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标题: [其他] 有句刚句，乔布斯和大门真的是没的比。。。 [打印本页]

作者: terius 时间: 2011-10-8 09:24 标题: 有句刚句，乔布斯和大门真的是没的比。。。

撇开商业成就上的贡献不谈，两者都很牛B，对人类的福祉来说，大门有比尔和梅琳达·盖茨基金会，乔布斯有什么？？至少从报道上了解到乔布斯一向很鄙视慈善的。。。。或许是我孤陋寡闻吧。。。。。。

作者: 田中健一 时间: 2011-10-8 09:26

乔布斯给科技领域带来了变革，并且创造了巨额个人财富，但他在慈善领域的成就却乏善可陈

　　美国《纽约时报》网络版撰稿人安德鲁·罗斯·索尔金（Andrew Ross Sorkin）今天撰文称，虽然苹果联合创始人史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）给科技领域带来了变革，并且创造了巨额个人财富，但他在慈善领域的成就却乏善可陈。

　　以下为文章全文：

　　慈善缺位

　　乔布斯是天才，是创新者，是梦想家，或许也是全世界最受人爱戴的亿万富豪。但令人意外的是，他并不是一名杰出的慈善家，至少目前不是。

　　尽管通过持有苹果股票和7.4%的迪士尼股权，他积累了约83亿美元的个人财富，但目前还没有公开资料显示乔布斯进行过慈善捐款。他既不是“捐赠誓言”（Giving Pledge）组织的会员，也没有向医院或学术机构捐助以他名字命名的建筑。前者是一家由沃伦·巴菲特（Warren Buffett）和比尔·盖茨（Bill Gates）联合组织的慈善团体，其会员都是全美最富有的家庭，他们都承诺将至少一半的个人财富捐出。据知情人士透露，乔布斯拒绝加入该组织。

　　说这些并不是为了“审判”乔布斯。我一直以来都非常敬重乔布斯，并认为他是我们这个时代的达·芬奇。在写这篇专栏前，我对在他病重期间提出这个问题持保留态度，毕竟，他的产品对世界产生了极其积极的影响，并通过科技改善了数百万人的生活。

　　当然，由于乔布斯一直都非常重视保密工作，因此他完全有可能匿名进行了捐助，或者已经起草了一份计划，在死前将财富捐出。此前一直有人怀疑，加州大学旧金山分校的海伦-迪勒家庭综合癌症中心（Helen Diller Family Comprehensive Cancer Center）收到的1.5亿美元匿名捐款就来自乔布斯。他的妻子劳伦·鲍威尔·乔布斯（Laurene Powell Jobs）也任职于“美国教援”（Teach for America）支教项目和“新学校风险基金”（New Schools Venture Fund）等公益机构的董事会。因此可以假定他们为这些机构捐助了资金，尽管他们夫妇的名字没有出现在任何一笔大额捐款的捐赠人名单中。

　　但乔布斯在慈善领域的“不作为”--大家一直都在小声念叨，很少有人明说--却引发了一些重要问题：为什么在一些“百万富翁或亿万富翁”因为没有向社会回馈足够资金而备受批评之际，乔布斯们却仍然备受推崇。

　　苹果发言人拒绝对此置评。

[ 本帖最后由田中健一于 2011-10-8 09:27 编辑 ]

作者: 田中健一 时间: 2011-10-8 09:29

还是大门牛啊，乔布斯只在果青眼里有加成而已。

作者: 放PSONY 时间: 2011-10-8 09:29

虽然乔不死对人类的重要性不如大门，但不可否认他是个伟大的开创者

作者: k836 时间: 2011-10-8 09:30

用慈善来黑老乔真心没什么意思。

作者: lilu0 时间: 2011-10-8 09:31

捐不捐是人家的事，关你们屁事，田大那文章的sb一副讨债的口吻，极其可怕

作者: 田中健一 时间: 2011-10-8 09:32

引用:

原帖由 k836 于 2011-10-8 09:30 发表
用慈善来黑老乔真心没什么意思。

这哪能算黑？这是和大门比较。果青不是都是用爱因斯坦比的吗？大门才是差不多级别和类型的对比。

作者: 田中健一 时间: 2011-10-8 09:33

引用:

原帖由 lilu0 于 2011-10-8 09:31 发表
捐不捐是人家的事，关你们屁事，田大那文章的sb一副讨债的口吻，极其可怕

你看你们又站出来卫道了，文章是自由民主的美国人写的好吧？还不是P民观点。

作者: terius 时间: 2011-10-8 09:34

盖茨拯救世界的研究计划

　　作为世界首富，比尔·盖茨对金钱并没有留恋，而是积极的投身到慈善事业中。来看看盖茨的基金会都在做什么（部分）
　　1.研制品质更好的香蕉
　　2.完全根除小儿麻痹症
　　3.投入巨资减少疟疾病例
　　4.将粪便转变为生物柴油
　　5.把木薯变成更健康的食品
　　6.投资4200万美元彻底改造厕所
　　7.投资20亿美元抗击艾滋病
　　8.投资15亿美元解决妇女和儿童健康问题
　　9.给蚊子接种疫苗
　　10.鼓励让亿万富翁捐钱

作者: robroys 时间: 2011-10-8 09:39

posted by wap, platform: iPhone

慈善家有的是 jobs只有一个

作者: 最后一枪 时间: 2011-10-8 09:44

天朝果青有一部分其实都是下层上来的中产阶级,他们变富了肯定会很鄙视穷人...所以JOBS成为他们的教主的原因之一....人心可测啊...

以上都是开玩笑了...哈哈,乔布斯其实是走极端的偏执狂而已了.....慈善做不做没什么好道德价值评论的..

作者: survivorcn 时间: 2011-10-8 09:46

盖茨对于慈善事业的贡献实在是让人钦佩到极点。

作者: mieumieu 时间: 2011-10-8 09:56

posted by wap, platform: iPad

昨晚跟我们公司的老外代码农民说起这个，结论和lz差不多。。嘿嘿

作者: hudihutian 时间: 2011-10-8 10:01

人家连亲爹和女儿都不愿认，还管你妈什么灾民，人家信佛教就是为了镀金，你们还当真了……

作者: 田中健一 时间: 2011-10-8 10:02

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-10-8 10:01 发表
人家连亲爹和女儿都不愿认，还管你妈什么灾民，人家信佛教就是为了镀金，你们还当真了……

真相了，战斗力暴表了

作者: 睡睡平安 时间: 2011-10-8 10:12

posted by wap, platform: UC

不捐款确实指责不能
但是捐了全部身家的道德上更高尚也没有什么异议吧

作者: lijgame 时间: 2011-10-8 10:15

极其成功的企业家有很多，比尔盖茨只有一个

作者: aweiwei 时间: 2011-10-8 10:18

posted by wap, platform: SAMSUNG (Nexus S)

盖茨梅琳达基金会同我们公司有一个合作项目，算是整个大项目中的一个小项吧，就是在全世界消灭肺结核。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2011-10-8 10:21

乔布斯是伟大的企业家和创新者，但是比尔盖茨则是个多少代之后依然可以让人们津津乐道谈起的传奇，like never again,like never before

作者: rinlord 时间: 2011-10-8 10:23

posted by wap, platform: iPad

iphone是温拿专用的，穷比路社买不起iphone也就罢了，还想要钱，边去

作者: 雾桑 时间: 2011-10-8 10:24

大门在慈善方面的贡献没得说。

在中国，你捐不捐无所谓，但是国外很看重这方面的。

作者: 拉拉拉 时间: 2011-10-8 10:40

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-10-8 10:01 发表
人家连亲爹和女儿都不愿认，还管你妈什么灾民，人家信佛教就是为了镀金，你们还当真了……

邮局港剧，乔布斯不认亲爹我个人觉得很正常很合理
那种只图十秒钟快感，管生不管养的爹，认他干嘛~~~~~

作者: henryzyl 时间: 2011-10-8 10:43

posted by wap, platform: Nokia (E71)

@henryzyl mark

作者: hudihutian 时间: 2011-10-8 10:44

引用:

原帖由 拉拉拉 于 2011-10-8 10:40 发表

邮局港剧，乔布斯不认亲爹我个人觉得很正常很合理
那种只图十秒钟快感，管生不管养的爹，认他干嘛~~~~~

说得好像乔布斯自己不是“那种只图十秒钟快感，管生不管养的爹”。。。。

作者: 雾桑 时间: 2011-10-8 10:44

posted by wap, platform: Nokia (E63)

引用:

原帖由 @拉拉拉于 2011-10-8 10:40 发表
邮局港剧，乔布斯不认亲爹我个人觉得很正常很合理
那种只图十秒钟快感，管生不管养的爹，认他干嘛~~~~~

所以LISA也不应该认女儿的，对吧。

作者: robroys 时间: 2011-10-8 10:44

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在意别人怎么看就不是jobs了这也是他个人魅力的一部分

当然大门搞慈善也是很令人钦佩的

两个都是赢家其实也没必要分高下

作者: jun4rui 时间: 2011-10-8 10:48

引用:

原帖由 robroys 于 2011-10-8 10:44 发表
posted by wap, platform: iPhone

在意别人怎么看就不是jobs了这也是他个人魅力的一部分

当然大门搞慈善也是很令人钦佩的

两个都是赢家其实也没必要分高下

高下是没必要分，但是谁先说他说这个时代最伟大的人来着？真不是果黑啊，没有傻逼青谁没事黑？何况这还只是正名，哪里黑了？

作者: hudihutian 时间: 2011-10-8 10:49

引用:

原帖由 robroys 于 2011-10-8 10:44 发表
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在意别人怎么看就不是jobs了这也是他个人魅力的一部分

当然大门搞慈善也是很令人钦佩的

两个都是赢家其实也没必要分高下

你还当真以为他搞演说那一套是真情流露不是做show啊……

作者: 猫猫猫 时间: 2011-10-8 10:50

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-10-8 10:44 发表

说得好像乔布斯自己不是“那种只图十秒钟快感，管生不管养的爹”。。。。

轮回美...

作者: migiry 时间: 2011-10-8 10:51

为什么要比

作者: akilla 时间: 2011-10-8 10:55

这不是为避税么？要真慈善就多缴税

作者: hudihutian 时间: 2011-10-8 10:57

你给我裸捐避税看看？

作者: jun4rui 时间: 2011-10-8 10:59

引用:

原帖由 akilla 于 2011-10-8 10:55 发表
这不是为避税么？要真慈善就多缴税

人家是裸捐好吧

作者: robroys 时间: 2011-10-8 10:59

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jun4rui 于 2011-10-8 10:48 发表
高下是没必要分，但是谁先说他说这个时代最伟大的人来着？真不是果黑啊，没有傻逼青谁没事黑？何况这还只是正名，哪里黑了？

有的人对于逝者适当拔高一下很过分么？心胸开阔点吧

就事论事而已也没人说你黑啊

作者: robroys 时间: 2011-10-8 11:03

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引用:

原帖由 @hudihutian 于 2011-10-8 10:49 发表
你还当真以为他搞演说那一套是真情流露不是做show啊……

至少那份自信我觉得是真情流露

作者: jun4rui 时间: 2011-10-8 11:06

引用:

原帖由 robroys 于 2011-10-8 10:59 发表
posted by wap, platform: iPhone

有的人对于逝者适当拔高一下很过分么？心胸开阔点吧

就事论事而已也没人说你黑啊

拔高到影响世界经济50年？麻痹，我都觉得太过分了，这就是赤裸裸的黑！
http://bbs.tgfcer.com/thread-6382972-1-1.html

作者: 拉拉拉 时间: 2011-10-8 11:08

引用:

原帖由雾桑于 2011-10-8 10:44 发表
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所以LISA也不应该认女儿的，对吧。

莫要曲解别人的意思。:D
我仅仅对乔布斯不认亲爹的事谈谈看法，无关其他。

作者: fatehe 时间: 2011-10-8 11:12

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy S II)

乔不死是杰出的，和捐款不捐款没关！
但是我还是喜欢用安卓，昨晚妹汁又叫我帮她上传东西到爱疯四，我烦死了！

作者: robroys 时间: 2011-10-8 11:14

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jun4rui 于 2011-10-8 11:06 发表
拔高到影响世界经济50年？麻痹，我都觉得太过分了，这就是赤裸裸的黑！
http://bbs.tgfcer.com/thread638297211.html

对世界经济有影响这也算客观吧又不是说他掌控或者左右经济50年那才确实是有点过了

作者: jun4rui 时间: 2011-10-8 11:15

引用:

原帖由 robroys 于 2011-10-8 11:14 发表
posted by wap, platform: iPhone

对世界经济有影响这也算客观吧又不是说他掌控或者左右经济50年那才确实是有点过了

所以说不要吹，吹就是黑

作者: casiosushi 时间: 2011-10-8 11:35

posted by wap, platform: Nokia (N73)

不要和大门比，没得比

作者: 菜 时间: 2011-10-8 11:37

引用:

原帖由 terius 于 2011-10-8 09:24 发表
撇开商业成就上的贡献不谈，两者都很牛B，对人类的福祉来说，大门有比尔和梅琳达·盖茨基金会，乔布斯有什么？？至少从报道上了解到乔布斯一向很鄙视慈善的。。。。或许是我孤陋寡闻吧。。。。。。

