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标题: [其他] 虽然火星但是还是要说，R星做沙箱已入化境，无人能敌 [打印本页]

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-4 01:13 标题: 虽然火星但是还是要说，R星做沙箱已入化境，无人能敌

今天重新看了下大表哥用游戏画面的自制短片，深感如此。

如此庞大的世界，要素设计的当合理，场景，故事，背景时代感真实浓厚且动人，画面美，且世界随时在变化之中，这种制作水平不是盖的。

如果人为运镜，用一个游戏画面都可以拍部电影了。

这种境界，还有哪家公司的沙箱游戏能够达到？

[flash=640,480]http://player.youku.com/player.php/sid/XMTc5OTA2MzY4/v.swf[/flash]

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-11-4 14:08 编辑 ]

作者: 3派聚义 时间: 2011-11-4 07:28

沙盘游戏的定义是什么？

作者: 礼嚒揍hi啊 时间: 2011-11-4 08:05

画面还是比较粗糙，不够真实！！！
起码得有gta5的画质！！

作者: NBB_MK2 时间: 2011-11-4 08:10

做沙盘游戏的公司一共就几家？

作者: zhangjingy2008 时间: 2011-11-4 08:14

游戏性高。

作者: magtree 时间: 2011-11-4 08:36

中文版…………………………什么时候出个血战紫禁城………………沙盘类的多屌……

作者: neo1tgfc 时间: 2011-11-4 09:35

沙盘类玩点到底在哪里
只通过nds的血战唐人街，主要是开车的手感非常好。

作者: kony 时间: 2011-11-4 09:50

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-11-4 09:35 发表
沙盘类玩点到底在哪里
只通过nds的血战唐人街，主要是开车的手感非常好。

NDS血战唐人街开车手感好。。。我喷了。。。。。

我认为这是该游戏最值得吐槽的地方

[ 本帖最后由 kony 于 2011-11-4 09:51 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-4 09:53

引用:

原帖由 3派聚义 于 2011-11-4 07:28 发表
沙盘游戏的定义是什么？

其实我觉得塞尔达就有些沙盘游戏的雏形的意思，但是最后还是没走这个风格，变为了场景探索+解谜，恶意猜测下，估计技术上老任没有这能力吧。

个人一直觉得塞尔达在老任的游戏里算是被高估的一个系列，跟马尿，银河这种在某方面做到极致的游戏不是一回事....

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-11-4 09:56 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-4 09:54

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2011-11-4 09:35 发表
沙盘类玩点到底在哪里
只通过nds的血战唐人街，主要是开车的手感非常好。

唐人街的开车手感...

作者: hpkiller 时间: 2011-11-4 09:56

比较喜欢红色派系：游击队那种，什么都能搞烂的沙盘。

作者: Xerxes 时间: 2011-11-4 10:09

GTA和大镖客不是一帮人做的。我觉得刺客信条和infamous都是非常好的沙箱游戏，只是特色不同而已。

作者: LionHeart 时间: 2011-11-4 10:17

我就玩过恶名昭彰这个沙盘游戏
请教下大表哥也是沙盘游戏？素质很高？

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-4 10:46

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2011-11-4 10:17 发表
我就玩过恶名昭彰这个沙盘游戏
请教下大表哥也是沙盘游戏？素质很高？

在我看来是综合素质最高的沙盘游戏，没有之一，给人心灵震撼的游戏，而且剧情的时代感和内涵之强大已经达到了经典西部电影的级别。

关于该游戏的讨论请看我当年写的这一帖，有剧透：

http://club.tgfcer.com/thread-6193273-1-10.html

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-11-4 10:49 编辑 ]

作者: edwang 时间: 2011-11-4 10:50

大表哥是神作

作者: 多啦A梦 时间: 2011-11-4 10:52

大表哥是我最近两年玩的最投入的游戏，上一个是马银1

作者: segasin 时间: 2011-11-4 10:55

沙盘游戏还是要玩R星的，infamous这类的我不是很喜欢，唯一通过的就是除暴战警1，因为这个游戏手感我很喜欢，打起来很舒服。这类游戏主线不够好，很散，玩着玩着就没动力了。

