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标题: [业评] 【二十年游戏困惑】欧美游戏和日本游戏差别 -- 没boss, [打印本页]

作者: neo1tgfc 时间: 2011-11-20 20:47 标题: 【二十年游戏困惑】欧美游戏和日本游戏差别 -- 没boss,

欧美游戏一向没boss或者boss站很淡，打完后象白开水
以现代战争为例，从一开始我就拿着把小破枪，打到最后一关还是这把小破枪

流程就是快去a地区，扫清路上杂兵，到了a区任务结束，下面就是快去b地区。。。整个游戏好像是不停的让俺做家庭作业，快完成这个，快完成那个，这是游戏玩人还是人玩游戏呢

相反的是生化危机4，节奏张弛有度，怪物类型层出不穷，boss各个印象深刻。一拿起来就放不下，而欧美游戏，做家庭作业的感觉。
没boss，只是欧美关卡节奏掌握不好的一个突出点，其余杂兵配置什么的也问题多多，往往打个开头就知道结尾。例子也太多了： cod， gow, 阿兰醒醒就连gta也这毛病。mgs1，写实类游戏竟然也弄上了boss，无boss不成日本游戏。

作者: neo1tgfc 时间: 2011-11-20 20:53

要是cod 弄几个德国坦克，核弹头，狙神，合金自走机器人什么的作为管卡boss，想想挺激动人心的

作者: ChineseWinds 时间: 2011-11-20 20:58

暗黑什么的不是有很明确的BOSS么

作者: tripx 时间: 2011-11-20 21:06

欧美游戏的BOSS只为剧情和流程服务, 不会特意在关卡间隙处设计BOSS.

这是观念问题.

作者: Minstrelboy 时间: 2011-11-20 21:07

引用:

原帖由 ChineseWinds 于 2011-11-20 20:58 发表
暗黑什么的不是有很明确的BOSS么

你要考虑到有人眼神不好，看不到

作者: shinken4503 时间: 2011-11-20 21:08

剧情需要出现强敌和游戏历程中需要出现强敌是两回事

作者: KIREEK 时间: 2011-11-20 21:17

我发觉好多人对欧美游戏有误解，要说RPG，欧美可是祖宗。
COD这种FPS在单机剧情上加了BOSS有毛用……跟MGS一样打来打去么= =
你可以去玩玩质量效应1、2；龙腾世纪（龙之纪元）1、2
玩玩这类欧美rpg，再看看boss啥样……
照样让你打的很苦逼的……

对了，你说的这些带BOSS的FPS在好多科幻风格的FPS里都有
孤岛危机，FEAR啊，子弹风暴啊……
你还是玩少了- -

作者: tdkz 时间: 2011-11-20 21:28

现代战争为例...

作者: 历史厨 时间: 2011-11-20 21:33

引用:

原帖由 tripx 于 2011-11-20 21:06 发表
欧美游戏的BOSS只为剧情和流程服务, 不会特意在关卡间隙处设计BOSS.

这是观念问题.

作者: 神威 时间: 2011-11-20 21:34

tg已经被欧美派完全占领~

捧日系要死呀~lz

作者: 盖尼茨 时间: 2011-11-20 21:37

楼主举例子就没有举好
一般最能体现BOSS价值的，是ACT、AVG，其中清版ACT尤为重要和显著

AVG欧美属于初级玩玩气氛和画面的档次，普通敌方设计、场景和打法都单调的可怜，怎么可能做的来优秀的BOSS
ACT就更不用说了，这么多年了，欧美现在仍然还属于幼儿园阶段，属于它根本不会做的领域，只能玩玩画面、场景，其他打法、研究、体现游戏精妙的BOSS设计的就不要提了。

作者: neo1tgfc 时间: 2011-11-20 21:44

暴雪是个例外，wow后期几乎就是推boss的游戏暴雪就是一披着欧美外衣的日本公司 wow的手感走位等例如盗贼，甚至不比一般的act差

作者: neo1tgfc 时间: 2011-11-20 21:46

引用:

原帖由 KIREEK 于 2011-11-20 21:17 发表
我发觉好多人对欧美游戏有误解，要说RPG，欧美可是祖宗。
COD这种FPS在单机剧情上加了BOSS有毛用……跟MGS一样打来打去么= =
你可以去玩玩质量效应1、2；龙腾世纪（龙之纪元）1、2
玩玩这类欧美rpg，再看看boss ...