慈善只是避税手段而已。

作者: ddu 时间: 2011-10-8 11:39

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

阿弥陀佛。
说不定乔布斯是雷锋，做好事不留名。
不过我和lz一样，只是猜想罢了

作者: 雾桑 时间: 2011-10-8 11:46

引用:

原帖由菜于 2011-10-8 11:37 发表

慈善只是避税手段而已。

说真的，我从事税务咨询也有5年多了。
麻烦您能给我讲讲捐慈善怎么能避税？

作者: lijgame 时间: 2011-10-8 11:48

引用:

原帖由雾桑于 2011-10-8 11:46 发表

说真的，我从事税务咨询也有5年多了。
麻烦您能给我讲讲捐慈善怎么能避税？

同等果青同学的解释

作者: 123321456 时间: 2011-10-8 11:51

果青说大门的妈是IBM董事，于是中学教师就变成IBM核心领导人了。
果青说慈善可以避税，于是米国税收不是按收入而是按支出来算了。

作者: 田中健一 时间: 2011-10-8 11:54

引用:

原帖由菜于 2011-10-8 11:37 发表

慈善只是避税手段而已。

同问这么避税？你是受到国内反慈善富豪的宣传毒害之深啊。

作者: ooo 时间: 2011-10-8 11:54

据说教主有匿名捐款

作者: 田中健一 时间: 2011-10-8 11:55

引用:

原帖由 ooo 于 2011-10-8 11:54 发表
据说教主有匿名捐款

肯定有捐的，我也署名捐过款。不开玩笑。

作者: 123321456 时间: 2011-10-8 11:55

引用:

原帖由 ooo 于 2011-10-8 11:54 发表
据说教主有匿名捐款

据说apple啥都是抄的。

作者: 最弱的slim 时间: 2011-10-8 11:56

引用:

原帖由 田中健一 于 2011-10-8 11:55 发表

肯定有捐的，我也署名捐过款。不开玩笑。

署名捐给黑十字会？不开玩笑

作者: jinwei8108 时间: 2011-10-8 12:05

引用:

原帖由 拉拉拉 于 2011-10-8 10:40 发表

邮局港剧，乔布斯不认亲爹我个人觉得很正常很合理
那种只图十秒钟快感，管生不管养的爹，认他干嘛~~~~~

太逗了。。。

作者: jun4rui 时间: 2011-10-8 12:14

引用:

原帖由 123321456 于 2011-10-8 11:51 发表
果青说大门的妈是IBM董事，于是中学教师就变成IBM核心领导人了。
果青说慈善可以避税，于是米国税收不是按收入而是按支出来算了。

人家连自家教主的履历都搞不清，还指望他们懂别的？

作者: 烂鬼东 时间: 2011-10-8 12:19

为什么在一些“百万富翁或亿万富翁”因为没有向社会回馈足够资金而备受批评之际，乔布斯们却仍然备受推崇。

作者: fyyx 时间: 2011-10-8 12:44

引用:

原帖由菜于 8/10/2011 11:37 发表

慈善只是避税手段而已。

不是很了解避税跟慈善的关系,求解释
是不是别人给大门慈善10000美金,大门拿了不用缴税,然后再捐5000出去,自己留5000花着玩?
还是别人给大门10000,他不用缴税,他再把10000捐出去? 这.....在避什么税?

求业内或果青解释

作者: dirge 时间: 2011-10-8 13:00

大门生下来就是个有钱人，他的家庭环境给了他很大的支持（虽然一开始不爽他搞IT），而他的核心工作基本上都是靠裙带打出来的。所以盖茨认为有钱人就应该让没钱的人得到更多的机会。

乔布斯生下来就是个穷鬼，他过的那些苦日子都是盖茨下辈子也想象不到的。他的工作、成就，甚至他朋友的作品能卖钱，全都是靠他个人的能力打拼出来的。所以乔布斯认为穷人应该靠自己的双手（而不是富人的施舍）来过上有意义的生活（注意是有意义的，不是富足的）。

作者: SaurFang 时间: 2011-10-8 13:04

引用:

原帖由 拉拉拉 于 2011-10-8 10:40 发表

邮局港剧，乔布斯不认亲爹我个人觉得很正常很合理
那种只图十秒钟快感，管生不管养的爹，认他干嘛~~~~~

这黑的真隐晦

直接把丽莎他爹也骂进去了

作者: hhhiro 时间: 2011-10-8 13:06

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-10-8 10:44 发表

说得好像乔布斯自己不是“那种只图十秒钟快感，管生不管养的爹”。。。。

兄台战斗力破表，果教神坛快被你踹翻了

作者: olong 时间: 2011-10-8 13:22

引用:

原帖由 dirge 于 2011-10-8 13:00 发表
大门生下来就是个有钱人，他的家庭环境给了他很大的支持（虽然一开始不爽他搞IT），而他的核心工作基本上都是靠裙带打出来的。所以盖茨认为有钱人就应该让没钱的人得到更多的机会。

乔布斯生下来就是个穷鬼，他过 ...