但是R星的GTA4和RDR主线，人物刻画做得太好了，会被牢牢抓住。哪怕放下几个月，仍然有重新拿起来的欲望。当年我XO就是因为GTA4三红了，等3个月后买回新机器，第一时间想到的就是把GTA通掉，动力十足啊。

黑手党2我也通了，相比R星的，细节方面差了不少。

不知不觉，沙盘游戏已经是我最喜欢的游戏种类之一了。

作者: LionHeart 时间: 2011-11-4 11:59

大表哥双版本画面比较如何？有中文吗

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-4 12:12

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2011-11-4 11:59 发表
大表哥双版本画面比较如何？有中文吗

没中文。

360版画面领先ps3版较多，双平台画面差距相对其他游戏较大的一款游戏，但ps3出了一个合集，一张盘里面就包括了主体游戏和资料片，这个方便一些，所以如何选择就看你如何取舍了。

作者: lyt777 时间: 2011-11-4 12:14

大表哥不出PC版这一点完全让人理解不能。

作者: 3派聚义 时间: 2011-11-4 12:22

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2011-11-4 09:53 发表

其实我觉得塞尔达就有些沙盘游戏的雏形的意思，但是最后还是没走这个风格，变为了场景探索+解谜，恶意猜测下，估计技术上老任没有这能力吧。

个人一直觉得塞尔达在老任的游戏里算是被高估的一个系列，跟马尿， ...

是的，我也觉得傻而大本来就不值得那么高销量跟评分，都不知道怎么炒作起来的。
马尿其实也是很普通..........

作者: lyt777 时间: 2011-11-4 12:24

引用:

原帖由 3派聚义 于 2011-11-4 12:22 发表

是的，我也觉得傻而大本来就不值得那么高销量跟评分，都不知道怎么炒作起来的。
马尿其实也是很普通..........

时之笛确实是标杆性游戏…………至于你说马尿普通……这个就没法说了。

作者: 百万负翁 时间: 2011-11-4 12:34

大表哥是一个神奇的游戏，只要一骑上马跑起来就能体会到。

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-4 12:37

引用:

原帖由 3派聚义 于 2011-11-4 12:22 发表

是的，我也觉得傻而大本来就不值得那么高销量跟评分，都不知道怎么炒作起来的。
马尿其实也是很普通..........

马银是至高神作，这种神一般的关卡设计我从来没在其他非任的平台游戏中见过。

塞尔达的时之笛也不错，这是不能否认的。

只不过这么多年塞尔达还是现在这个样子，我个人觉得确实有被高估的感觉。

作者: 3派聚义 时间: 2011-11-4 13:02

马银的关卡，还没阳马的关卡来的舒服啊。起码我觉得围绕星球转转转什么的是没多大兴趣。

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-4 13:08

引用:

原帖由 3派聚义 于 2011-11-4 13:02 发表
马银的关卡，还没阳马的关卡来的舒服啊。起码我觉得围绕星球转转转什么的是没多大兴趣。

阳马我认为算是马尿系列里的黑历史...+_+

作者: 扑街仔 时间: 2011-11-4 13:19

posted by wap, platform: Nokia (E72)

大表哥代入感最高

作者: Jonsoncao 时间: 2011-11-4 13:24

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2011-11-4 11:59 发表
大表哥双版本画面比较如何？有中文吗

http://www.eurogamer.net/article ... redemption-face-off

720p vs 640p
2x MSAA vs 选择性糊化quincunx AA
战斗场景基本维持30帧 vs 掉帧不断
黄昏场景平均30帧 vs 黄昏场景平均24帧
草树多一点 vs 草树少一点
水里有倒影 vs 水里没倒影
室内无动态光影 vs 室内有动态光影

作者: cavar3 时间: 2011-11-4 13:38

我刚玩这个，我实际游戏画面怎么比较尖锐？没有那么模糊，舒服

作者: liu2596960 时间: 2011-11-4 13:43

没中文完全玩不动但光骑马就很DIAO.....................

