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标题: [杂谈] 为什么很多人都不喜欢涡轮呢？涡轮到底有什么坏处？ [打印本页]

作者: jiangst 时间: 2011-10-14 10:07 标题: 为什么很多人都不喜欢涡轮呢？涡轮到底有什么坏处？

新宝马好像都要变成4缸加涡轮，看大家说应该是加速更快油耗更低，但是还有很多人不喜欢涡轮而喜欢现在这种的6缸自然进气发动机，实在搞不懂啊！

作者: DFLY 时间: 2011-10-14 10:12

说什么现在的涡轮经得起操，实际上不这样，故障率照样高，油品要求也高，而且保养维护麻烦，成本高。声音不如大排量的自然吸气好听，没有高级感~ 总之现在迷大排量的发动机的还是不少，比如我，带T的性能再好也不入我法眼啊

[ 本帖最后由 DFLY 于 2011-10-14 10:13 编辑 ]

作者: wingzero 时间: 2011-10-14 10:13

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窝轮技术慢慢成熟了，价格也越来越便宜，所以应用越来越多

作者: DFLY 时间: 2011-10-14 10:15

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原帖由 wingzero 于 2011-10-14 10:13 发表
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窝轮技术慢慢成熟了，价格也越来越便宜，所以应用越来越多

价格越来越便宜我看是因为中国的排量税。。。

作者: clark99 时间: 2011-10-14 10:23

这是趋势吧，F1都强制带套了
技术会越来越成熟的，喷气灰机全部都带套，没见有什么问题，未来汽车也一样
现在ACC主动巡航，车道保持，刹车辅助，自动泊车等科技功能在爱好者眼里虽然都是些没啥用的玩意
但今后绝对会成为主流配备
个人预感汽车最终只会变成纯粹的运动项目
交通工具会被大量自动化高效率的设备替代
不知道我能否活到那一天

作者: survivorcn 时间: 2011-10-14 10:28

涡轮太娇嫩了，容易坏啊，反正我买车坚决不考虑带涡轮的。

作者: 緋月 时间: 2011-10-14 10:41

包养贵
起步慢
2.5T和3.5V6哪个听上去霸气？

作者: wingzero 时间: 2011-10-14 10:46

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原帖由 @緋月于 2011-10-14 10:41 发表
包养贵
起步慢
2.5T和3.5V6哪个听上去霸气？

3。5V6的价格坑爹啊

作者: waller 时间: 2011-10-14 10:47

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只是很多人的惯性思维而已，我开了七年的涡轮车，没体验到他们说的这些缺点，七年涡轮还好好的。换车还是想换涡轮的，除非直喷大排量的价格和油耗都能大幅下降。涡轮是大势所趋。

作者: kenkyo0083 时间: 2011-10-14 10:53

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原帖由緋月于 2011-10-14 10:41 发表
包养贵
起步慢
2.5T和3.5V6哪个听上去霸气？

起步是不慢的后程提速不行

作者: 零太郎. 时间: 2011-10-14 10:58

呵呵说涡轮不好的我想知道这其中有多少人真正开过涡轮车。就算开过的，那又有多少人知道涡轮车到底应该怎么开。

作者: 阿鬼 时间: 2011-10-14 11:10

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原帖由 @緋月于 2011-10-14 10:41 发表
包养贵
起步慢
2.5T和3.5V6哪个听上去霸气？

2.5T也很吊啊

作者: alcard 时间: 2011-10-14 11:18

喜欢超小排量的套，比如0.8T，0.66T。。。1.0T，

作者: waller 时间: 2011-10-14 11:32

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原帖由 kenkyo0083 于 2011-10-14 10:53 发表

起步是不慢的后程提速不行

起步还是后程，取决于你的程序和涡轮的大小，针无两头尖，低增压或者小涡轮注重低转，你去刷个程序，发力点马上后移，换个大号涡轮，你再去试试所谓的后程提速？我朋友的EVO换了个六号的涡轮，3000转开始发力，到了5000转还会再次被踢屁股一直到7000转换挡力量都不会衰竭。

作者: EG瘦AA 时间: 2011-10-14 11:43

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喜欢大排量机械增压加涡轮增压

作者: waller 时间: 2011-10-14 11:45

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原帖由 DFLY 于 2011-10-14 10:12 发表
说什么现在的涡轮经得起操，实际上不这样，故障率照样高，油品要求也高，而且保养维护麻烦，成本高。声音不如大排量的自然吸气好听，没有高级感~ 总之现在迷大排量的发动机的还是不少，比如我，带T的性能再好也不入 ...