扯淡, 大门家也就是中产阶级. 大门搞到DOS合同可以说是机缘巧合, 大门的妈妈根本不是什么IBM董事会成员. 只不过和IBM负责PC项目的某高官碰巧在一个慈善性质社区组织里认识.闲聊时推荐了儿子的公司.当时高贵的IBM仍然沉迷于大型机.对于PC根本不重视,于是投入很低,所以才会找个外包小公司弄个系统赶着发售. 大门抓住了这次机会,并从聪明的保留了系统所有权. 几年后又联合Intel,抓住了数字化办公的浪潮,才真正变成大公司的.
还裙带关系, 你当是国内官二代,做生意找人搞点内部合同就行了？　　

作者: jun4rui 时间: 2011-10-8 13:27

玛丽·麦克斯韦尔·盖茨（英语：Mary Maxwell Gates，1929年7月5日－1994年6月10日）是一名美国商业界人士。
盖茨曾于1975年至1993年任华盛顿州立大学校董事。她是金县联合劝募协会（King County’s United Way）的首名女性总裁，还是全国联合劝募协会（United Way of America）执行理事会的首名女性主席。值得注意的是，她在任全国联合劝募协会执行理事会主席期间与IBM的首席执行官约翰埃克斯（John Fellows Akers）共事。她还是第一州际银行公司（First Interstate Bank）的首名女性主管。玛丽之子比尔盖茨是微软公司的创建者之一[1]。
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和IBM的关系就是层和IBM CEO同事过，wiki都有，不要有幻觉

作者: fyyx 时间: 2011-10-8 13:29

引用:

原帖由 olong 于 8/10/2011 13:22 发表

扯淡, 大门家也就是中产阶级. 大门搞到DOS合同可以说是机缘巧合, 大门的妈妈根本不是什么IBM董事会成员. 只不过和IBM负责PC项目的某高官碰巧在一个慈善性质社区组织里认识.闲聊时推荐了儿子的公司.当时高贵的IB ...

因为大门老福布斯第一
让人产生他生来就有钱的感觉:D

作者: wpang 时间: 2011-10-8 13:33

假设这逻辑是对的，是不是假设有一特有钱特黑的煤老板洗白白做了比盖茨基金会还牛逼一百倍的慈善事业，然后楼主就发一贴大门真的就没法跟煤老板比了？哦对了，你给人类普及了操作系统，人煤老板还他妈给人类挖了煤哪，没煤没电玩儿个屁电脑。

作者: 雾桑 时间: 2011-10-8 13:39

引用:

原帖由 wpang 于 2011-10-8 13:33 发表
假设这逻辑是对的，是不是假设有一特有钱特黑的煤老板洗白白做了比盖茨基金会还牛逼一百倍的慈善事业，然后楼主就发一贴大门真的就没法跟煤老板比了？哦对了，你给人类普及了操作系统，人煤老板还他妈给人类挖了煤哪 ...

咱能不YY不？
很多事儿是息息相关的，现实中你见过热衷慈善的煤老板？

作者: 123321456 时间: 2011-10-8 13:43

引用:

原帖由 wpang 于 2011-10-8 13:33 发表
假设这逻辑是对的，是不是假设有一特有钱特黑的煤老板洗白白做了比盖茨基金会还牛逼一百倍的慈善事业，然后楼主就发一贴大门真的就没法跟煤老板比了？哦对了，你给人类普及了操作系统，人煤老板还他妈给人类挖了煤哪 ...

打个折扣，按大门只投了100亿美刀给慈善好了，只要有煤老板投10000亿去做慈善，哪怕他每分钱都是剥削矿工来的我都崇拜他，真心承认大门没他高。
大门高就高在他确实出钱了，不是YY。

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2011-10-8 13:45

posted by wap, platform: iPad

这几天对乔布斯的去世很伤感，但是不得不承认，对于贡献，教主不如老盖

作者: wpang 时间: 2011-10-8 13:53

引用:

原帖由 123321456 于 2011-10-8 13:43 发表

打个折扣，按大门只投了100亿美刀给慈善好了，只要有煤老板投10000亿去做慈善，哪怕他每分钱都是剥削矿工来的我都崇拜他，真心承认大门没他高。
大门高就高在他确实出钱了，不是YY。

