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标题: 码长篇~~谈谈3DS目前的情况和未来~~ [打印本页]

作者: samchen0079 时间: 2011-8-6 10:10 标题: 码长篇~~谈谈3DS目前的情况和未来~~

最近3DS降价这个大新闻挺轰动的, 我就我自己的体会谈谈我的想法.
就我而言, 对于3DS还是很期待的, 虽然诸如续航锁区(特别是反人类的锁区)之类的缺点挺让人郁闷的, 但是作为一个新生而且暂时没被破解的平台来说, 对比现在强弩之末已经暮年的PSP还是有明显优势的.
但是, 不管怎么来说, 如何把美好的前景转化成事实, 还是要靠任天堂自己来做, 来耕耘, 这一点就目前来说, 我感到不够, 很不够.

在3DS还没发售那时, 就首发游戏的名单来说, 任天堂为第三方让路, 没有把自己的精锐游戏放在首发栏里面, 这个想法是好的. 第三方也不能说没有尽力, 也都或多或少的拿出了自己的知名游戏放在首发游戏群里.
但是诸如无双实况山脊之类的游戏, 不是说不好, 而是因为这些游戏对于铁杆玩家来说续作多, 可以说有些腻, 造成了耐玩度不高的情况, 当然这和一些游戏的诚意度也有关系,
我就讲实况好了, 模式不和主机上面的比, 相比PSP版也是大幅度缩水. 明明多做一点不费什么事, 但是就是不给你放全了.

接着首发之后有一段时间的真空期, 后续游戏不怎么接的上, 那么老任你自己那么多精锐游戏憋一个出来吧, 没有.
这个我自己有一套想法, 3DS年初发生有点赶, 像浏览器和ESHOP这些功能是到了几个月后才有的, 自家的游戏因为还要照顾其他平台所以来不及做, 正好也是一个顺水人情给第三方, 让第三方发挥.
但我们要知道, 第三方是什么, 第三方不是你任天堂的亲戚, 之间是商业合作关系, 你要指望第三方来给你开天辟地那是梦里想想的事情
现在3DS这样的窘境不靠你自己而指望第三方是没希望的, 当然任天堂已经开始行动了, 可是行动有点慢.
第三方可以锦上添花, 但是共患难的话, 老任你醒醒, 你看看现在有多少第三方游戏取消了, 你看看SE这个DS时期的盟友在3DS的现在给了你些什么游戏, 对泡泡龙…….

另一方面是浏览器和ESHOP, 浏览器不谈了, 差强人意, 好歹是有一个看3D图片网站的功能, 但是这远远不够啊,
当时宣传的塞尔达玩一半切出去上网看攻略, 就现在这浏览器的性能, 看个毛哦, 除了任自己的官网对DS浏览器有针对性优化, 其他的基本没有.
其实这个完全是可以做做文章的吗, 像现在那些看3D图片的网站, 老任你完全可以自己搞个官方的, 效果肯定是比那些个人3D图片网站要好. 顺便浏览器能优化升级的化尽量优化升级, 现在这样真的, 真的很囧.