油品要求和是不是涡轮没关系。压缩比和点火正时对抗爆性能有要求，而直喷则对汽油杂质较敏感。这些涡轮和NA是一样的。保养维护也没什么区别，你要讲究点无非就是用全合成机油。至于高级感，应该说的是平稳性吧。这是气缸排布的问题。直列四缸肯定不如V6的运转平稳。和带不带套没关系。别说直四，就是宝马的直六，在平稳性上也不如V6。要高级感可以上3.0T嘛。

作者: lilu0 时间: 2011-10-14 11:45

要加97啊~

作者: fengfenghh 时间: 2011-10-14 11:45

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原帖由緋月于 2011-10-14 10:41 发表
包养贵
起步慢
2.5T和3.5V6哪个听上去霸气？

2.5和3.5的税每年差几千块了。。5年就几万了。。

作者: 朱爷吉祥 时间: 2011-10-14 12:39

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原帖由 DFLY 于 2011-10-14 10:15 发表

价格越来越便宜我看是因为中国的排量税。。。

是因为欧美的碳排放标准越来越严格了。。。。。

作者: toshiya115 时间: 2011-10-14 12:39

很多人还没开过涡轮车

作者: 朱爷吉祥 时间: 2011-10-14 12:40

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原帖由 waller 于 2011-10-14 11:45 发表

油品要求和是不是涡轮没关系。压缩比和点火正时对抗爆性能有要求，而直喷则对汽油杂质较敏感。这些涡轮和NA是一样的。保养维护也没什么区别，你要讲究点无非就是用全合成机油。至于高级感，应该说的是平稳性吧。这 ...

直6平顺性应该好过v6吧

作者: wanghujin 时间: 2011-10-14 12:45

为什么拿小排量涡轮和大排量自吸比？
涡轮又不是没有大排量。
宝马破鞋或GTR的大排量涡轮不把所谓的大排量na艹的死去活来么。

作者: msforza 时间: 2011-10-14 12:53

涡轮口碑在国内被大众车系毁了
国内第一款1.8t时候，几乎没有车主知道高速后要停一会儿再熄火的，说明书上也没写，造成了后期大面积烧机油，大众SB死了

作者: toshiya115 时间: 2011-10-14 12:55

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原帖由 朱爷吉祥 于 2011-10-14 12:40 发表

直6平顺性应该好过v6吧

理论上而已

作者: waller 时间: 2011-10-14 12:57

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原帖由 朱爷吉祥 于 2011-10-14 12:40 发表

直6平顺性应该好过v6吧

直六的平顺性怎么可能比V6好呢？先天布局决定的么。直六胜在爆发力反应力。

作者: waller 时间: 2011-10-14 12:59

RB26DETT是经典的直六涡轮机啊。

作者: wingzero 时间: 2011-10-14 13:04

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原帖由 @waller 于 2011-10-14 11:45 发表
油品要求和是不是涡轮没关系。压缩比和点火正时对抗爆性能有要求，而直喷则对汽油杂质较敏感。这些涡轮和NA是一样的。保养维护也没什么区别，你要讲究点无非就是用全合成机油。至于高级感，应该说的是平稳性吧。这是 ...

求扫忙直列6缸和V6有啥区别，优缺点

作者: waller 时间: 2011-10-14 13:10

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原帖由 wingzero 于 2011-10-14 13:04 发表
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求扫忙直列6缸和V6有啥区别，优缺点

谷歌百度下，到处都是。其实这么多年下来，直六V6的区别基本已经很小了，厂家都在不断改进，更多的只是习惯问题了。不过随着宝马放弃直六。以后市面上只有沃尔沃一家用直六了。直六最大的问题就是太占地方。

作者: 李航就是大忽悠 时间: 2011-10-14 13:13

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二楼基本都说了，但是涡轮是趋势，省油。

作者: MichaelStar 时间: 2011-10-14 13:17

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原帖由 waller 于 2011-10-14 11:45 发表

油品要求和是不是涡轮没关系。压缩比和点火正时对抗爆性能有要求，而直喷则对汽油杂质较敏感。这些涡轮和NA是一样的。保养维护也没什么区别，你要讲究点无非就是用全合成机油。至于高级感，应该说的是平稳性吧。这 ...

但现实是带T的车大都要求97号油，保养费用明显高不少。

作者: 隆子的三少爷 时间: 2011-10-14 13:23

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原帖由 waller 于 2011-10-14 13:10 发表

谷歌百度下，到处都是。其实这么多年下来，直六V6的区别基本已经很小了，厂家都在不断改进，更多的只是习惯问题了。不过随着宝马放弃直六。以后市面上只有沃尔沃一家用直六了。直六最大的问题就是太占地方。

宝马和富豪的直六有本质区别啊。
宝马是纵置，富豪是横置。
横置输出，曲轴末端不在中线上，左右轮传动轴长短不一，都或多或少有扭力转向的问题。
纵置因为曲轴在中线上，左右轮传动轴长短一样，就没有扭力转向的问题。（通常是说后驱车没有，因为传动轴肯定在中线上，但我的理解是前驱车如果是纵置发动机应该也没有扭力转向）

作者: waller 时间: 2011-10-14 13:26

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原帖由 MichaelStar 于 2011-10-14 13:17 发表

但现实是带T的车一般都要求97号油，保养费用明显高不少。

1.8TSI可以加93.
好点的V6NA不也基本都要求加97么？只有丰田新锐志新皇冠的2.5和3.0，因为技术比较老，没有引进日本国内的直喷，但是又想降低油费负担，于是就调整了点火正时，降低了动力输出，来顺应93号。
保养那是4S宰人啊。有些4S用的还是半合成。4升全合成你自己买买，也就300-400左右。日常使用推荐灰壳或者MOTUL的H-TECH。300V啥的平时用太奢侈。

作者: waller 时间: 2011-10-14 13:34

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原帖由 隆子的三少爷 于 2011-10-14 13:23 发表

宝马和富豪的直六有本质区别啊。
宝马是纵置，富豪是横置。
横置输出，曲轴末端不在中线上，左右轮传动轴长短不一，都或多或少有扭力转向的问题。
纵置因为曲轴在中线上，左右轮传动轴长短一样，就没有扭力转 ...