我说个不yy的，我小时候是死胖子，能吃能拉，我觉得不管乔布斯还是大门在给作物施肥这件事儿上都没法和我相比。
你们回去理清逻辑吧，现在赞颂的不都是乔布斯事业吗，事业成不成功和慈不慈善也没关系。现在富二代都比乔布斯慈善。伟大的企业家和伟大的慈善家根本不冲突，但也没有谁更伟大这说，也没有说法一伟大的企业家不是慈善家就不伟大了

作者: dirge 时间: 2011-10-8 13:56

引用:

原帖由 olong 于 2011-10-8 13:22 发表

扯淡, 大门家也就是中产阶级. 大门搞到DOS合同可以说是机缘巧合, 大门的妈妈根本不是什么IBM董事会成员. 只不过和IBM负责PC项目的某高官碰巧在一个慈善性质社区组织里认识.闲聊时推荐了儿子的公司.当时高贵的IB ...

看来果黑也不好意思不承认盖茨最重要的工作是他妈给找的嘛……人家老乔的工作可没让他爸给找，他爸就认识一帮修车的。

盖茨信奉的就是裙带致富，乔布斯信奉的是勤劳致富。

[ 本帖最后由 dirge 于 2011-10-8 13:57 编辑 ]

作者: 123321456 时间: 2011-10-8 14:01

引用:

原帖由 dirge 于 2011-10-8 13:56 发表

看来果黑也不好意思不承认盖茨最重要的工作是他妈给找的嘛……人家老乔的工作可没让他爸给找，他爸就认识一帮修车的。

盖茨信奉的就是裙带致富，乔布斯信奉的是勤劳致富。

当年我爹一同事在清华和胡core一起搞过学生会活动呢，也没见我能拿下三峡工程啊。

作者: 123321456 时间: 2011-10-8 14:03

引用:

原帖由 wpang 于 2011-10-8 13:53 发表

我说个不yy的，我小时候是死胖子，能吃能拉，我觉得不管乔布斯还是大门在给作物施肥这件事儿上都没法和我相比。
你们回去理清逻辑吧，现在赞颂的不都是乔布斯事业吗，事业成不成功和慈不慈善也没关系。现在富二代 ...

你们终于要谈回事业了么？那聊聊1.5亿美金不给apple去搞慈善咋样？

作者: jun4rui 时间: 2011-10-8 14:07

引用:

原帖由 dirge 于 2011-10-8 13:56 发表

看来果黑也不好意思不承认盖茨最重要的工作是他妈给找的嘛……人家老乔的工作可没让他爸给找，他爸就认识一帮修车的。

盖茨信奉的就是裙带致富，乔布斯信奉的是勤劳致富。

从他坑沃兹几百刀的事情来看，确实是，不过是别人的勤劳致自己的福。当然，后期改了还是应该表扬。

作者: 加林仙猫 时间: 2011-10-8 14:18

引用:

原帖由 123321456 于 2011-10-8 14:01 发表

当年我爹一同事在清华和胡core一起搞过学生会活动呢，也没见我能拿下三峡工程啊。

这说明你爹同事关系处得不好啊。

作者: akilla 时间: 2011-10-8 14:22

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原帖由 123321456 于 2011-10-8 14:01 发表

当年我爹一同事在清华和胡core一起搞过学生会活动呢，也没见我能拿下三峡工程啊。

你爹一同事，人家盖茨是他妈。这个差得太远
如果你妈和胡core一起搞过估计有希望

作者: dirge 时间: 2011-10-8 14:23

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原帖由 123321456 于 2011-10-8 14:01 发表

当年我爹一同事在清华和胡core一起搞过学生会活动呢，也没见我能拿下三峡工程啊。

什么？一个大学辍学白手起家谁都不认识的无产阶级小痞子居然这么多人纪念？我爹清华！我爹认识胡core！我又红又专！我认识我爹！可惜我爹连个三峡都没拿下来……果黑对乔布斯的愤怒原来是基于阶级层面的羡慕嫉妒恨么？那理解不了乔布斯是必然的嘛！

作者: hudihutian 时间: 2011-10-8 14:25

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原帖由 dirge 于 2011-10-8 13:56 发表

看来果黑也不好意思不承认盖茨最重要的工作是他妈给找的嘛……人家老乔的工作可没让他爸给找，他爸就认识一帮修车的。

盖茨信奉的就是裙带致富，乔布斯信奉的是勤劳致富。

勤劳致富的意思是是拿到10000的回款，转手就蒙兄弟只有6000，多的3000就勤劳的揣自己兜里了？

作者: akilla 时间: 2011-10-8 14:32

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原帖由 olong 于 2011-10-8 13:22 发表

扯淡, 大门家也就是中产阶级. 大门搞到DOS合同可以说是机缘巧合, 大门的妈妈根本不是什么IBM董事会成员. 只不过和IBM负责PC项目的某高官碰巧在一个慈善性质社区组织里认识.闲聊时推荐了儿子的公司.当时高贵的IB ...