同样fps，lost planet就有boss

作者: neo1tgfc 时间: 2011-11-20 21:50

引用:

原帖由 tripx 于 2011-11-20 21:06 发表
欧美游戏的BOSS只为剧情和流程服务, 不会特意在关卡间隙处设计BOSS.

这是观念问题.

要剧情，俺还不如看电影。游戏，天生就为了游戏性存在的，参考nintendo,.

作者: darkgame 时间: 2011-11-20 22:01

Nintendo的游戏反而是不太注重Boss的,虽然有,但是Boss战并不是游戏的重点

作者: rinlord 时间: 2011-11-20 22:08

posted by wap, platform: iPad

nin不注重boss?

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2011-11-20 22:39

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-11-20 21:46 发表
同样fps，lost planet就有boss

失落棒子脸不是FPS
这游戏二爆了

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-20 23:47

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-11-20 21:50 发表

要剧情，俺还不如看电影。游戏，天生就为了游戏性存在的，参考nintendo,.

nin的游戏恰恰不太重视boss。

不论是萨姐还是马尿还是赛，其boss战绝对不是难点所在,萨姐的话来得利也就是皮厚些，系列里也就prime系列的boss战给我印象深刻些。

最近的忍龙组做的萨姐的最终boss战也跟欧美游戏一样，基本就是杂兵战的翻版而已。

老实说，一直不觉得老任的游戏风格有多日式，完全是个全球化四海皆准的风格。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-11-21 01:27 编辑 ]

作者: 万确千真 时间: 2011-11-21 00:00

没有boss确实会缺少一些激情

作者: lsn 时间: 2011-11-21 00:00

欧美游戏的boss蛮多的啊

Dead Space 1就非常棒了, 一堆巨型boss

作者: 拉麵小妹血淋淋 时间: 2011-11-21 02:53

你妹的为啥DDR没BOSS 为啥AVG没有BOSS

作者: shinken4503 时间: 2011-11-21 03:12

引用:

原帖由 拉麵小妹血淋淋 于 2011-11-21 02:53 发表
你妹的为啥DDR没BOSS 为啥AVG没有BOSS

BEMANI中途给你个狂发段想方设法灭你全COMBO的曲子不要太多好吧

作者: 拉麵小妹血淋淋 时间: 2011-11-21 03:37

引用:

原帖由 shinken4503 于 2011-11-21 03:12 发表

BEMANI中途给你个狂发段想方设法灭你全COMBO的曲子不要太多好吧

那MW2里让很多人RE了几次的刺杀Zakhaev也算了？

至少在剧本里他可是名副其实的BOSS

然后如果以难度就可以算BOSS的话那武装雄狮可是全程BOSS战了

[ 本帖最后由拉麵小妹血淋淋于 2011-11-21 03:41 编辑 ]

作者: lzp327 时间: 2011-11-21 04:03

都叫现代战争了，要个毛BOSS啊，难道你还要排几个兰博或者州长出来不成？
而且MGS这种也要叫写实游戏么，根本就是科幻的好吧。
其实你想踩欧美游戏就直接说嘛，绕弯子黑挺没意思的。

作者: survivorcn 时间: 2011-11-21 07:37

posted by wap, platform: Nokia (E66)

拿两种完全不同的游戏类型做比较

作者: 沉默の狙击手 时间: 2011-11-21 07:50

posted by wap, platform: iOS

不明白一贬低日式游戏就把任天堂排除出日式的队伍

作者: zafm0861 时间: 2011-11-21 07:56

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真实系fps里加个boss，太可怕了…
说欧美游戏没boss的玩过多少欧美游戏？

