16 PM 发表
而且我贴的这文章是很有质量的作者也是zelda铁杆,不知道我一点评论不加转个贴怎么就成了为任黑助拳呢?
恩,对,杠神什么时候做过把什么什么铁杆放在嘴边吓唬人的事情呢。

你自己连一些最基本的塞尔达常识都不具备,居然还能分得清谁是铁杆?这么说来,我光看企鹅头那些胡言乱语也可以断定他是个FE铁杆了。

只可惜这样的“铁杆”遇到真正的高人就一个个都现了原形了。当然对于塞尔达而言这样的高人肯定不是我,我也只是一个普通爱好者而已。
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:44

引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-27 13:43 发表




恩,对,杠神什么时候做过把什么什么铁杆放在嘴边吓唬人的事情呢。

你自己连一些最基本的塞尔达常识都不具备,居然还能分得清谁是铁杆?这么说来,我光看企鹅头那些胡言乱语也可以断定他是个FE铁杆了。
...
233
原文作者是铁杆,这也要质疑
雷帝你真的太有空了
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:45

雷帝请公布答案吧,我是不指望能猜出来了,因为ww和oot又不是只有一点不同,我说什么也没用啊
作者: Zhen_Link    时间: 2011-11-27 13:46

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 13:32 发表

因为你莫名其妙啊,既然官方定义一直在变,那么拿zelda和arpg比有何不可?
脑补也有个限度 我说过不可以比了? 我只不过和楼主讨论了一下目前塞尔达新作类型的官方定义而已。 你是不是不扭曲别人的意思不舒服啊?
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:46

引用:
原帖由 Zhen_Link 于 2011-11-27 13:46 发表

脑补也有个限度 我说过不可以比了? 我只不过和楼主讨论了一下目前塞尔达新作类型的官方定义而已。 你是不是不扭曲别人的意思不舒服啊?
楼主说的是印象中zelda定义,你说现在不算了
这都哪跟哪啊...
另外脑子补好了吗?
那个“任黑”助拳能具体说明一下否?
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:47

他是不是铁杆我不清楚,但我通常是不会拿着转贴的东西叫嚷“这是铁杆写的,你们还怎样怎样”四处招摇。

有能力自己说出点东西来么?既然你想加入这个话题。至少为你这点念想付出一点诚意不为难你吧?
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:48

引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-27 13:47 发表
他是不是铁杆我不清楚,但我通常是不会拿着转贴的东西叫嚷“这是铁杆写的,你们还怎样怎样”四处招摇。

有能力自己说出点东西来么?既然你想加入这个话题。至少为你这点念想付出一点诚意不为难你吧?
可惜蘑菇都说了,这文章比这里的任青嘴里蹦出来的强多了,当然你是不好比的
作者: 混血王子    时间: 2011-11-27 13:48

zelda发展到今天,  从玩家到制作者都一致认为是变革的时候了,ss就是变革的开始,但是从目前看到的评测感觉,还远未到变革的结束.

以下都是个人看法了:
私以为WII的出现阻碍了ZELDA这个游戏系列的发展, ZELDA本不是一个强调战斗与体感的游戏,它的核心价值仍然在于玩家在箱庭世界里的冒险和探索,进而产生的强烈代入感.
从这个角度上讲,SS改变ZELDA世界和迷宫结构的尝试是有益的,不过强行加入体感操作却对核心价值没什么实际帮助.
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:49

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 01:45 PM 发表
雷帝请公布答案吧,我是不指望能猜出来了,因为ww和oot又不是只有一点不同,我说什么也没用啊
我公布答案后,就不想在看到你跟这个帖子里搅S,行么?

公布完答案后请你马上出去,没有玩过几章的人就别在这里凑热闹。
作者: ryuetsuya    时间: 2011-11-27 13:51

引用:
原帖由 mushroom 于 2011-11-27 13:40 发表


既然你是第一个通关的,表示我打的也是美版,tg的种子,我没看到有monkey mode的选项。
打Zelda要看攻略这种没品的事情我还是干不出来的。

boss战只有lastboss死过,2阶段靠瓶装妖精复活一次还是死了,然后6 ...
那就很容易扯皮了,SS是看不见死亡次数的,虽然我是第2天晚上才开始玩,TG第一个通,但除最终boss战一次不死,这种话我是说不出的,当然了,我没喝过血瓶
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:51

引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-27 13:49 发表


我公布答案后,就不想在看到你跟这个帖子里搅S,行么?