和IBM CEO熟识还不够牛逼？

作者: lijgame 时间: 2011-10-8 14:34

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某果青抽脸都被抽的不成样子了

作者: 123321456 时间: 2011-10-8 14:34

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原帖由 dirge 于 2011-10-8 14:23 发表

什么？一个大学辍学白手起家谁都不认识的无产阶级小痞子居然这么多人纪念？我爹清华！我爹认识胡core！我又红又专！我认识我爹！可惜我爹连个三峡都没拿下来……果黑对乔布斯的愤怒原来是基于阶级层面的羡慕嫉妒 ...

很好，你们开始承认大门他妈不是ibm董事了。一个非事业上的同事能决定公司的巨额订单，在TG都不行，何况米国。

作者: hudihutian 时间: 2011-10-8 14:35

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原帖由 akilla 于 2011-10-8 14:32 发表

和IBM CEO熟识还不够牛逼？

奥巴马他弟弟在深圳打工

作者: 123321456 时间: 2011-10-8 14:35

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原帖由 akilla 于 2011-10-8 14:22 发表

你爹一同事，人家盖茨是他妈。这个差得太远
如果你妈和胡core一起搞过估计有希望

差多少？愿闻其详。

作者: 123321456 时间: 2011-10-8 14:36

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原帖由 加林仙猫 于 2011-10-8 14:18 发表

这说明你爹同事关系处得不好啊。

要处的多好才行？

作者: 123321456 时间: 2011-10-8 14:38

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原帖由 akilla 于 2011-10-8 14:32 发表

和IBM CEO熟识还不够牛逼？

和apple CEO熟识还不够牛逼？咋没见jobs买他熟人的os往ip里装？

作者: georgebartom 时间: 2011-10-8 14:45

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突然想到抹黑天安门前趟着那位了

作者: wpang 时间: 2011-10-8 14:57

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原帖由 123321456 于 2011-10-8 14:03 发表

你们终于要谈回事业了么？那聊聊1.5亿美金不给apple去搞慈善咋样？

您要跟这儿抬杠，tm第一个office还是苹果版的哪，没那活儿也不知有没有那1.5亿，而且1.5亿也不是白给的，专利交叉，从此没诉讼，ie内置，再说过了期限那1.5亿也不是不准卖。苹果当时一年亏三五亿，东西卖不出去，给个1.5亿能复活？复活靠的是垃圾堆里捡的imac。

作者: 123321456 时间: 2011-10-8 15:02

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原帖由 wpang 于 2011-10-8 14:57 发表

您要跟这儿抬杠，tm第一个office还是苹果版的哪，没那活儿也不知有没有那1.5亿，而且1.5亿也不是白给的，专利交叉，从此没诉讼，ie内置，再说过了期限那1.5亿也不是不准卖。苹果当时一年亏三五亿，东西卖不出去，给 ...

苹果上的office和ibm pc上的dos，不知哪个和1.5亿关系更大。

作者: jun4rui 时间: 2011-10-8 15:15

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原帖由 wpang 于 2011-10-8 14:57 发表

您要跟这儿抬杠，tm第一个office还是苹果版的哪，没那活儿也不知有没有那1.5亿，而且1.5亿也不是白给的，专利交叉，从此没诉讼，ie内置，再说过了期限那1.5亿也不是不准卖。苹果当时一年亏三五亿，东西卖不出去，给 ...

