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标题: [其他] 水果会“败” 这没什么好争论的。 [打印本页]

作者: bbscube 时间: 2011-6-3 20:32 标题: 水果会“败” 这没什么好争论的。

整天介的拿 ip和android系争论的都是驴唇不对马嘴的。

android 和 ios 是一个对应关系没错，但是 ios 不等于 ip ipad，更不等于 apple。
至于整天争论安卓还是IP的 app哪个多质量好则更加是细枝末节。

因为苹果主要是做实际的3次元产品买卖的，而MS和google都不做设备本身的，他们是两类公司或者说三类不同的公司，麻烦永远都都不要忘记这点。

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如图，这是apple的 07-10年主营业务收入。明显的，到去年一季度为止光是IP的销售就占了苹果的1/3营收额。硬件销售占到80%以上。

虽然现在的水果没有生产工厂，但是它从事销售实际的设备，更加从事自己设备的硬件设计工作。
Apple就是在这样一个内生的封闭环境中把软件和硬件的结合做到最优的综合效能比的。
换言之水果的价值不在单纯的ios这样的软件，也不在那完美的工业设计的硬件上，更不在于那些APP之上，而是在于这几者的结合上。
这么说够明白了吧？缺了一个就不在是纯粹的水果了。

而现在的问题是，在所有的这些领域，每个领域都有一个可以堪比的巨鳄对手存在。在软件上google，ms都是强力的竞争对手，在硬件上手机部门就有rim，诺基亚，三星，moto，索爱，htc等等对手，平板上有三星，HP,DEEL等等，在硬件设计上则有英特尔 AMD 等等，在app上最近动作频频的亚马将是潜在的巨大对手。而在整体产品的设计销售上，传统的三星，索尼这样的电子企业也不能小觑的对手。

没错。这些对手单独也许都没有apple那么强的整合能力，但是双拳难敌四手。更不用说苹果的东西本来就不是完美的，可以乘的漏洞一大把的。

我们可以假设苹果可能可以在某一个领域保持领先，但是它绝对不可能在所有的领域都保持领先，其中特别是硬件部分。因为这是成本占的最大，也是实际销售利润最大的一块，也是参与竞争最为广泛和激烈的部分。简单的说，假设每个其他厂家1年内先后推出一个推陈出新的产品，那么一年内就可能把某个单一的硬件规格往上拉动几个台阶。这些厂商可以通过相互间不断的竞争而相对稀释整体研发成本，提高技术更新的速度，并且完善整个产品系列的市场层次的覆盖。这样的情况发生的话，Apple将何去何从？靠硬件销售为主营业务的苹果这将是致命打击，而且是必然会发生的结果。而这种情况正在智能手机的android系统手机的机海战术中得以实现。平板上还只是开头，但是往后往那个方向发展也是很可能的。在历史上，mac电脑的没落更加是这种多头竞争的结果。

所以说这个其实不是什么大家说的封闭对开放的战争，而是一种现代电子产品发展模式的发展而已（指包括硬件设备的生产制造，不包含单纯的软件和internet相关开发）。开始由一家公司来拓展某个领域，然后由多数企业加入，产生通用标准，多头分工合作，市场得以充分竞争。而整个这个过程将因为其工程的浩大性将不可能有一家公司垄断。基于这个道理，妄图独占的苹果是必败的。

[ 本帖最后由 bbscube 于 2011-6-3 20:35 编辑 ]

作者: 田中健一 时间: 2011-6-3 20:34

所以苹果的应用是最后一根救命稻草，现在只有谷歌能与之抗衡，wp7还要看以后的表现。

作者: 玩NDS的穷人 时间: 2011-6-3 20:39

理论上13.6亿的人口应该能出11个男人踢足球不丢脸的
事实上，很多年过去了，这个理论还没有成立
而且现在向很远的未来去看的话，理论成立的可能性却是越来越低了

作者: bbscube 时间: 2011-6-3 20:40

引用:

原帖由 玩NDS的穷人 于 2011-6-3 20:39 发表
理论上13.6亿的人口应该能出11个男人踢足球不丢脸的
事实上，很多年过去了，这个理论还没有成立
而且现在向很远的未来去看的话，理论成立的可能性却是越来越低了

这个例子真烂。

作者: 19岁时尚boy昌平 时间: 2011-6-3 20:46

posted by wap, platform: iPhone

呵呵厚。

作者: banditcat 时间: 2011-6-3 20:51

posted by wap, platform: Nokia (E5)

苹果没有云，所以它未来艰辛。

google的乌云笼罩大地，有持无恐。

微软有朵雨做的云，鲍尔默在云里伤透了心，不知又将吹向哪去。但是微软有钱有技术，野心满满。

作者: jun4rui 时间: 2011-6-3 20:53

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @banditcat 于 2011-6-3 20:51 发表
posted by wap, platform: Nokia (E5)