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-4 13:49

引用:

原帖由 cavar3 于 2011-11-4 13:38 发表
我刚玩这个，我实际游戏画面怎么比较尖锐？没有那么模糊，舒服

PS3版画面相对模糊（抗锯齿缘故），分辨率低一些，此外这在线视频本身分辨率不高，视频本身似乎也有点滤镜的处理，有些人反倒喜欢这样的风格，觉得这样有种淡出的朦胧美感。

作者: leon2236 时间: 2011-11-4 13:51

R星先把画面做好再说吧~~~

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-4 13:54

引用:

原帖由 leon2236 于 2011-11-4 13:51 发表
R星先把画面做好再说吧~~~

首先我觉得这游戏作为沙盘游戏画面已经足够牛逼了。

其次R星的沙盘游戏需要的是个综合把握，游戏各个方面综合的完善才是最好的，在这一点上对沙盘游戏更重要，沙盘游戏的规模太大，这个平衡非常难以把握，RDR是我目前见过的所有沙盘游戏中我认为把握得最好的，没有之一。

如果跟个民工一样把精力都只完全放在画面这种纯粹的技能熟练上，那R星就不叫R星了。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-11-4 14:01 编辑 ]

作者: leon2236 时间: 2011-11-4 14:27

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2011-11-4 13:54 发表

首先我觉得这游戏作为沙盘游戏画面已经足够牛逼了。

其次R星的沙盘游戏需要的是个综合把握，游戏各个方面综合的完善才是最好的，在这一点上对沙盘游戏更重要，沙盘游戏的规模太大，这个平衡非常难以把握，RDR ...

所以说有无数的人，就算R星的沙盘做得再好，也是完全无视之的，这并非不无道理~~

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2011-11-4 14:31

引用:

原帖由 3派聚义 于 2011-11-4 12:22 发表

是的，我也觉得傻而大本来就不值得那么高销量跟评分，都不知道怎么炒作起来的。
马尿其实也是很普通..........

塞尔达销量评分比起动不动上千万9.5的枪枪枪还能叫高？

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-4 14:40

引用:

原帖由 leon2236 于 2011-11-4 14:27 发表

所以说有无数的人，就算R星的沙盘做得再好，也是完全无视之的，这并非不无道理~~

是的，就好比说连文字都读不懂的文盲肯定没法理解文学名著里文字的精妙一样。

爱好也不同，有些人也是更喜欢爆米花的画面刺激的商业大片，剧情如何无所谓，有些人则更喜欢IMDB排名靠前的，具有独特风格，视角和内涵的电影，人的兴趣取向不会相同。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-11-4 14:43 编辑 ]

作者: tzenix 时间: 2011-11-4 14:55

什么是沙盘游戏？

作者: 1113414569 时间: 2011-11-4 15:07

沙盘游戏最喜欢刺客信条,古罗马的味道十足,其他的基本玩不下去,通关的除了刺客信条外好像就一个虐杀原型,虐杀原型一般般.除了跑起来爽之外,其他方面都很一般

R星怎么不做一款超人系的杀盘游戏

作者: kony 时间: 2011-11-4 16:16

引用:

原帖由 segasin 于 2011-11-4 10:55 发表
沙盘游戏还是要玩R星的，infamous这类的我不是很喜欢，唯一通过的就是除暴战警1，因为这个游戏手感我很喜欢，打起来很舒服。这类游戏主线不够好，很散，玩着玩着就没动力了。

但是R星的GTA4和RDR主线，人物刻画做 ...