瞎说，mac的Office出版89年发行的，M$ 86年就有几个亿万富翁了，微软给苹果1.5亿更加是97年左右的事情了，微软从发家到赚钱一直都是主要靠PC，什么没mac版office连1.5亿都没有简直是笑话

作者: wpang 时间: 2011-10-8 16:33

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原帖由 jun4rui 于 2011-10-8 15:15 发表

瞎说，mac的Office出版89年发行的，M$ 86年就有几个亿万富翁了，微软给苹果1.5亿更加是97年左右的事情了，微软从发家到赚钱一直都是主要靠PC，什么没mac版office连1.5亿都没有简直是笑话

我是说没有那合作没那最初的office人盖茨才不会借那1 .5亿给乔布斯，认识你苹果是谁啊。别给我歪曲成微软是靠mac发家的哎。而且微软从83年就宣布推出mac软件，按盖茨自己在83年苹果发布会说的，微软从81年就开始研发macintosh软件。野史里不也有种说法，说w盖茨就是利用这个机会在这个阶段来接触还没发布的macintosh来孕育windows的蛋。当然那是野史，没人知道到底是咋回事
事实上如果没有apple ii个人电脑时代的进展也不知是要慢几天还是慢几个月，ibm pc也不知要晚几天还是晚几个月，所以盖茨一直对乔称赞有嘉。

作者: dirge 时间: 2011-10-8 19:09

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原帖由 hudihutian 于 2011-10-8 14:25 发表

勤劳致富的意思是是拿到10000的回款，转手就蒙兄弟只有6000，多的3000就勤劳的揣自己兜里了？

看来黑们喜欢抬杠。

首先，雅达利给的工资是700多，这一上来就说好了，俩人分了。而节省芯片的奖金是5000，这5000乔布斯一开始就没跟沃兹说，而且到最后也一分都没给沃兹。
其次，也是最重要的一点：给雅达利做游戏机的工作是乔布斯自己凭本事争取来的，不是乔布斯他妈妈找认识的邻居家二大舅给说合来的。而盖茨除了在早期以及苹果方面的工作是自己凭哥们儿弟兄关系联系上的之外，真正的工作核心就是靠爹妈的裙带关系建立的。

所以乔布斯一生都是个瘦弱的秃鹰，而盖茨一直都是一只慷慨的火鸡。

作者: kintama 时间: 2011-10-8 19:21

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原帖由 hudihutian 于 2011-10-8 10:44 发表

说得好像乔布斯自己不是“那种只图十秒钟快感，管生不管养的爹”。。。。

也许乔布斯是5秒快感，也可能是1分钟

作者: 每天都是新开始 时间: 2011-10-8 23:01

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不要试图和果青讲道理

作者: OTZ. 时间: 2011-10-8 23:07

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给蚊子接种疫苗

作者: bfking 时间: 2011-10-8 23:56

任何事情都可以有很多种说法。放在慈善不慈善的事情上，每个人的看法不同。

现在的大门和乔布斯，还是在追求自己个人财富的增加吗？肯定不是了，大门选择走慈善这条路，乔布斯把自己的精力放在了符合他得个人理念的product和商业模式上。

他们都在享受自己给自己创造的生活和梦想，纵使他们在私生活上有这样那样的问题，那也只是他们的私生活，没杀人，没放火，没有触犯大得法律，算得上是一种普通人的生活。

有时候我觉得我们对于“个人品质” 和“道德的高低” 太过局限化，大门的个人慈善行为当然值得赞美，但是拓展开来，在中国也有许多生活在各种阶层的人有着同样的行为，省吃俭用的钱拿出来救济他人。但我们却不能说他们的品德以及个人的造化高出大门和乔布斯一大截。每个人有每个人生活的方式，为什么人们愿意拿出钱来救济他人，我想自然他们自身在这样的行为当中也会有欣慰，有满足感。每一个行为自然会有原因，没人会说，我今天脑子短路了，我想捐钱了。

对于乔布斯，我最欣赏的，或者最让我感同身受的是，每次的keynote上，他介绍新的product，新的功能，新的理念的时候，他真的不仅仅是在做一个推销，不是在为了生计或者为了能得到更多的钱，而声嘶力竭，很多时候，他更想获得是理念的共鸣，认同，由此给他个人带来的巨大满足感，或者说对他梦想的一种证明。

我不是苹果的铁粉，但是在用iphone, ipad的时候，会有这么一种感觉这是一个真的花了心思，放着梦想的产品，你能感觉到乔布斯或者说那个团队，想告诉你什么，想带给你些什么，想让你体验什么，哪怕种种的不完美。

如果有一天我发现苹果的东西缺少了这种灵魂，缺少了方向（很有可能），那就不会在用它。

作者: survivorcn 时间: 2011-10-9 00:39

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慈善捐款可以减税这个说法我也看到过，具体数据忘记了，但是减去的税肯定要少于捐出去的钱。至于乔布斯主张穷人靠自己双手获取财富的想法没有异议，但是这和慈善募捐有什么关系？慈善募捐有多种，各种医疗研究基金大把，如果乔布斯认为穷人生病也不应该得到救助，那我要怀疑他的人品了。

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