ESHOP方面, 那时真不给力, 而且这个不给力完全可以算是不用心, 懈怠.
各个服的区别我因为没有深挖所以不清楚, 但是毛估估, 除去DSI WARE, GB VC和3D FC加起来有多少? 你可以说第三方的游戏涉及版权问题需要协商, 那老任你自己的游戏呢?
为什么会像现在这样每个星期憋啊憋最后憋出那么一点游戏来?? 你不是说苹果是一个大威胁吗? 那你看看APP STORE每个星期上架多少游戏.
我理解岩田聪先生说的游戏价格不能太低的论调, APP STORE上面的游戏多但是好的游戏占总比例也不是很高的, 但是它灵活.
而任天堂你说过要大力发展ESHOP, 那首发没出来我就当你是在做准备吧, 也是憋啊憋啊憋出来了, 然后上面有多少游戏呢?
你就算只是VC GB游戏, 那你自己有那么多的GB游戏可以放上架, 每个星期为什么不多放一点.
我看过报道说那时候做FC和GB游戏要不了几个人, 那现在就算重编一遍我相信也用不了几个人, 要知道开商店那一定要有足够的东西给人选啊.
别人买不买是一回事, 你因为别人不一定都买而放的少那就是你自己的问题了.
你要和APP STORE的游戏竞争, 价钱你是贵, 但是这个不是决定性的, 大家都知道现在都卖内容, 任天堂你有得天独厚的独占游戏群, 而且论素质也不低, 你完全应该往上面堆游戏吗
说句难听点的, 我没你便宜, 那我就靠我手里有的堆死你, 靠我自己的游戏的特色把消费者吸引过来.
要知道IOS上面的游戏现在势头虽然猛, 但也是有硬缺陷的, 你现在还是不紧不慢的在那边哆悠悠, 到哪天乔布斯真打算做手持游戏设备了就晚了, 现在不都流行把对手扼杀在萌芽状态么.
像FC啊, SFC啊, GBA的游戏你都可以放到ESHOP里面卖吗, 要让别人感觉到 ESHOP里就是有那么多独一无二的有特色的游戏, 才能把消费者吸引过来.

另外增加一些附属功能也是可以增加用户粘着度的,
当然这个只是我的想法, 比如和YOUTUBE合作, 内建一个YOUTUBE客户端, 合作和YOUTUBE开发3D视频频道, 把3DS的视频上传到YOUTUBE成为独一无二的3D视频库
当然实现起来可能没有这么容易, 也是NINTENDO VIDEO也是这样的一个雏形. 另外, 加上个FACEBOOK之类的SNS软件, 诸如此类.

暂时就想到这么多, 3DS还是有很大潜力了, 但是未来怎么样就看老任自己怎么经营和耕耘了, 岩田聪以前说过居安思危之类的话, 我觉得非常好, 但是希望在行动上也能快速地反映出来, 现在这个环境已经容不得什么都慢慢来了.

[ 本帖最后由阿西达卡于 2011-8-6 12:33 编辑 ]

作者: LILIT 时间: 2011-8-6 10:17

能够静下心来分析一下最近的情况是好的
3DS可谓是多灾多难了
刚一露头就被psp2叫停了几十秒
然后就是各种不给力
最终成品居然还有设计硬伤
软件方面就更不用提了
第一个破百万的居然是个十几年前的老游戏
看来老任这次确实被对手逼得有些惊惶失措啊

作者: beareve 时间: 2011-8-6 11:42

posted by wap, platform: HTC (Desire)

第三方确实太不给力了，只能期待自家作品

作者: 阿西达卡 时间: 2011-8-6 12:38

一边看一边排了一下版

se的首发只是走个形式表示我参与了，这个不能完全怪第三方，同期早就预定了psp上面重头游戏的发售
也包括sega，是大家关系好，但你也总不能要求人家拿出软件来跟自己别平台的游戏直接竞争吧，这里面是需要有互相体谅的地方的
其实仔细注意一下就知道，首发这几个第三方厂同期是没什么游戏发售的

作者: majian1 时间: 2011-8-6 12:59

任天堂目前市面在首有NDS 3DS Wii三部主机，他倒是想赶快做游戏出来啊，问题你有人来做么？做得过来么？

没游戏不是很正常。

作者: samchen0079 时间: 2011-8-6 13:12

谢谢BZ的批阅

另外有一点我忘记说了, 也算是批评吧, 3DS刚公布的时候第一个展示游戏是伊卡璐斯, 按常理这游戏应该不是首发也是首发之后就发售了吧, 可这游戏还得明年.
大家可以在脑子里想一下如果PSV的神海到2013年初再发售的景象.
说了那么多, 其实还是因为对这个机器的未来充满期待的, ESHOP也好3DS也好, 关键也是要有自己的特色, 不要让别人觉得, 这游戏其他平台也有差不多的. 老任作为日厂对自己的风格还是很坚持的, 这很好, 现在的大多数日厂的游戏都开始西化了, 我个人认为这并不是个好现象. 作为日本人也好中国人也好, 即使在国外呆了段日子的, 要完全了解西方文化是不太现实的, 这就和西方人对中国人有些地方的偏见是一样的. 保持自身的特色而不是随大流才能让人记住你.

