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标题: [老游杂谈] FF12是如何把狭小的4MB EDRAM用到极致的？ [打印本页]

作者: chenke 时间: 2011-7-4 16:15 标题: FF12是如何把狭小的4MB EDRAM用到极致的？

记得有本CG杂志上专题介绍过FF12的贴图技术...

技术上采取了和GT4一样“下水道开船”的特殊带宽利用方式？

作者: dragonzet 时间: 2011-7-4 16:34

在机器上调用命令的技术我不懂
要说贴图的话知道一些。

FF12有人物模型在可以在网上下到，你用3DSMAX打开可以看到2张贴图，
以ASHE为例，身体和头部（脸+头发）是2张256X256规格的贴图
所以保证了靠近的时候可以清晰地看清楚脸部的表情。如果要换有变化的大表情只需要改变脸部贴图即可

FF12是PS2游戏，而且除了战斗大招外，在平时是没有用光源渲染的，最多只有LIGHTMAP,

FF12角色的质感通通都是画师手绘上去的，纯人工。

作者: hourousha 时间: 2011-7-4 16:37

'下水道开船'是什么高深技术

作者: chenke 时间: 2011-7-4 17:24

posted by wap, platform: UC

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-480972.html
参考此帖

作者: hourousha 时间: 2011-7-4 17:48

引用:

原帖由 chenke 于 2011-7-4 17:24 发表
posted by wap, platform: UC

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-480972.html
参考此帖

说实话看那贴喷了，还‘独占vif1总线，不走vu1，通过高带宽换取容量’。233……

不走vu1那独占vif1吃多了撑的？vu1<->vif1<->DMA。嫌PS2浮点运算太强所以把vu1闲置啊？
GIF本身撑到头就1.2G的带宽，是DMA带宽的一半，而所有从外部输入GS的数据都必须走GIF，独占vif不走VU1能有什么好处？

其实PS2优化说白了就几个要点。
1：并行化，DMA直接把纹理数据传输给GIF，同时CPU+VU0执行AI和物理运算操作，而VU1+VIF1执行顶点变换操作，完成后传给GIF，除了GIF传送外，其余部分可以并行执行,尽量占满DMA带宽。
2：缩水，纹理尽量少用32bit的，16bit就差不多了，8bit调色板纹理用好了也没太大问题，还有4bit调色板……说句题外的其实调色板用好了挺酷的，比如鬼武者3直接用Z-buffer+调色板直接得到大气散射值，个人就觉得挺神来一笔的。
3：降低每次渲染的纹理使用，可以用多步骤渲染完成，反正PS2是push buffer性质的，对batch size不太敏感。同时PS2的EDRAM也很适合multi-pass渲染。
因为GS像素功能落后且只有2-context，也就是说充其量顶多来个1-pass 2-texture，所以相对来说对texture buffer size要求并不是非常高，失策在不支持压缩纹理但也能将就用。像GC那样最多1-pass-8-texture，或XBOX的1-pass-4-texture如果也用这种texture buffer设计，那就是找死了。

[ 本帖最后由 hourousha 于 2011-7-4 18:01 编辑 ]

作者: 玛丽医生 时间: 2011-7-4 19:58

posted by wap, platform: Nokia (E63)

mark

作者: 玛丽医生 时间: 2011-7-4 19:59

posted by wap, platform: Nokia (E63)

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作者: chenke 时间: 2011-7-4 22:08

引用:

原帖由 hourousha 于 2011-7-4 17:48 发表

说实话看那贴喷了，还‘独占vif1总线，不走vu1，通过高带宽换取容量’。233……
不走vu1那独占vif1吃多了撑的？vu1vif1DMA。嫌PS2浮点运算太强所以把vu1闲置啊？
GIF本身撑到头就1.2G的带宽，是DMA带宽的一半 ...

感谢解惑，我一直对PS2上的GT4/战神1、2/FF12开发时采取的不按传统思路走的办法很感兴趣

就PS2模拟器来说，以上游戏也是最后才搞定模拟的，可见确实不一般...

