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标题: 谈谈我对Nintendo 3DS的普及课题看法，也希望能够跟各位展开讨论 [打印本页]

作者: NintendoWii 时间: 2011-8-6 18:27 标题: 谈谈我对Nintendo 3DS的普及课题看法，也希望能够跟各位展开讨论

首先引用下战区转帖的QA翻译摘选

引用:

首先，关于您说“3DS的游戏是否不符合机器本身”这一点。我认识到，关于3D效果的魅力对每个人的程度是不同的，公司内部的意见是一部分人说“3D的效果很棒”而一部分人说“对我来说一点效果都没有”。所以我并没有打算让所有人都接受3D效果这一机能。另一方面，3DS的卖点就是3D，这一点是谁都很容易误解的。因此我们会对那些认为“3D并不适合游戏”的人，为他们提供满足他们需求的作品。比如，我们要在年底发售“超级玛丽奥3D land”和“玛丽奥赛车7”如果我们只是拘泥于3D的效果的话，那么除了3D我们没有其他特色了，那么我们必输无疑。所以我们会在其他地方也做足准备。由于每个人的区别，存在那些认为3D和游戏的融合性很差的玩家，这也是一个事实，但是我希望他们能了解到3DS的卖点不仅仅是3D。

先不管翻译的质量这方面，基本上原文的含义算是说出来。

我先说说我的立场：

我坚持认为Wii和DS的成功不是靠体感也不是靠触摸屏，软件本身才是最重要的，而软件要更加吸引，就必须有充分发挥硬件的特性，但这同时也不代表就是说每一款软件都必须结合硬件特性才是好玩，才是吸引的，还是举例近期发售的《大家的节奏天国》，脱离了体感还是足够吸引人，足够富有乐趣。

任天堂其实在过去也有过很多游戏捆绑周边的方式，比如转转瓦力欧制造卡带内置了重力感应，比如Wii Fit同捆了平衡板，再比如Wii Sports Resort等作品同捆了MotionPlus。后两者，尤其是Wii Fit，真正产生了成为社会焦点的目的，但不能将其认为其成功就是平衡板，Wii Fit本身才是最重要的。

我如此坚信软件是最重要，硬件只是陪衬这个观点是建立在索尼的EyeToy、六轴包括MOVE等功能上，事实上证明，没有软件发挥出硬件特性，卖点再突出也没有用。Kinect能够成功，就是软件充分突出其特点，而且区别于Wii体感的存在，不会让人容易产生这跟Wii的体感有什么样的区别这样的想法。

然后谈谈3DS的3D：

绝大多数人认为Wii的成功就是靠体感，DS的成功就是靠双屏和触摸，同样他们也会认为3DS如果未来成功就是靠3D。如同我前面所说的立场，未来如果3DS会成功，我同样会认为其成功不是靠3D，即使其名称叫做3DS，就好像NDS一样DS的含义就是双屏幕。

就目前来讲，任天堂在3DS这款新平台的表现，软件上跟硬件上的结合并不突出，没有产生让绝大多数消费者产生一种，“原来陀螺仪可以这样玩游戏，原来3D效果能够改变游戏这么明显，原来AR卡片的融入让游戏有了如此大的玩法突破”

当雷吉说DS改变了游戏，Wii改变了游戏，3DS改变了游戏，再到Wii U也将改变游戏的时候，我唯一想否定的就是3DS，事实上必须承认，现在迄今为止还没有出现一款灵活运用3DS各种硬件特性的原创大众作品。

即使现在推出脑锻炼或者英语苦手的新作，也很难改变什么，我们都很清楚的明白3DS要成功必须要有能够成为社会的新作。

可是，我参考了过去的历史和作品的销量，实在想不出任天堂会怎样去改变普通消费者的想法。对于我们这些熟悉游戏行业的老玩家来说，DS→3DS我们可以当成仅仅只是机能上的进化，就好比如GB→GBA一样。但是对于普通的消费者，3DS从目前来看，他们会认为“这不就是多了3D效果的NDS吗？我都没觉得3D有什么特色可言，买来干嘛”这样的想法。