作者: jsllk 时间: 2011-8-6 13:27

光神话年内就出

作者: Fiorella 时间: 2011-8-6 14:23

DS首发的时候，任天堂迅速用大合奏这样有特色的原创作品，摸摸wario这样GBA上有好评的配合DS特征的续作跟进
之后半年内，类似浮游生物、摸摸耀西、摸摸卡比这样的第一方特色作基本上每个月都有
任天狗和脑白金也是发售半年后就出来了的了，都是配合主机特色的原创游戏，无论在评价还是销量方面都获得了大好评
再配合目前3DS的现状，同样发售了半年左右。我想说没游戏玩真的不亏任天堂。第一方目前诚意作除了OOT还有什么……猫狗你不能再指望有DS时代的成绩了……

作者: 洛克狼 时间: 2011-8-6 16:25

fc系统不求进取,活该卖不出去

作者: NintendoWii 时间: 2011-8-6 17:05

归根到底就是：DS和Wii的成功让任天堂太过于自信，而且从某种程度来看，任天堂太急。
其实最近的QA岩田聪就隐约含有这样的意思，不过他怕说出来被媒体报道之后扭曲，他谈到不会在这次的QA里面说。

过去两代，比如DS和Wii，事实上本身就存在很多不确定因素，至少发卖的第一年是如此。我们现在看到的是任天堂的产品成功，却忘记DS和Wii发售第一年的情景。任天堂如果没有把硬件特性和软件结合得很好，再加上一定的运气，很难成功。

而且前两代产品，比如DS的触摸屏和Wii的体感，对于普通消费者来说是很直观的就能明白特色。但是对于3D，没有真正感受的人根本不知道3D会是怎样神奇，也就是说，DS和Wii软硬结合足够出色，可以很轻松就传达给用户，但是3DS即使软硬结合的很好，也仅仅只是视觉上的改变。

因此接下来要看的就是宫本茂说的那些会灵活使用主机特性的作品，主机特性不应该仅仅只是3D，而是陀螺仪，摄像头等等功能。如果这些作品不能够实现跟Wii和DS一样把硬件特性和软件两者之间完美结合，并且做到能够让消费者明白乐趣，那么吸引普通的消费者就很难了。

岩田聪推崇的就是简单的游戏理念，现在的3DS就目前的作品，还不够Wii和DS那样给人印象深刻。

作者: LILIT 时间: 2011-8-6 19:53

但是对于3D，没有真正感受的人根本不知道3D会是怎样神奇
======================================================================
如果说这句话是针对3ds说的话
我表示不能苟同

3ds的裸眼技术并不完善
甚至于无法让广大的消费者完全接受
这种基于生理层面的设计缺陷也算是3ds的一个硬伤吧

作者: gamefoxer 时间: 2011-8-6 19:56

我能要点3d电影吗

作者: yak 时间: 2011-8-6 20:46

真正体现3DS特长的软件，没有跟上。

AR卡片，这块明明可以做得更好的。

------------------------------------------------------
首发也游戏没有一款真正属于3DS的，这确实是nin的不周了。