上古卷轴，辐射3/新维加斯算不算沙盘？

作者: 1113414569 时间: 2011-11-4 16:23

话说上古卷轴都没玩过,有时间玩玩

作者: kony 时间: 2011-11-4 16:37

引用:

原帖由 1113414569 于 2011-11-4 16:23 发表
话说上古卷轴都没玩过,有时间玩玩

上古5过几天就要出了

作者: segasin 时间: 2011-11-4 17:18

引用:

原帖由 kony 于 2011-11-4 16:16 发表

上古卷轴，辐射3/新维加斯算不算沙盘？

上古不算吧，但是也是一样的很开放式，对于美式RPG来说，我的英语不行，扑面而来的海量信息始终消化不良，所以一直没有坚持玩下去。

争取5出来好好研究下，希望这次能玩出感觉来。

作者: geekless 时间: 2011-11-4 21:35

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骑着马跑路到墨西哥，想起far away的插曲，这带入感无敌了啊，大表哥绝逼神作

作者: Apocalypse 时间: 2011-11-4 21:44

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给我感觉比R星更好的只有辐射系列了

作者: mieumieu 时间: 2011-11-4 21:48

说R星画面不好的人，难道就不知道R星把资源都花在了人机互动上了么？
你让R星用他们的引擎做一个玩家对这个世界几乎无法干预的游戏（诸如FF13），那也可以做到顶级的画面。只是他们不愿意这么做

作者: JZF 时间: 2011-11-4 22:08

什么是沙盘游戏？
貌似这帖子里说的都不是唉。

用零碎的零件自由创造建设世界的才叫沙盘游戏，比如minecraft这类。

作者: chovosky 时间: 2011-11-4 22:15

引用:

原帖由 JZF 于 2011-11-4 22:08 发表
什么是沙盘游戏？
貌似这帖子里说的都不是唉。

用零碎的零件自由创造建设世界的才叫沙盘游戏，比如minecraft这类。

看起来美帝人不是这样理解的sandbox games的mechanics
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_world

An open world is a type of video game level design concept where a player can freely roam a virtual world and change any factor at will.[1] Video games that include such level design often are referred to as "free roam" games.
The term is sometimes used interchangeably with "sandbox" and "free-roaming";[2][3] however, the terms open world and free-roaming describe the game environment itself and allude more to the absence of artificial barriers,[4] in contrast to the invisible walls and loading screens that are common in linear level designs. The term sandbox refers more to the mechanics of a game and how, as in a physical sandbox, the user is entertained by his ability to play creatively and with there being "no right way"[5] of playing the game.

However, the series that had the greatest cultural impact was the Grand Theft Auto series.[3] With over 14 million sales,[42] some critics treat the release of Grand Theft Auto III in 2001 as a revolutionary event in the history of video games, much like the release of Doom nearly a decade earlier.[43] Other critics, however, likened Grand Theft Auto III to The Legend of Zelda and Metroid,[4] as well as Shenmue,[38][39][40][41] and noted how GTA III had combined elements from previous games and fused them together into a new immersive experience. For instance, radio stations had been implemented earlier in games such as Sega's Out Run (1986)[33] and Maxis' SimCopter (1996), open-ended missions based on operating a taxi cab in a sandbox environment were the basis for Sega's Crazy Taxi (1999),[44] the ability to beat or kill non-player characters dates back to several titles such as Portopia (1983),[45] Hydlide II (1985)[46] and Final Fantasy Adventure (1991),[47] and the way in which players run over pedestrians and get chased by police has been compared to Pac-Man (1980).[48] After the release of Grand Theft Auto III, many games which employed a 3D open world were labeled, often disparagingly, as Grand Theft Auto clones, much as how many early first-person shooters were called "Doom clones".[49]

作者: JZF 时间: 2011-11-4 22:25

引用:

原帖由 chovosky 于 2011-11-4 22:15 发表

看起来美帝人不是这样理解的sandbox games的mechanics
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_world

An open world is a type of video game level design concept where a player can freely roam a virtual w ...

这里说的是开放世界概念，只是引用了沙盘中的可改变这一点。
因此你们讨论的只是比较自由的开放世界类游戏，并不是沙盘游戏。
沙盘游戏最早就是沙盘游戏，就是给你一个大沙盘和一堆类似乐高积木的小零件，自己去创造自己想像的世界或者场景的游戏。
之后把那些可以自由创造世界类的叫做沙盘游戏。广义点说，simcity类包括SNS游戏中自己建设经营一块场地的都可以沾上边，但本帖所说的游戏都不是。