作者: 纣王 时间: 2011-11-21 08:30

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应该是欧美游戏里让人印象深刻的BOSS比较少不过也正常日式变态BOSS变身几次打半小时以上挂之前还屁话啰嗦以鬼畜的性格肯定受不了还是一路轰过去的爽

作者: KIREEK 时间: 2011-11-21 08:49

失落星球 CAPCOM做的，是TPS不是FPS，都肩越视角怎么会是“F”PS

另外，BOSS其实是欧美的特点，不是日系……从TRPG DND来的到处都是变态BOSS

至于FPS，写实类的一般给你个BOSS战，光打一个BOSS就10分钟不现实
科幻类等FPS基本上都有N个皮糙肉厚，火力强劲的变态BOSS等着你

作者: lyt777 时间: 2011-11-21 09:26

到底要怎么逻辑混乱的人才能得出来欧美游戏没BOSS的结论来的？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2011-11-21 10:05

引用:

原帖由 KIREEK 于 2011-11-21 08:49 发表
失落星球 CAPCOM做的，是TPS不是FPS，都肩越视角怎么会是“F”PS
另外，BOSS其实是欧美的特点，不是日系……从TRPG DND来的到处都是变态BOSS

至于FPS，写实类的一般给你个BOSS战，光打一个BOSS就10分钟不 ...

早几年的FPS特喜欢给你个米28之类的当BOSS

SOF一代最后BOSS还必须得打头
刺客13的BOSS们都还有血条

不过现在制作更成熟都用更加合理的杂兵配置来替代了

RSV一代二代BOSS都只要一枪
KZ2还能有个傻逼光头，3代就学REACH开飞船了，不过这飞船弱得紧是轨道射击

作者: himula 时间: 2011-11-21 11:19

随便找大作都有boss啊
god of war系列，gear of war系列
这些难道不是欧美游戏???

作者: cgyldn 时间: 2011-11-21 11:46

无主之地没boss吗？

作者: 咸梅超人 时间: 2011-11-21 11:58

COD虽然没BOSS
但是每关都有救人，高速驾驶追击或逃生，射飞机等类似让人非常HIGH的高潮桥段来代替BOSS

作者: Virtue 时间: 2011-11-21 12:17

lz的观点实在是太弱了.
连驳倒的价值都没有.

作者: neo1tgfc 时间: 2011-11-21 12:35

引用:

原帖由 himula 于 2011-11-21 11:19 发表
随便找大作都有boss啊
god of war系列，gear of war系列
这些难道不是欧美游戏???

gow的bosS存在感为零，比杂兵难那么一点点

作者: 大头木 时间: 2011-11-21 13:23

gow的boss还不够boss那么其他的boss可以歇菜了......
ds的bos还是挺有意思的
cod没有boss,但是攻坚的关卡和boss基本上也是一个意思

作者: 萝卜 时间: 2011-11-21 13:31

欧美不会做act，，，，这观点牛的

作者: tdkz 时间: 2011-11-21 13:39

其实fps里抵抗的boss够大了吧...

作者: lvcha 时间: 2011-11-21 15:06

boss当然有啦。
而且我最喜欢那种在随便个犄角旮旯钻进去走走走就遇到个实力超过最终boss的隐藏boss。

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-21 15:16

引用:

原帖由 lvcha 于 2011-11-21 15:06 发表
boss当然有啦。
而且我最喜欢那种在随便个犄角旮旯钻进去走走走就遇到个实力超过最终boss的隐藏boss。

你这种爱好适合玩暗黑之魂，指不定过了哪个门后突然就冲出来个造型彪悍的强力boss瞬间开干，根本不给你准备时间和提示，猛的boss几乎能直接秒你233.

一般来说，除了初期，基本没有能一次过的boss，除非你偷看过攻略有了准备，这游戏的一大特点是boss出现得让你一点准备都没有，没提示没动画没对话，上来就攻过来，只能反复的死和尝试，233.