作者: maidofhonor 时间: 2011-8-7 00:25

不知道各位有没有注意到，在3DS发表、发售前后，一如以往，网上都出现了各种各样的不利谣言，
而这些谣言也正是某些"官方GK"所试图营造的氛围。

古有先例，当时SEGA就是因为这些谣言，在首发后被整得很惨，接着一败涂地。

时至今日，像是这种以黑谣言攻击对手的手段仍然方兴未艾。
身为一个长期观察业界的人，我想你一定早已培养了某些敏锐的直觉，对于这些黑箱运作多少有些感受。

首先是斗鸡眼理论，后来加上孩童视力受影响、(伪？)眼科医师部落格文章被转载至无数网站等等，都为3DS的发售埋下各种阴影。

不可否认的，这当中的运作黑幕也可能是自带干粮X青所为，但以我的观察，从错综复杂的有组织性战略，
加上针对各种任天堂发售日期所放出的媒体消息来看，世界上并没有所谓的巧合可言，尤其是前科累累某社，
特别专长于应用媒体与新闻来暗地攻击对手。我想你一定知道我说的是哪社。

关于分区的争议，其实一开始我对此也很不谅解，因为这样的系统，直接与间接影响了"我个人"，
也就是一个使用者的方便。

可能我想要玩美版游戏，有时也想玩日版游戏，那是因为我本身是个核心玩家。
一般的玩家而言，这个限制对他们可能没有太大的不便。

但是就任天堂而言，如果要展开全球网上ESHOP贩售，他们必须规划各个不同的销售区域，
如果3DS不分区，可能造成在建构网售系统上的混乱。尤其这牵涉到了现金购买点数充值，
必须以当地货币结算这点。为了系统的营运，他们必须采用这种分区销售与规范的模式。

对于英日通吃的玩家而言，相当不便，但是若是不分区，任天堂未来面对网络服务的部分便会遭受各种问题。

就像Apple iTunes，实际上他也是个分区销售系统。各个区域使用的货币不同，于是点数充值卡不能互换，
因为汇率关系，软件价格也不尽相同。也就是说，对于任天堂而言，为了有效铺陈未来所有产品的网络销售模式，
这个分区政策是无可避免之恶，牺牲的是核心玩家的方便。

这也说明为什么3DS降价补偿计划中，仅以派送任天堂经典游戏的模式来运行，
而无法直接派送点数给玩家，让玩家任选游戏。因为如果让玩家自行挑选游戏，会直接影响到其他以现金购买点数充值的人，
影响系统运作的平衡，而这个巨大的钱坑会直接导致任天堂的财政陷入困境，对于3DS以及未来Wii U的推广，无疑雪上加霜。

我们都会很直接的想到，为什么被牺牲的是我？我先买了，为什么早吃亏？
但是就任天堂而言，如果不这样做，很可能我们将来都玩不到未来的任天堂游戏了。

这是个高投入、高风险的行业，社长如是说。

如果你读了社长回覆的Q&A一文，就可以理解，其实现在的日本、乃至全球游戏业界，
都因为携带电话平台与iOS装置，陷入了极大的不安与恐慌。因为像是Apple这种硬件公司，
游戏收益仅是他全平台装置的一部分，而且Apple本身也不是游戏开发商。他创造了一个平台，
鼓励中小型软件开发商投入低价，如1到2美元游戏软件，
加上海量的免费游戏来鲸吞蚕食原本由DS以及Wii所创造出的蓝海游戏人口。

这些人对于游戏品牌并没有忠诚度，但是却左右了任天堂自DS以来，扩大游戏人口的目标。

附带一提，Apple 公司市值早已超越美国联邦政府，换句话说，已富可敌国了。

Apple不管是有心还是无意，这样的商业模式可能造成整个专业游戏开发业界的崩坏。
也就是说，当玩家可以免费、甚至以几十分之一的游戏价格玩到游戏，不管这些游戏是好是坏，
都已经严重影响了传统游戏开发的步调与结构。

这也是任天堂所警觉到的市场变化，社长也在过去的谈话中约略的提过。情势相当严峻，
不管对于任天堂也好，或是索尼也好，传统游戏开发必然会受到很多制约，而且不是良性的。

对我们这样的玩家而言，任何一家传统游戏开发者的失败，都是可能是我们整体的失败。

脑子里浮现出来的，直接码字了，稍嫌混乱，多担待。

[ 本帖最后由 maidofhonor 于 2011-8-7 01:13 编辑 ]

