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标题: [业评] 有么觉得ngp和3ds的功能应该倒过来？老任走错了？ [打印本页]

作者: 倍舒爽 时间: 2011-5-8 10:25 标题: 有么觉得ngp和3ds的功能应该倒过来？老任走错了？

posted by wap, platform: Chrome

今年e3那种久违的丰满感又来了。。
威2，ngp，forza4，last guardian~

期待ngp成为网游专鸡~
并非马后炮啥的~
其实一早就想说了~
ngp和3ds的性功能应该倒过来才是~
这里不是指机能~

对游戏性来说，ngp可以从gps+3g+电子罗盘上制造很多新点子~这似乎更切合老任的强项~

而3ds总的来说只是在视觉体验上，这倒是sony爱折腾的地方~
3d对于游戏性的延伸比较有限，当然利用3d+陀螺仪可以做一些遮罩解谜等等以前没有的点子~
再说3d也有违老任一贯老幼通吃的路线，不适感的反应不少。。
还有一点，对手也可因应零部件成本的下调而出一个3d版的ngp~
老游戏升级为3d毫无难度。。进可攻退可守。。
所以实在想不通老任，想不通。。。

我就想到一个ngp的网游点子~
小学时喜欢和同学们凑钱买一些零食玩具什么的，在城市的一些角落甚至是小朋友很怕到的一些所谓鬼屋的地方~
把东西藏起来~
然后设计一个没有清晰指引的藏宝图，加上一些很奇幻的形容词之类的玩意~
晚上大家去行动。。。当时觉得颇有探险的感觉~
那是真的怕，大家真带上了蒜头，糯米和自制的十字架~

wifi+gps+摄像头+6轴+罗盘+3g
再联想下？？

地球防卫军的新玩法~真正的角色扮演。。。
2012年12月31日下午3点，北京某广场的上空出现了巨型异兽~
你就可以拿着游戏机跑到当地，戴上耳麦，用摄像头对着空气作战了~
这其实相当于特殊副本~~

gps限制战斗范围且帮玩家定位，怪兽定位~
可能配以厂家收费的制服用以帮助摄像头识别玩家~（当然是带加成的）
还可以加大角色投入度~
至于能召唤奥特曼什么的这个随便想吧~~
届时路人一定很难明白怎么有几个疯子大喊大叫跑来跑去吧。。

收集材料达成终极武器。。。
在全球任意角落，配合googlemap，只要你到当地xx店消费满多少，或者多少分钟内吃完几碗面什么的~
店主就会给予你xxx材料~
这个就从sony专门店做起吧，真要搞起来，其他店铺弄个授权也不难~
所以材料的收集还真要到全球各地去，这又是一虚拟现实化~
这玩意如果真能带起来，造成的社会现象和商机相信十分给力的~

网游本来就是虚拟现实，这其实是个把虚拟现实更现实化的设想。。

tv优越饭也别小看土鳖大陆的网游厂商~
其中的蒙钱运营方式，经济观很值得日本某些自尊爆棚的厂商学习。。。
别动不动就收费卖游戏，免费才叫真正的恐怖。。

任天堂的大脑是十分神奇的，我的切想只是种堆砌或者不切实际~
但是老任的点子。。。。一个简简单单的wiimote被他们用瓦里欧制造弄得神乎其技~
想象力爆灯到哭~
别看不起脑补，你看电影也能看个马尿横飞也正因为你会脑补~

这世上又有几个有老任的本事？
如果把这些功能放在任系主机上呢？？

[ 本帖最后由倍舒爽于 2011-5-8 11:18 编辑 ]

作者: 比卡丘 时间: 2011-5-8 10:35

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Arc)

楼主让我灵光闪现啊

作者: gl434 时间: 2011-5-8 10:38

GPS探宝国外很流行

作者: allensakura 时间: 2011-5-8 11:01

我說真的，最大的問題是SONY有那個創意嘛？
看看六軸、MOVE被整成什麼樣子......

作者: 大头木 时间: 2011-5-8 11:01

posted by wap, platform: SAMSUNG (I9000)

3g，gps都是超级耗电大户，wifi用手机做热点就行，现在是安卓必备功能了吧

作者: 倍舒爽 时间: 2011-5-8 11:03

引用:

原帖由 大头木 于 2011-5-8 11:01 发表
posted by wap, platform: SAMSUNG (I9000)

3g，gps都是超级耗电大户，wifi用手机做热点就行，现在是安卓必备功能了吧

作为地球防卫军，制服里怎么可能缺装备？
要入戏！！

作者: rinlord 时间: 2011-5-8 11:11

wifi，gps，摄像头，3g，背光，满载的cpu，gpu，任何一项都要占用至少200mw的电量

如果这些东西都打开，大约用2000mah的电池ngp能坚持1个小时就是神机，业界良心

作者: 2006arg 时间: 2011-5-8 11:12

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-5-8 11:11 发表
wifi，gps，摄像头，3g，背光，满载的cpu，gpu，任何一项都要占用至少200mw的电量