苹果没有云，所以它未来艰辛。

google的乌云笼罩大地，有持无恐。

微软有朵雨做的云，鲍尔默在云里伤透了心，不知又将吹向哪去。但是微软有钱有技术，野心满满。

云还是有，不是要出iCloud了？

不过做云，亚马逊都比苹果强，就别提微软和古歌了

作者: jinye2001 时间: 2011-6-3 21:23

苹果会不会败暂时还看不出来

但是我相信以安卓现在的模式，我看不出会有胜出的机会

作者: jun4rui 时间: 2011-6-3 21:32

posted by wap, platform: Android

严格来说，苹果已经败了，市场发展缓慢，在高端市场无法完全阻挡android的脚步，中低端完全没有市场。导致android高速发展，在势头最旺盛的现在，市场居然完全被压制。

这是苹果的巅峰时代？sorry，从市场反馈的数据完全看不出。

既生俞，何生亮？

作者: Zico2003 时间: 2011-6-3 21:34

苹果2010年春节前后收购了Intrinsity，再加上08年上半年收购的PA Semi ，也就是说他现在手上有两支以上基于ARM架构的芯片设计团队，A4就是出自前者之手。
所以，苹果现在和INTEL、AMD、TI、高通等等一样，是个合格的CPU硬件供应商了，只不过自产自销罢了。:D

“云”这个东西是个数百兆美刀的大蛋糕啊，目前只有IBM、EMC、INTEL等这种等级的才能坐在房间正中的餐桌上抢上一口，苹果这样的消费级终端供应商只能买花钱买他们的服务了，喝汤都算不上，房间角落闻闻蛋糕味道吧。:D

[ 本帖最后由 Zico2003 于 2011-6-3 21:36 编辑 ]

作者: jun4rui 时间: 2011-6-3 21:51

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @意大利面于 2011-6-3 21:40 发表
看怎么定义成败，苹果没必要一直是老大，一直赚钱就行

是这个理，苹果按厂商划分，虽然有低潮，但是总体还是很不错的

作者: jinye2001 时间: 2011-6-3 21:52

引用:

原帖由 jun4rui 于 2011-6-3 21:32 发表
posted by wap, platform: Android

严格来说，苹果已经败了，市场发展缓慢，在高端市场无法完全阻挡android的脚步，中低端完全没有市场。导致android高速发展，在势头最旺盛的现在，市场居然完全被压制。

这是苹 ...

严格来说，现在水果现在市值才超越微软1000亿，还差一点没赶上美孚，真是失败啊

作者: jun4rui 时间: 2011-6-3 21:58

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @jinye2001 于 2011-6-3 21:52 发表
严格来说，现在水果现在市值才超越微软1000亿，还差一点没赶上美孚，真是失败啊

市值确实不错，这点应该承认。

作者: jinye2001 时间: 2011-6-3 22:02

引用:

原帖由 意大利面 于 2011-6-3 21:58 发表
市值这个东西，天天变，任天堂还曾经市值巅峰，没多久就傻逼了

至少今天还没变草纸吧？
照论坛上安卓青的说法，生产这么落后产品的公司，不是早就应该变废纸了么？

作者: jun4rui 时间: 2011-6-3 22:13

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @jinye2001 于 2011-6-3 22:02 发表
至少今天还没变草纸吧？
照论坛上安卓青的说法，生产这么落后产品的公司，不是早就应该变废纸了么？

苹果这么多年来，经常担任业界的领头羊，MAC的GUI影响至今，这没什么好否认的。

不过市场这东西，不是有技术，有人性化就能左右的，否则美国智能手机市场Android的份额比苹果高了50%说不通。

作者: jinye2001 时间: 2011-6-3 22:18

引用:

原帖由 jun4rui 于 2011-6-3 22:13 发表
posted by wap, platform: Chrome

苹果这么多年来，经常担任业界的领头羊，MAC的GUI影响至今，这没什么好否认的。

不过市场这东西，不是有技术，有人性化就能左右的，否则美国智能手机市场Android的份额比苹果高 ...

前两天的新闻，美国市场android的占有率最近开始下降了

作者: akilla 时间: 2011-6-3 22:30

别慌，有ms的wp7来救场‘。况且android还有 NV Tegra Zone 这样的搅屎棍。
一个分裂的市场是apple乐于见到的

作者: jun4rui 时间: 2011-6-3 22:35

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @jinye2001 于 2011-6-3 22:18 发表
前两天的新闻，美国市场android的占有率最近开始下降了

恩，降了1%，36%，苹果是23%

作者: jun4rui 时间: 2011-6-3 22:38

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @jinye2001 于 2011-6-3 22:18 发表
前两天的新闻，美国市场android的占有率最近开始下降了

其实你没注意上次尼尔森报道的今年一季度的市场份额，你去翻翻资料，会有惊喜

作者: 田中健一 时间: 2011-6-3 22:45

posted by wap, platform: SAMSUNG

引用:

原帖由 @jun4rui 于 2011-6-3 22:35 发表
posted by wap, platform: Chrome

恩，降了1%，36%，苹果是23%

来的太快了。

作者: FoxfoO 时间: 2011-6-3 22:56

posted by wap, platform: iPod (iTouch)