作者: kerorozhou 时间: 2011-8-7 10:04

AR 陀螺仪擦肩
这三个目前利用确实不错，这三个在tvcm上可能比3D更直观，玩法也很多种，早一步出ar的卡牌游戏，尽快升级mii广场吧

先看看年底商战战果吧，有马车倒是不担心，想看看新光能卖多好

作者: alexey 时间: 2011-8-7 11:19

引用:

原帖由 maidofhonor 于 2011-8-7 00:25 发表
Apple不管是有心还是无意，这样的商业模式可能造成整个专业游戏开发业界的崩坏。
也就是说，当玩家可以免费、甚至以几十分之一的游戏价格玩到游戏，不管这些游戏是好是坏，
都已经严重影响了传统游戏开发的步调与结构。

也分是什么游戏了。说实话，当年NDS初期的时候，对于《直感一笔》《PAC-PIX》之流能卖那个价钱，当时我就很不以为然。如果是这些游戏原有价格体系的崩坏，在我看来恰是苹果纠正业界原有畸形价格体系所作的贡献。

作者: Toyger 时间: 2011-8-7 22:25

厂商都是为了赚钱，有限的资源一定要投入到风险小，利润高的平台，比如PSP。3DS作为新生平台，第三方怎么可能100%的投入。

作者: Toyger 时间: 2011-8-7 22:33

还有一点，DS向3DS的交接没有做好，过早结束对DS的大作支持，才造就如今PSP的“繁荣”。如果3DS进展顺利还好，可如今的局面，怕是岩田未曾想到的吧。另外提一下，PSP至今虽然仍有大批新作公布，但PSV新作却寥寥无几，这对于PSV的交接，怕也不是什么好事。

[ 本帖最后由 Toyger 于 2011-8-7 22:34 编辑 ]

作者: 量产QUBELEY 时间: 2011-8-7 22:42

机能太sb了
还记得之前的yy，什么虚幻啊啥的，说得多厉害，结果就是这个b样
比psp强多少？有百分之20不？

作者: Toyger 时间: 2011-8-8 02:29

那么之前到底谁在YY，是任厂还是媒体？

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2011-8-8 11:39

posted by wap, platform: Nokia

看看这次科隆展上的<铁拳3DS>的具体消息与PSP 铁拳DR对比后在决定是否支持3DS!!

作者: 心御剑 时间: 2011-8-8 13:31 标题: 回复 14# 的帖子

吐了。。

作者: NintendoWii 时间: 2011-8-8 14:47

引用:

原帖由 量产QUBELEY 于 2011-8-7 22:42 发表
机能太sb了
还记得之前的yy，什么虚幻啊啥的，说得多厉害，结果就是这个b样
比psp强多少？有百分之20不？

那么注重机能，你咋不买PS Vita，没必要进来酸这个。
掌机现在还有机能论，我很难想象这是2011年。
还20%，你一台早期的主机，你就能判断其性能？XBOX360初期的那些游戏画面比起XBOX有多大的改进了？要不要贴完美黑暗的截图你看看？
要比的话，就贴PSP初期的游戏画面来对比啊。
当然，这是玩笑话，掌机还比画面，说明已经蛋疼到不是一般程度的地步。

[ 本帖最后由 NintendoWii 于 2011-8-8 14:52 编辑 ]

作者: irwindws 时间: 2011-8-8 15:17

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2011-8-8 14:47 发表

那么注重机能，你咋不买PS Vita，没必要进来酸这个。
掌机现在还有机能论，我很难想象这是2011年。
还20%，你一台早期的主机，你就能判断其性能？XBOX360初期的那些游戏画面比起XBOX有多大的改进了？要不要贴完美 ...