看到这里的时候，往往我们都会想，那么就把3D的特色发挥出来，吸引消费者不就行了吗？那么我想问问已经体验过3DS的玩家，你们觉得实现这个想法简单吗？

GBA→DS的进化，GC→Wii的进化，由于是游戏行业第一次蓝海战略，所以改变是非常大的，过去从来没有人想到原来触摸屏能够这样玩，体感原来还可以这样玩。

3DS呢？感受过3DS的人都知道，你很难描述裸眼3D究竟有多大的改变，人们没有看到阿凡达之前，都不知道原来3D电影这么好，但那也仅仅只是3D电影，而非3D游戏。

总结：

我的想法是，像前面谈到的，如果把战略重心放在3D上面，3D又是褒贬不一，有人看到有人看不到，而且还是必须亲身体验才能感受的东西，如果把这样的东西当成重心，那么任天堂无疑会面临前所未有的普及难题，更何况亲身感受的东西即使你电视广告多特别也没有用。

因此我认为，3DS要成功，再次像Wii和DS一样诞生出引发社会焦点的作品，那么这部作品必须是建立在“即使脱离了3D，也能够成为社会焦点”这样的前提条件。当然，这句话究竟是什么样的意思，我希望各位不要用惯性思维去思考然后反驳说“3DS的游戏不搞3D那搞鸡鸡？”

然后，我觉得任天堂同时还必须像3DS发售之前一样，多搞一些线下的3DS体验活动，让更多的人能够体验到3D的魅力。虽然这么说跟前面的话有点矛盾，但是这是任天堂必做的功课，即使3D的普及多严峻，也必须去行动，至少在一般人的眼里，他们很难改变“3DS的最大卖点就是3D”这样的想法。如果不能满足他们这样的想法，他们就会觉得“这不就是多了3D效果的NDS吗？我都没觉得3D有什么特色可言，买来干嘛”。

其它的也其实没有什么好说的，这帖本身就是希望能够跟大家讨论，究竟任天堂应该怎样，会怎样去普及3DS这台机器。

现在回头指责任天堂太急也是无济于事，毕竟现在3DS就是已经出现在市场。

作者: ayumizxj 时间: 2011-8-6 19:11

LZ我觉得你去和一群任黑探讨卖点、理念神马的实在是太蛋疼了
还想试图去说服他们正确看待3DS WIIU，你这不是想断他们的生活乐趣么，和一群不黑任会死星人有啥好说的，这不是自讨没趣

作者: CHK1985 时间: 2011-8-6 19:16

反正我就等NLP了。。。

作者: NintendoWii 时间: 2011-8-6 19:20

引用:

原帖由 ayumizxj 于 2011-8-6 19:11 发表
LZ我觉得你去和一群任黑探讨卖点、理念神马的实在是太蛋疼了
还想试图去说服他们正确看待3DS WIIU，你这不是想断他们的生活乐趣么，和一群不黑任会死星人有啥好说的，这不是自讨没趣

是的，非常蛋疼，而且非常脑残，我已经深刻反省了，真的在浪费我的时间，只能说我太天真吧，以后再也不可能会跟任黑有任何的讨论。他们完全听不进去，更不会试着去理解你表达的意思。
有人说我在给任饭丢脸，如果真的是如此那很对不起大家，但我确实在跟这些人讨论的时候就没有考虑过自己的脸皮。
如果我的言论能够改变一些人对任天堂的理解，对3DS的理解，那么我就很心满意足了

引用:

原帖由 CHK1985 于 2011-8-6 19:16 发表
反正我就等NLP了。。。

New Love Plus好像是确定在今年推出对吧？过去的系列作都是什么时候发售的？秋季？
感觉10月份投入的可能性挺大。

[ 本帖最后由 NintendoWii 于 2011-8-6 19:21 编辑 ]

作者: CHK1985 时间: 2011-8-6 19:23

LP是09秋，LP+是10夏，估计10月也能出来了

作者: cscnake 时间: 2011-8-6 19:56

游戏机嘛，到底是要为游戏服务的，带3D功能的游戏机只是多一种可能性的游戏机罢了。

像恶魔幸存者OC这样的游戏，我觉得3D就不是很必要，把画面做做好、添加点新剧情新恶魔、加上语音，这样就完全够了。（当然要是能把恶魔做成3D的就更棒了～

其实，买新发售的游戏机挺像赌博的，因为买游戏机是为了玩游戏，但是谁都不知道新发售的主机上将来会出什么样的游戏，根据厂商发售前的宣传来判断也不靠谱。这次很多游戏被取消就是例子。但是如果消费者都持币观望，导致游戏机普及度不够，那么游戏厂商就不太愿意为这个平台开发游戏了...真是怨念的商品经济啊