作者: 真伪nintendofans 时间: 2011-7-4 22:20

引用:

原帖由 hourousha 于 2011-7-4 17:48 发表

说实话看那贴喷了，还‘独占vif1总线，不走vu1，通过高带宽换取容量’。233……
不走vu1那独占vif1吃多了撑的？vu1vif1DMA。嫌PS2浮点运算太强所以把vu1闲置啊？
GIF本身撑到头就1.2G的带宽，是DMA带宽的一半 ...

gc到底有哪些游戏全开 1-pass-8-texture

作者: 踩姑娘的小蘑菇 时间: 2011-7-4 22:28

引用:

原帖由 chenke 于 2011-7-4 22:08 发表

感谢解惑，我一直对PS2上的GT4/战神1、2/FF12开发时采取的不按传统思路走的办法很感兴趣

就PS2模拟器来说，以上游戏也是最后才搞定模拟的，可见确实不一般...

侄儿自己功课做得太少，不要把一些拼美工的东西当成了技术高明，按你这个思路，很多2D或伪3D游戏都成了技术代表了，卡马克会哭的哟……

再说，你那个模拟器验证法更是不靠谱，模拟器一大特色就是先兼容大作，再说些小众的东西，你没看到就算是三公主和PSP也不是啥老游戏都能面对的，你敢说那些无法正常运行的都是技术高明的作品么？自己还是多看看资料再来问些地精问题吧，S1那脑壳有问题的人多，去多了小心被感染。

作者: yuhui 时间: 2011-7-4 23:32

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技术贴学习。

作者: hourousha 时间: 2011-7-5 08:06

引用:

原帖由 真伪nintendofans 于 2011-7-4 22:20 发表

gc到底有哪些游戏全开 1-pass-8-texture

应该是没有吧，1 pass 8 textues只是硬件的参数。实际使用中一来得考虑性能，二来也确实没什么用武之地。

作者: 7eleven 时间: 2011-7-5 08:23

PS2上大量的完美移植街机游戏才是经典！

作者: zo 时间: 2011-7-5 08:53

ps2第一个让我惊叹技术的游戏是《博德之门》《诺拉斯战士》系列，当时觉得ps2能出这样的画面简直神了

作者: kesons 时间: 2011-7-5 09:27

技术贴马克。

作者: chenke 时间: 2011-7-5 10:08

请hourousha对照此图详细解说下PS2的GT4/战神1、2开发秘籍

[attach]321514[/attach]

作者: hourousha 时间: 2011-7-5 10:43

引用:

原帖由 chenke 于 2011-7-5 10:08 发表
请hourousha对照此图详细解说下PS2的GT4/战神1、2开发秘籍？

321514

我又不是开发GT4，战神1、2的人，哪来的秘籍？再者，开发游戏不是靠什么秘籍的。只能是现有体系的充分利用。有些类型的游戏资源使用比较可以预测因此容易发挥，比如RAC和战神这种视角预订的ACT，有些就难，比如FPS这种视角自由变化的开放性游戏。
再者，这只是PS2的标准架构图，有什么特别的么？我前面说的那三点中的第一点就可以解释这架构的特点和优化思路。
顺便说一点，GIF的3条path,同一时刻只有一条可用其余两条stall，所以更加说明‘独占VIF1，不走VU1’是多么的无用——直接走DMA控制的path3就完事嘛……而VU1必须经由VIF1取得数据，所以独占VIF1不走VU1代表VU1只能闲置。
相对应的，VU0可以直接作为R5900的协处理器使用而不必走VIF0与DMA——当然此时只能运作于macro模式从而性能比以micro模式运行时低（VU0原本就比VU1性能略低）。视情况需要而定呗，毕竟没有任何一个实际程序可以发挥100%的硬件性能（超过90%都很少，因为瓶颈可能存在于多个地方且是动态变动的）。

[ 本帖最后由 hourousha 于 2011-7-5 10:44 编辑 ]

作者: hzl 时间: 2011-7-5 23:12

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