确实，对于掌机来说，我觉得IDSI的机能已经足够了。
在现在电源技术没有新发展的前提下，越高的机能只会降低掌机的便携性，使其失去原有的便携意义。3DS,PSP的待机时间对于我来说已经是无法接受的，每次带出去玩都会开省电功能或降低亮度去增加一些可怜的游戏时间。
掌机最大的魅力不是机能，而是通过便携创造出不同于家用机平台的游戏体验，可惜的是现在越来越多的掌机游戏只是家用机版本的一个简单的缩水复刻，不知道老任的创意还能不能在3ds上面给我们带来新的惊喜，现在唯一期待的就是ar版的瓦里奥制造了。

作者: NintendoWii 时间: 2011-8-8 15:36

引用:

原帖由 irwindws 于 2011-8-8 15:17 发表

确实，对于掌机来说，我觉得IDSI的机能已经足够了。
在现在电源技术没有新发展的前提下，越高的机能只会降低掌机的便携性，使其失去原有的便携意义。3DS,PSP的待机时间对于我来说已经是无法接受的，每次带出去玩 ...

是的，索尼从PSP的推出开始似乎就是想故意或无意打破家用机和掌机之间的区别，并且朝着多元化发展。这次的PS Vita也是如此。
我觉得在智能手机如此流行的2011年，掌机是否功能多元化真的毫无意义，除了游戏的体验不如掌机，像音乐，视频，网络浏览全部都可以靠智能手机实现。
3DS就没有去正面竞争，30万像素的趣照更多的是乐趣而非精细度，趣音也是同样的道理，融入了“典型任天堂游戏理念”的音乐播放器。
另外，DS当年是在年末发售，半年销量也是6百万左右，而现在，2月份和3月份发售日版和美版的3DS，也差不多这个销量，从某种程度来看，3DS在首发方面比DS还成功，必须考虑到DS在圣诞发售因素进去。

作者: 古兰佐 时间: 2011-8-8 15:44

便携主机的游戏长年以来都是为家用机开发赚奶粉钱的，除了极少数的游戏，诸如口袋妖怪，怪物猎人，植物对僵尸和愤怒的小鸟之类爆红的游戏可以为游戏公司带来巨大利润，更多的都只是赚点零花钱的感觉，这点从GB时代开始至今都没变过。

要开发低成本的小制作游戏，主要两种方法，一种就是少人数短周期开发小品，一种就是移植其他平台。前者现在很大程度上市场被智能手机给吞噬了，以IPHONE为首的智能手机平台的低门槛能吸引大量经费有限的制作公司甚至同人团体。后者即将面临PSV的巨大挑战，如果PSV移植PS3游戏真的很简单成本很低的话。

更要命的，NDS带起了触摸游戏的狂潮，任天堂先人一步，PSP想模仿都模仿不了。而3DS则根本没有任何先人一步的地方，3D画面显示除了增加视觉上的冲击外对游戏性本身的贡献无限接近于0。

NDS能战胜PSP，那是NDS本身理念超前，而如果万一3DS还能战胜PSV的话，那肯定是PSV本身出现重大问题导致自取灭亡，3DS不得不说是老任目前出过的最弱最烂的掌机。

作者: samchen0079 时间: 2011-8-8 15:56

引用:

原帖由 irwindws 于 2011-8-8 17:17 发表

确实，对于掌机来说，我觉得IDSI的机能已经足够了。
在现在电源技术没有新发展的前提下，越高的机能只会降低掌机的便携性，使其失去原有的便携意义。3DS,PSP的待机时间对于我来说已经是无法接受的，每次带出去玩 ...

3DS其实底部去掉现有电池的话, 还是有挺大块地方的, 不知道为什么不多塞一点电池. PSP的话换上官方的2200毫安电池以后那个续航我很满意.

作者: Toyger 时间: 2011-8-8 15:58

PSV也不看好，以家用机级别的游戏作为卖点，厂商在上面出游戏恐怕赚不到奶粉钱。

作者: 任天鼠 时间: 2011-8-8 16:33

日本第三方在本次高清时代上有什么大作为？PSV还是要靠欧美那边去开发大作

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