不过，好歹老任的游戏有很多老牌子游戏可以出，买老任的平台后续游戏是有保障的。至少对我来说，抢车球没吸引力...所以老任还是要加油啊，靠游戏来促进销量吧

[ 本帖最后由 cscnake 于 2011-8-6 19:57 编辑 ]

作者: yak 时间: 2011-8-6 20:54

AR卡片游戏。

脱离了3D也能够造成社会影响。

--------------------------------------------
就比如DS的《卡片英雄》，nin出一套实体卡牌吧；

或者把当年的《口袋卡牌》给妇科了；

怕别人说冷饭的话，nin你敢不敢出一作《任天堂明星大乱斗——卡片版》？！

作者: FantasyJim 时间: 2011-8-6 21:15

很认同，现阶段3DS缺的就是可以引发社会效应的原创作品。

作者: NintendoWii 时间: 2011-8-6 22:19

引用:

原帖由 yak 于 2011-8-6 20:54 发表
AR卡片游戏。

脱离了3D也能够造成社会影响。

--------------------------------------------
就比如DS的《卡片英雄》，nin出一套实体卡牌吧；

或者把当年的《口袋卡牌》给妇科了；

怕别人说冷饭的话，n ...

AR游戏这东西刚接触的时候觉得很神奇，原来可以这样玩，不过吸引力感觉还是比较有限吧。不过作为游戏的附加值，AR卡片可以融入进去，比如这次的《新・光神话帕尔提娜之镜》，就有利用到AR卡片技术，把两张卡片放在一起然后对打，不知道你看了视频没有？

作者: 自恋王 时间: 2011-8-6 23:15

早说了，软件决定一切

作者: mgpblink 时间: 2011-8-7 00:53

软件决定一切，赶紧多出点游戏吧

作者: 囧囧的k 时间: 2011-8-7 09:48

出款瓦里奥制造活用这些功能吧

另外说句,玩些对操控比较严格的游戏不知不觉就把3ds拉近了,搞得不得不关掉3d...

[ 本帖最后由囧囧的k 于 2011-8-7 12:55 编辑 ]

作者: 阿西达卡 时间: 2011-8-7 10:15

对于3d画面，给我的感觉就是画面加成
实际上我非常喜欢3d画面，3ds这种增加分辨率的效果我很享受，所以我玩3ds永远是从头开3d到尾
但我的情况是比如我玩3d山鸡的时候非常喜欢这个3d画面，而立刻放下玩怪物p3也没问题，过会再拿起3ds仍然非常喜欢
就好像玩着ps3忽然放下玩ds一样......我觉得只要心里没有特别的好恶，转换起来是没有问题的
同时这也意味着就即使对我这样喜欢3d又很受用的人来说，3d也只是锦上添花，说白了就是一个有特殊效果的高分辨率画面

3ds现在的问题确实是缺乏有吸引力的软件，问题是这个局面只有任天堂自己能解决，更大的问题是任天堂的资源非常有限而且还有来年wiiu的准备
从8月份开始到年底如果真能保证每个月两款第一方优质游戏这个程度的供应，没准还可以缓解这种乏力感，但这也是完全不可能的...

[ 本帖最后由阿西达卡于 2011-8-7 10:17 编辑 ]

作者: flies 时间: 2011-8-7 10:26

目前阶段3D应该只是2D的加成，2D的扩展，不可能完全替代2D。

3D相对2D确实是画面表现力的提升，但是这种画面表现力的提升需要付出眼疲劳的代价，特别对很多尚未适应3D的人来说。

作者: alexey 时间: 2011-8-7 11:11

忍受眼疲劳和一定几率视力加速下降的风险来感受新形态的游戏乐趣，这种玩家会有多少？可能潜在的会有不少，但可以肯定也不会很多。
仅从这个角度来说，3DS想取得类似Wii那样级别的成功，几乎没有可能性。
LZ好好享受你所认同的游戏乐趣就OK了，对于商业的结果，真的不要太自信。你看到了若干任黑群体看不到的价值，同样任黑群体也看到了若干你看不到的任天堂的问题。
对于商业博弈的结果，谁都不用太过自信，太把自己的判断当回事，因为没有人能够看清世界的全部真相，尊重市场的当前现实才是王道。