作者: yy1988513 时间: 2011-11-4 22:26

原来不喜欢R星的都是文盲

作者: 约翰法雷尔 时间: 2011-11-4 22:51

塞尔达这种游戏不好突破，因为他主要是解密，解密这东西，同样形式的谜题，第一次感觉牛逼大了，第二次就普普通通，第三次就开始烦了

这也是为什么任何其他游戏的解密都很难跟塞尔达相提并论，不是那些解密不好，而是绝大多数在塞尔达系列里头看见过了，第二次再见，成就感大打折扣。像braid这种呢，2d平面，个别场景个别谜题惊艳，但比起塞尔达整个迷宫的全局互动，还是有差距。为啥洞穴第一作那么牛逼，就是因为那种方式没见过，那也算是这么多年，唯一一个能跟塞尔达系列相提并论的3d解密游戏。不过2代似乎就没那么惊艳了。

反过来呢，游戏这种东西，发展这么多年了，这帮设计师脑子里能想出来的解密形式也是有限的。做画面，做拟真多容易，做玩家从来没见过的牛逼解密，太困难了，所以越来越少的人去做这种费力不讨好的事，塞尔达现在也很难产，憋好几年才憋出来一个，但不用玩就知道肯定会有不少以前的影子，那种扑面而来的完全创新，只有第一次3d化的oot才看得见，这是必然的。

所以，塞尔达永远也没法超越oot，就是这个道理，不是说后来的做的还没一个96年的游戏做得好，但是想完全超越就得在没一个环节都有充分的创新，摆脱oot的影子

就像马银到马64那种，整个思维上的改变。

这条路真是越走越窄，太难了，太难了。

不过作为塞尔达的粉丝，能做的只有默默支持，盼望奇迹。

[ 本帖最后由约翰法雷尔于 2011-11-4 22:53 编辑 ]

作者: mushroommg 时间: 2011-11-4 23:00

看到这贴，突然怀念起去年玩儿大表哥的日子了
至高神作不解释

作者: Benthal 时间: 2011-11-5 16:18

posted by wap, platform: Nokia (E72)

引用:

原帖由 @tntforbrain 于 2011-11-4 13:08 发表
阳马我认为算是马尿系列里的黑历史...+_+

请问你真的仔细玩了吗？？？？

作者: whitechapel 时间: 2011-11-8 11:06

我这个文盲也不喜欢大表哥

作者: waterfirestart 时间: 2011-11-8 11:25

posted by wap

大表哥主角虽是前劫匪，但主题还是向善的，导致好多坏事干不了，白瞎了这捆绑系统和这荒郊野岭悬崖峭壁了，把人绑了从山上扔下去都被通缉，太不爽了。。。

作者: 火星人一号 时间: 2011-11-8 12:01

我是来喊大表哥最高的！唯一通过的所谓的"沙盘“游戏

画面，音效，配乐，游戏性，自由度均属极品！

贪心的说如果地图能在大点就更爽了，赶快出续作吧

作者: 猫猫的小叔叔 时间: 2011-11-8 13:49

大表哥是神作，不解释

作者: 牛顿 时间: 2011-11-8 16:11

年度游戏最佳，我觉得次时代最佳也不夸张~~~~~，这游戏确实很神，要是国人能制作一个这种风格的中国古代游戏，难以想象~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-8 16:11

那个，我们都叫沙盘叫习惯了，确切的说该叫沙箱游戏...

作者: 还珠楼主 时间: 2011-11-9 23:46

大表哥不出PC导致没汉化一直很怨念~R星做得太绝了吧~

黑色洛城倒是出了PC，估计马上有汉化出来了（3DM可能7月份就开始汉化，目前估计已经汉化完毕就等着测试了）

作者: anubis42 时间: 2011-11-9 23:55

大表哥画面还是不错的，对我来说是本世代第一神作

作者: 鱼雷 时间: 2011-11-10 10:11

你们把bethsda放在哪，FALLOUT才是真神作

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-10 14:48

引用:

原帖由鱼雷于 2011-11-10 10:11 发表
你们把bethsda放在哪，FALLOUT才是真神作

枪版老滚么...

如果不是这风格的话也许我会更喜欢一些。

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