公布完答案后请你马上出去,没有玩过几章的人就别在这里凑热闹。
莫名其妙,你的问题是针对oot和ww的,而且也没什么权威性
我只是想知道谁这么脑残会这么问罢了
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:51

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 01:48 PM 发表

可惜蘑菇都说了,这文章比这里的任青嘴里蹦出来的强多了,当然你是不好比的
这个文章如果说只是比任青说的东西强,那也没什么了不起的。

我现在只想看看你自己能说出个什么东西
作者: Zhen_Link    时间: 2011-11-27 13:51

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 13:46 发表

楼主说的是印象中zelda定义,你说现在不算了
这都哪跟哪啊...
另外脑子补好了吗?
那个“任黑”助拳能具体说明一下否?
楼主说印象中塞尔达一直是ARPG,我和他说现在被官方定义为AAVG了,这上下文有什么矛盾么?你理解不了么?

这贴里倒是有一个发烂贴的任黑。不过我没想到你会对号入座罢了。
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:52

引用:
原帖由 Zhen_Link 于 2011-11-27 13:51 发表

楼主说印象中塞尔达一直是ARPG,我和他说现在被官方定义为AAVG了,这上下文有什么矛盾么?你理解不了么?

这贴里倒是有一个发烂贴的任黑。不过我没想到你会对号入座罢了。
少扯淡了,这贴在飞侠进来咬人前,就没有别人了
要么是你眼睛有问题
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:53

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 01:51 PM 发表

莫名其妙,你的问题是针对oot和ww的,而且也没什么权威性
我只是想知道谁这么脑残会这么问罢了
也就是说,杠神没玩过还要坚持在这里搅S,这是一种什么样的精神啊。

还自称你不黑任呢。这就是你不黑任的体现。
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:53

引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-27 13:53 发表


也就是说,杠神没玩过还要坚持在这里搅S,这是一种什么样的精神啊。

还自称你不黑任呢。这就是你不黑任的体现。
233,我不是早就跟你说了我玩过哪些了么
作者: Zhen_Link    时间: 2011-11-27 13:54

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 13:52 发表

少扯淡了,这贴在飞侠进来咬人前,就没有别人了
要么是你眼睛有问题
自己在前面一直脑补我的意思扯淡还说我扯淡

我发帖之前这贴里除了楼主就飞侠一个?谁眼睛有问题?
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:54

对呀,玩过都不知道别人说的是什么。

玩得真不错。

没功夫陪你闲聊了,玩游戏去了

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-11-27 13:56 编辑 ]
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:55

引用:
原帖由 Zhen_Link 于 2011-11-27 13:54 发表

自己在前面一直脑补我的意思扯淡还说我扯淡

我发帖之前这贴里除了楼主就飞侠一个?谁眼睛有问题?
当然你眼睛有问题
作者: ryuetsuya    时间: 2011-11-27 13:55

引用:
原帖由 混血王子 于 2011-11-27 13:48 发表
zelda发展到今天,  从玩家到制作者都一致认为是变革的时候了,ss就是变革的开始,但是从目前看到的评测感觉,还远未到变革的结束.

以下都是个人看法了:
私以为WII的出现阻碍了ZELDA这个游戏系列的发展, ZELDA本不是 ...
别了,你比GS的小编还神,人家好呆还是通了才评的(为什么?否则不会知道最后火山那什么情况),你玩了多久?骑鸟玩过了么?就能下结论了?

现在变的不是游戏,而是人的心态,小盆与
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:55

引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-27 13:54 发表
对呀,玩过都不知道别人说的是什么。

玩得真不错。
好啊,这里玩过oot和ww的不少
要不要请他们回答?
我敢打赌答案不止一个,不知你赌不赌?
作者: ryuetsuya    时间: 2011-11-27 13:57

http://bbs.a9vg.com/thread-2067330-1-1.html

杠神你的屁股是不是GS小编邮寄给你的,都这德行?
作者: 马甲雷    时间: 2011-11-27 13:57

引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-27 01:55 PM 发表

好啊,这里玩过oot和ww的不少
要不要请他们回答?
我敢打赌答案不止一个,不知你赌不赌?
他们跟你没有关系,他们脑子里的知识也不会变成你的。

我现在只要知道你知道不知道。

闲聊个球。
作者: tdkz    时间: 2011-11-27 13:58

引用:
原帖由 ryuetsuya 于 2011-11-27 13:57 发表
http://bbs.a9vg.com/thread-2067330-1-1.html

杠神你的屁股是不是GS小编邮寄给你的,都这德行?
看来你视力也不行啊,我都说了换了一个




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