作者: kerorozhou 时间: 2011-8-7 15:33

朋友聚会在日本那么活，动物之森那么火，这次又有擦肩功能，日本人口密度那么大，类似的作品该出了，这游戏没有啥门槛，还容易引起社会话题

作者: Toyger 时间: 2011-8-7 22:13

任厂目前的状况有点像足球比赛的多线作战，没有足够的人手来打好每一条线的比赛。

作者: NintendoWii 时间: 2011-8-8 14:56

引用:

原帖由 Toyger 于 2011-8-7 22:13 发表
任厂目前的状况有点像足球比赛的多线作战，没有足够的人手来打好每一条线的比赛。

我一直在想，任天堂究竟是想让3DS成功吸引更多的人体验DS这个品牌呢，还是说想在原有的装机量扩展？
从目前的情况来看，我个人觉得是前者，因为过去DS很少有这些核心游戏，或者特别特别宅的游戏，而现在喜欢这类游戏的人，可能会因此成为DS的用户。
但假如是后者，我是没想法了，不发表意见。DS的1.4亿装机量恐怕对于现在受到手机、平板设备影响的便携游戏市场下，专职的携带型游戏机很难再创造那样的奇迹吧。

作者: Toyger 时间: 2011-8-8 15:41

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2011-8-8 14:56 发表

我一直在想，任天堂究竟是想让3DS成功吸引更多的人体验DS这个品牌呢，还是说想在原有的装机量扩展？
从目前的情况来看，我个人觉得是前者，因为过去DS很少有这些核心游戏，或者特别特别宅的游戏，而现在喜欢这类游 ...

在这一点上，3DS的目标很不明确，如果是针对CU,那么机能是否满足他们的需求？能否做出让CU满意的游戏？你不要说掌机不需要高机能，也不要说掌机上搞家用机那一套不好用，CU看重的就是这个。如果不是，还是走蓝海战略？已经被苹果堵死了，所以，两头为难，机能和游戏阵容无法让CU满意，再走LU道路又走不通。

作者: radiata01 时间: 2011-8-8 19:51

智能手机市场的扩大，对传统掌机市场冲击将会在3ds和PSV世代浮现，3ds和PSV想取得成功必须在软件上下功夫。

作者: 洛克狼 时间: 2011-8-9 01:42

游戏要能被大众所接受,营销方式能引起社会效应
比如从ds开始的名人广告~
日本是个生活节奏快得郭嘉,像近来的电视剧分镜切的那叫一个快啊,nds版的节奏天国等一批简单的游戏也能人们所接受 ,反而时之笛等流程比较长的游戏卖的不好呢
3d的确是一个新鲜,但是这个新鲜的生命周期是可以不断开发的,就像触摸体验一样,wiiu现在加入触摸功能~ 希望老任能继续给我们带来不同的游戏体验方式
说到游戏体验方式,从ps到psv,一直没落,反而是ps&ps2时期有很多尝试,ps2之后的游戏体验方式太单一,"所有"游戏在这里集合这个口号都喊不起来了

[ 本帖最后由洛克狼于 2011-8-9 01:46 编辑 ]

作者: 君 时间: 2011-8-9 02:44

posted by wap, platform: Nokia

软件决定一切，第三方软件又是看主机销量来站队，所以老任还是得自己出好作品普及主机销量。说到3D功能，至今不能当作3D电影播放器是我没有想到了，至少我身边的朋友听说有3D功能第一反应是“可以播3D电影吧”。

作者: czhls 时间: 2011-8-9 21:51

个人认为任天堂的失误之处，就是太强调3ds的“3d”这个功能了，导致现在大部分人觉得在3ds上出游戏如果不能好好发挥3d显示效果就是失败。3d确实是这台主机的特色没错，这台主机的名字也干脆就成了“3ds”，但不知道任天堂有没有想过，到底第三方能否发挥这个长处，还有3ds的其他附属机能能否和3d很好地融合。这样导致厂商要不想方设法在“3d”上作文章，做不好反而会有适得其反的效果，要不就干脆放弃“3d”转而利用别的机能做游戏，这样更会招来玩家的冷嘲热讽。“为了3d而3d”，这种现象和当初ds的“为了触摸而触摸”类似，不同的是前者的门槛要比后者高不少，而且当年ds利用“异质”吸引了一批非玩家，而同样的招数不会每次都有效