到后期boss都变成了杂兵了，看到一群原来日得你死去活来的boss一点不放水的猛攻，肾上腺素激增啊。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-11-21 15:20 编辑 ]

作者: lvcha 时间: 2011-11-21 15:25

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2011-11-21 15:16 发表

你这种爱好适合玩暗黑之魂，指不定过了哪个门后突然就冲出来个造型彪悍的强力boss瞬间开干，根本不给你准备时间和提示，猛的boss几乎能直接秒你233.

一般来说，除了初期，基本没有能一次过的boss，除非你偷看 ...

这不一直想买个主机玩黑暗之魂嘛。后来觉得花2k就玩一个游戏不那么值当，唉，人穷志短马瘦毛长。

作者: 次世代 时间: 2011-11-21 22:06

我玩的游戏很少，wii上很欧美的赤铁2，boss战好赞。
暗黑破坏神2这种游戏也是强调打boss的啊。

作者: FIFA09 时间: 2011-11-21 22:20

日呆几时能不傻，现代战争，玩的就是感觉就是真实
像MGS一样弄堆屁话装B得超能力BOSS?
你怎么不去比COD流程多干脆利落，MGS多扭扭捏捏娘们腔

作者: 盖尼茨 时间: 2011-11-21 22:42

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-11-21 12:35 发表

gow的bosS存在感为零，比杂兵难那么一点点

+100

朋友看我玩战争机器2，刚开始还觉得画面比较精彩，没事偶尔来看看，每次看看都觉得有点无聊，然后就走了
最后一段，也碰巧看着我通关，直到打完最终BOSS，出了ending
才噗嗤一下说，这就完了？这也叫BOSS？

我也只能无奈的说说，谁知道啊，这他妈也能叫大作，中间打瞌睡3、4回，无聊度也就只有MGS4可以相比了！
除了画面比较好莱坞，玩法无聊到这地步也够让人意外的，这游戏终于通关了，终于不用再碰了。

我也终于认识了什么叫欧美主机大作。
就和好莱坞爆米花大片一样，看完你完全记不起看了些什么，也没兴趣再去回味。
只想早点离开座位。

作者: tripx 时间: 2011-11-21 22:49

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2011-11-21 22:42 发表

+100

朋友看我玩战争机器2，刚开始还觉得画面比较精彩，没事偶尔来看看，每次看看都觉得有点无聊，然后就走了
最后一段，也碰巧看着我通关，直到打完最终BOSS，出了ending
才噗嗤一下说，这就完了？这也叫B ...

别扯机器2了, 机器3过的了疯狂最终BOSS吗?

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2011-11-21 22:54

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2011-11-21 22:42 发表

+100

朋友看我玩战争机器2，刚开始还觉得画面比较精彩，没事偶尔来看看，每次看看都觉得有点无聊，然后就走了
最后一段，也碰巧看着我通关，直到打完最终BOSS，出了ending
才噗嗤一下说，这就完了？这也叫B ...

喷了
这人在说战神吧
有没有这么蠢的

作者: aeolusyi 时间: 2011-11-21 23:11

简称傻傻分不清

作者: 娇生冠养 时间: 2011-11-21 23:25

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2011-11-21 22:54 发表

喷了
这人在说战神吧
有没有这么蠢的

战神也是个无聊之极的典型美式主机大作，3至今没有通关，送给朋友玩，朋友了玩了下就不碰了

不过画面秒杀色盲游戏战争机器，算个不错的好莱坞快餐电影，比好莱坞爆米花电影要好点
勉强可以看看

所以我们一直推着让对方玩，自己就想看看，都不想碰

作者: 还珠楼主 时间: 2011-11-22 00:01

正面没有，欧美的RPG都有BOSS的吧，巫师，龙腾世纪~

作者: 约翰法雷尔 时间: 2011-11-22 00:33

引用:

原帖由 darkgame 于 2011-11-20 22:01 发表
Nintendo的游戏反而是不太注重Boss的,虽然有,但是Boss战并不是游戏的重点

塞尔达传说绝对是地球上boss设计的最好的几个游戏之一了

作者: jingly0 时间: 2011-11-22 08:10

posted by wap, platform: Android

@jingly0 mark

作者: hanzo 时间: 2011-11-22 08:35

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2011-11-20 21:37 发表
楼主举例子就没有举好
一般最能体现BOSS价值的，是ACT、AVG，其中清版ACT尤为重要和显著

AVG欧美属于初级玩玩气氛和画面的档次，普通敌方设计、场景和打法都单调的可怜，怎么可能做的来优秀的BOSS
ACT就更不用说 ...