你已经说到发动机以外的事了。这不是在讨论气缸布局问题嘛。你说的是发动机布局拉。横直大马力一定会有扭力转向。用粗细轴也只是改善不能完全避免，先天决定，所以好车一般都是纵置。横置的目的是传动效率（横置前驱传动效率比纵置前驱高，因为少了一次动力方向的转换，同样后驱车则是纵置的效率高）和成本。不过沃尔沃用横置，估计是为了安全问题。正面撞击的时候发动机别对驾驶室造成伤害。

作者: sfexpress 时间: 2011-10-14 13:37

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原帖由 waller 于 2011-10-14 13:10 发表

谷歌百度下，到处都是。其实这么多年下来，直六V6的区别基本已经很小了，厂家都在不断改进，更多的只是习惯问题了。不过随着宝马放弃直六。以后市面上只有沃尔沃一家用直六了。直六最大的问题就是太占地方。

BMW没放弃直六啊,35i系列还是继续直六+涡轮,只是新23i,25i,28i的直六全换了,30i目前没有计划,不清楚,也许以后就取消30i了

作者: wingzero 时间: 2011-10-14 13:41

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原帖由 @隆子的三少爷于 2011-10-14 13:23 发表
宝马和富豪的直六有本质区别啊。
宝马是纵置，富豪是横置。
横置输出，曲轴末端不在中线上，左右轮传动轴长短不一，都或多或少有扭力转向的问题。
纵置因为曲轴在中线上，左右轮传动轴长短一样，就没有扭力转向的 ...

120是直4么，我看也是横着放的啊

作者: toshiya115 时间: 2011-10-14 13:43

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原帖由 waller 于 2011-10-14 12:57 发表

直六的平顺性怎么可能比V6好呢？先天布局决定的么。直六胜在爆发力反应力。

自己去查查L6和V6结构的特性，L6是先天平衡的结构连平衡轴都不需要。V6各种夹角个性都不一样，现在最多用的60度夹角是平顺性最好的，但也是最近20年借助加工技术的进步逐步克服了平衡问题。
什么叫爆发力和反应力？ L6为什么会比V6好?

作者: toshiya115 时间: 2011-10-14 13:44

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原帖由 wingzero 于 2011-10-14 13:41 发表
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120是直4么，我看也是横着放的啊

除了MINI是横置的，其他宝马车都是纵置发动机，只不过发动机都尽量往前轴后移，特别是L4在发动机舱里看就好像只有2个气缸一样。

作者: toshiya115 时间: 2011-10-14 13:46

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原帖由 隆子的三少爷 于 2011-10-14 13:23 发表

宝马和富豪的直六有本质区别啊。
宝马是纵置，富豪是横置。
横置输出，曲轴末端不在中线上，左右轮传动轴长短不一，都或多或少有扭力转向的问题。
纵置因为曲轴在中线上，左右轮传动轴长短一样，就没有扭力转 ...

明确的告诉你，还是有的，不过没有横置的那么明显。

作者: waller 时间: 2011-10-14 14:01

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原帖由 toshiya115 于 2011-10-14 13:43 发表

自己去查查L6和V6结构的特性，L6是先天平衡的结构连平衡轴都不需要。V6各种夹角个性都不一样，现在最多用的60度夹角是平顺性最好的，但也是最近20年借助加工技术的进步逐步克服了平衡问题。
什么叫爆发力和反应力 ...

的确如此，是我错了。

作者: waller 时间: 2011-10-14 14:02

这片文章说的很详细
http://www.autozine.org/technical_school/engine/smooth1.htm

作者: fanti 时间: 2011-10-14 16:35

就中国开车人的那点素质？1.2的自然吸气都够用

作者: DFLY 时间: 2011-10-14 23:00

前几天TG某兄弟才发的帖，高6的T挂了，我看大家记性都不太好~ 民用车要的就是可靠耐操，性能是浮云啊，何况大排量自然吸气性能也不差。带T的车啥时候能喝劣质93油跑个西藏来回还顺顺利利的再说吧。。。对了说一句，玩赛车的太郎的话不能代表我们买菜车众的心声啊XD

作者: DFLY 时间: 2011-10-14 23:03

还有我说的不是缸内直喷的哦，举个例子英菲尼迪，这车去西藏喝油和BBA一样娇贵~ 可能我追求的就是普拉多 GX460 LX570那种自然吸气吧，稳定可靠能吃粗粮的。。。。我承认我心态老，我没钱，我懒得伺候车子，我老土。。。

[ 本帖最后由 DFLY 于 2011-10-14 23:11 编辑 ]

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