作者: 8dian30 时间: 2011-8-9 22:07

任失策了
应该先出一款用到各种特性的瓦里奥制造就赢了:D
那是手机无法替代的

作者: hanzo 时间: 2011-8-9 22:18

3D无可厚非，关键是屏幕尺寸实在悲剧到了极点，至少达到PSP的尺寸吧？那么小个屏3D的魄力何在？

活用3D效果做出量身定制的游戏也行，问题是不像NDS的麦克风和触摸屏那么好发挥啊

作者: NintendoWii 时间: 2011-8-9 22:38

引用:

原帖由 czhls 于 2011-8-9 21:51 发表
个人认为任天堂的失误之处，就是太强调3ds的“3d”这个功能了，导致现在大部分人觉得在3ds上出游戏如果不能好好发挥3d显示效果就是失败。3d确实是这台主机的特色没错，这台主机的名字也干脆就成了“3ds”，但不知道任天堂有没有想过，到底第三方能否发挥这个长处，还有3ds的其他附属机能能否和3d很好地融合。这样导致厂商要不想方设法在“3d”上作文章，做不好反而会有适得其反的效果，要不就干脆放弃“3d”转而利用别的机能做游戏，这样更会招来玩家的冷嘲热讽。“为了3d而3d”，这种现象和当初ds的“为了触摸而触摸”类似，不同的是前者的门槛要比后者高不少，而且当年ds利用“异质”吸引了一批非玩家，而同样的招数不会每次都有效 ...

引用:

原帖由 hanzo 于 2011-8-9 22:18 发表
3D无可厚非，关键是屏幕尺寸实在悲剧到了极点，至少达到PSP的尺寸吧？那么小个屏3D的魄力何在？

活用3D效果做出量身定制的游戏也行，问题是不像NDS的麦克风和触摸屏那么好发挥啊

任天狗狗+猫咪就是活生生的例子吧，这样的异质游戏，在DS时代刚出现，造成了社会话题。而当时，没人想到能够这样玩宠物游戏。
可现在，这3DS版的新作出来，总体的变化并不大，我身边的一位前作的资深爱好者加宠物爱好者，3DS版还没接触到时很期待，结果真正玩到了，没多久就不怎么玩了，最主要的原因还是没有第一次接触时那样惊喜了。

引用:

原帖由 Toyger 于 2011-8-8 15:41 发表
在这一点上，3DS的目标很不明确，如果是针对CU,那么机能是否满足他们的需求？能否做出让CU满意的游戏？你不要说掌机不需要高机能，也不要说掌机上搞家用机那一套不好用，CU看重的就是这个。如果不是，还是走蓝海战略？已经被苹果堵死了，所以，两头为难，机能和游戏阵容无法让CU满意，再走LU道路又走不通。 ...

就目前来讲，我觉得谈这个还有点过早了，但我相信按照这样的趋势发展下去，日本的核心玩家接受3DS只是时间问题，就好像他们会因为DS上有很多RPG而去买。至于欧美，目前有MGS，有RE原创新作，初期能够这样总体还是蛮不错的，其它的像COD和GTA等作品，现在不清楚会怎样，只能等。

引用:

原帖由 8dian30 于 2011-8-9 22:07 发表
任失策了
应该先出一款用到各种特性的瓦里奥制造就赢了
那是手机无法替代的

之前坂本贺勇就说瓦力欧制造新作会充分发挥3DS的硬件特性，蛮期待的。话说今年也差不多要该来个秋季发表会公开一些新作了吧……

[ 本帖最后由 NintendoWii 于 2011-8-9 22:45 编辑 ]

作者: jsllk 时间: 2011-8-9 22:50

第一版屏幕就做那么大以后如何骗钱

作者: xu33 时间: 2011-8-10 23:40

感觉WII U的定位有点影响3DS

有人会认为WII U的控制器才是新一代掌机而3DS仅仅是过渡产品

任天堂同时弄两个掌上设备出来企图号称一个出街一个在家里玩

但实际上很多人玩掌机大多时候还是在家里的所以任天堂这个定位我实在搞不明白

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