扯淡，死亡岛和阿兰醒醒在高难度下完全是需要玩家把走位、距离控制、体能、技能、道具活用到极致的，要说关卡和boss设置，shadow complex是epic初试啼声的作品但已经令人惊讶的成熟

觉得美式游戏粗糙的话题我觉得已经没有讨论的必要，坚持这个观点的可以列举现在日厂的作品出来比较

作者: hanzo 时间: 2011-11-22 08:43

即使我觉得跟着羊群玩过几个所谓欧美大作就来做总结十分不妥，但像船长系列这种在美式游戏中完全迎合中学生层面玩家的也开始大量抄袭日式游戏的设计，隔三差五的穿插boss战

楼主及其支持者还是要明白不了解就没有发言权的道理

作者: neo1tgfc 时间: 2011-11-22 09:34

引用:

原帖由 hanzo 于 2011-11-22 08:35 发表

扯淡，死亡岛和阿兰醒醒在高难度下完全是需要玩家把走位、距离控制、体能、技能、道具活用到极致的，要说关卡和boss设置，shadow complex是epic初试啼声的作品但已经令人惊讶的成熟

觉得美式游戏粗糙的话题我觉 ...

死亡岛就玩了个开头，应为其轻飘飘的手感（欧美游戏通病？）放弃了，我没有发言权
而alan，这游戏不是玩过的人都说战斗单调吗？氛围是不错，可惜就是战斗差了些，要不然还是可以比肩re5的

作者: neo1tgfc 时间: 2011-11-22 09:38

我发现欧美游戏并不是不会设计boss什么的，而是在于他们不想设计，象有人说得，欧美游戏倾向于用某些桥段来代替boss。对从fc，ps玩过来的玩家，太难以接受这种设定了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2011-11-22 09:44

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-11-22 09:38 发表
我发现欧美游戏并不是不会设计boss什么的，而是在于他们不想设计，象有人说得，欧美游戏倾向于用某些桥段来代替boss。对从fc，ps玩过来的玩家，太难以接受这种设定了。

求一个BOSS数量超过三口三的游戏啊

作者: FatalFrame 时间: 2011-11-22 09:50

这个还是看游戏类型了。。。。

作者: DeathNote 时间: 2011-11-22 10:18

生化4HD马上就要100%奖杯啦，嘻嘻^^

作者: 大宋忠臣黄文炳 时间: 2011-11-22 13:26

战争机器和子弹风暴等游戏里没boss？

作者: tripx 时间: 2011-11-22 14:07

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-11-22 09:34 发表

死亡岛就玩了个开头，应为其轻飘飘的手感（欧美游戏通病？）放弃了，我没有发言权
而alan，这游戏不是玩过的人都说战斗单调吗？氛围是不错，可惜就是战斗差了些，要不然还是可以比肩re5的

RE5的战斗真没发觉刺激到哪里去, 反而作为传统恐怖冒险游戏, 这气氛被新贵ALAN甩两条街.

作者: Minstrelboy 时间: 2011-11-22 14:11

引用:

原帖由 hanzo 于 2011-11-22 08:43 发表
即使我觉得跟着羊群玩过几个所谓欧美大作就来做总结十分不妥，但像船长系列这种在美式游戏中完全迎合中学生层面玩家的也开始大量抄袭日式游戏的设计，隔三差五的穿插boss战

楼主及其支持者还是要明白不了解就没有发言权的道理.

你要LZ了解这个道理？你也太强人所难了吧

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