这种贴子。
给什么叫败下个明确的定义才有讨论的价值，如果说占有率低就是败，我看智能手机市场利润第一的苹果对目前的失败一定很满意很愿意这么继续败下去。

作者: Yit 时间: 2011-6-3 23:38

posted by wap, platform: Firefox

主要是苹果太独立了你说微软谷歌安卓手机什么多少会在别人老大得领域推荐下别个得产品苹果完全就是唯我独尊阿。。。消费者固然喜欢这样得老大心态可是苹果毕竟不是神。。。

作者: pacman 时间: 2011-6-4 00:20

posted by wap, platform: SAMSUNG

苹果就自己一家做，跟安桌比数量这有的比么？

作者: burnfox 时间: 2011-6-4 00:54

引用:

原帖由 Epilogue 于 2011-6-3 22:59 发表
我还是期待wp7，微软曾经战胜过苹果，现在相信也能做到~

是PC兼容机，苹果败给了钱包。

但是今天的苹果不比任何同级别硬件和定位的对手贵了，且有健全和先发的生态系统，击败它首先要在生态上赶上

作者: burnfox 时间: 2011-6-4 01:08

国内水货和行货和炒高的价格比不具普遍性，各国市场才是主力。

看看最近日本手机那个排行榜，iPhone又登顶了，因为海啸损坏么？苹果可是免费修理啊，就算是为了广告效应，也得有人舍得应对这不可抗拒力才是。

而i9000已经出前十了

想让ios份额再超过全价位覆盖的android不可能。

但是苹果能在保证利润的同时有可观销量，目前不难，何况现在还有业界超过一半的利润率呢……产品却并不贵

[ 本帖最后由 burnfox 于 2011-6-4 01:14 编辑 ]

作者: unsword 时间: 2011-6-4 01:21

posted by wap, platform: iPad

在中国绝对安左赢了

作者: olong 时间: 2011-6-4 02:05

天天吵吵啥. 主机吵完了, 你们开始吵手机.手机吵完了你们还吵啥. 有那么多精力吵消费电子产品, 不如把精力用来孝顺父母,关心另一半.

各个嘴上吹起来都比堪比华尔街分析家.

作者: FoxfoO 时间: 2011-6-4 08:35

posted by wap, platform: iPod (iTouch)

引用:

原帖由 @olong 于 2011-6-4 02:05 发表
天天吵吵啥. 主机吵完了, 你们开始吵手机.手机吵完了你们还吵啥. 有那么多精力吵消费电子产品, 不如把精力用来孝顺父母,关心另一半.

各个嘴上吹起来都比堪比华尔街分析家.

当心把你xhw

作者: csy007 时间: 2011-6-4 09:40

喷了~~~全部安卓手机销量跟一个IP比？！？！安卓青现在怎么这么自掉身价哦？！？！那个销量含不含山寨机啊？

安卓青是不是间接承认IP太强大~~要所有人一起上才能比划比划？

还有那个说什么苹果现在已经败了的~~真是233MAX~~~~

作者: bbscube 时间: 2011-6-4 09:50

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2011-6-3 22:56 发表
posted by wap, platform: iPod (iTouch)

这种贴子。
给什么叫败下个明确的定义才有讨论的价值，如果说占有率低就是败，我看智能手机市场利润第一的苹果对目前的失败一定很满意很愿意这么继续败下去。

打了引号的。谢谢啊。

非要解释一下的话，就是会“流于平庸”。届时能够坐拥一方大概就算不错的了。最不济的可能就是和2000年前后那样混到“苟延馋喘”。

因为苹果一直所选取的经营模式，特别是教主的风格决定的它在消费电子产品领域永远只能做死在沙滩上的前浪。

作者: bbscube 时间: 2011-6-4 09:59

引用:

原帖由 burnfox 于 2011-6-4 00:54 发表

是PC兼容机，苹果败给了钱包。

但是今天的苹果不比任何同级别硬件和定位的对手贵了，且有健全和先发的生态系统，击败它首先要在生态上赶上

过于夸张所谓的生态是很没意思的一件事情。
因为这必然是最后要趋同的，所有掌上设备都会往一个统一标准下的生态环境靠拢的。
ip能做到的，android系统将来也能做到，wp7也不会差太多，就是现在rim都在努力追赶这方面趋同的趋势。
而届时，当大家的生态，包括平板，包括传统的pc平台都差不多的时候，硬件装机量就会成为决定性的因素。

这当然是不公平的竞争，但是这是苹果自己的经营战略决定的 —— 和所有人为敌。
换言之，苹果不可能具备一家独吞手机，平板或者其他什么的移动终端的软件制作，硬件设计/制造，软硬件销售所有领域的能力和胃口，也没有任何一家其他公司可能有这种胃口和气量。最后的局面只可能是水果在 1vN 这种看似不公平，其实是水果自己选定的终结舞台上沦为平庸的市场的一个参与者而已。

说到底，我都觉得自己蛋痛的很。这种无聊的帖子发来做啥？就像论证 “人都是会死” 一样。

[ 本帖最后由 bbscube 于 2011-6-4 10:04 编辑 ]

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