如果这些东西都打开，大约用2000mah的电池ngp能坚持1个小时就是神机，业界良心

wifi和3g需要都开吗？现在手机全开玩个3小时没压力

作者: 倍舒爽 时间: 2011-5-8 11:12

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-5-8 11:11 发表
wifi，gps，摄像头，3g，背光，满载的cpu，gpu，任何一项都要占用至少200mw的电量

如果这些东西都打开，大约用2000mah的电池ngp能坚持1个小时就是神机，业界良心

看lss，怎么这么没劲。。。
难道还要偶明说？？？

作者: lsn 时间: 2011-5-8 11:13

posted by wap, platform: Opera

很简单，你设想的那些东西老任肯定也会想到，之前聪哥就说过3ds本来要加入3g的，后来考虑到成本和消费者负担问题而取消。

作者: 來福時代 时间: 2011-5-8 11:15

日本手机早就有不少免费的道具坑钱游戏了

作者: rinlord 时间: 2011-5-8 11:20

一个是电池，一个是现在的科技水平还不足够
想法是很好的想法，但是还是得等啊

理想的是

小型核电池，全息超高密度液晶头戴3d显示器，超高清摄像头vr实现动作捕捉，伽利略那种精度可以1m的gps附带高精度电子罗盘，5glte网络全载无延时

希望余生里能玩到这样的游戏机

作者: 首斩破沙罗 时间: 2011-5-8 11:20

引用:

原帖由 lsn 于 2011-5-8 11:13 发表
posted by wap, platform: Opera

很简单，你设想的那些东西老任肯定也会想到，之前聪哥就说过3ds本来要加入3g的，后来考虑到成本和消费者负担问题而取消。

是考虑到加入以后如果不卖得更贵的话自己就赚得少了！

作者: 倍舒爽 时间: 2011-5-8 11:21

引用:

原帖由 lsn 于 2011-5-8 11:13 发表
posted by wap, platform: Opera

很简单，你设想的那些东西老任肯定也会想到，之前聪哥就说过3ds本来要加入3g的，后来考虑到成本和消费者负担问题而取消。

你觉得3d对于游戏性来说是种刚需么？？
不更趋于那种传统光提高机能而带来的新感官么？

作者: rinlord 时间: 2011-5-8 11:23

引用:

原帖由 2006arg 于 2011-5-8 11:12 发表

wifi和3g需要都开吗？现在手机全开玩个3小时没压力

e72的energy profile 测试的背光最亮200mw，摄像头100mw，3g全载200mw，cpu全载200mw，gps100mw，开声音也有个几十mw

e72这么小的屏幕，这么大容量的电池也只是1小时

你啥手机还全开？还3小时，蛋不是这么扯的

作者: rinlord 时间: 2011-5-8 11:25

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2011-5-8 11:21 发表

你觉得3d对于游戏性来说是种刚需么？？
不更趋于那种传统光提高机能而带来的新感官么？

加3d算是老任觉得一种成本最低最好开发的创意了，以前的游戏加个3d就可以抄一遍

其实游戏机这种东西第一位考虑的就应该是成本，这样才能增加普及量，才能获得更多的游戏支持，游戏机说到底最后还是一个字，游戏

作者: 倍舒爽 时间: 2011-5-8 11:25

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-5-8 11:20 发表
一个是电池，一个是现在的科技水平还不足够
想法是很好的想法，但是还是得等啊

理想的是

小型核电池，全息超高密度液晶头戴3d显示器，超高清摄像头vr实现动作捕捉，伽利略那种精度可以1m的gps附带高精度电子罗 ...

你的理想是远远脱离现实。。

外出打机还解决不了口喝呢。。。

天。。。。。。。。。。。
为啥我要说地球防卫军的制服？

人家海报陆战队抓拉登就带一弹夹么？

作者: samchen0079 时间: 2011-5-8 11:27

关键是做不做的出来~~

作者: 倍舒爽 时间: 2011-5-8 11:28

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-5-8 11:25 发表

加3d算是老任觉得一种成本最低最好开发的创意了，以前的游戏加个3d就可以抄一遍

其实游戏机这种东西第一位考虑的就应该是成本，这样才能增加普及量，才能获得更多的游戏支持，游戏机说到底最后还是一个字，游 ...

你跟我提到的不矛盾。。
你说的是商业诉求。。

而我是单指游戏性。。再创造性。。

作者: rinlord 时间: 2011-5-8 11:28

wifi一样可以定位啊，精度的话看基站密度也是很高的了，何况老任还搞了这么多类似基站的wifi擦肩连接点

作者: rinlord 时间: 2011-5-8 11:31

原来zelda黄金三角老任不也搞了这么个gps外设么

只要技术上可行，毒瘤会去尝试这些创意的

作者: glwzero10 时间: 2011-5-8 11:31

感觉3D只有在高速游戏和空战游戏中才有意义
gps定位这种玩法还是等到戴头盔吧
掌机屏幕再大玩起来也是蛋痛

作者: 倍舒爽 时间: 2011-5-8 11:31

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-5-8 11:28 发表
wifi一样可以定位啊，精度的话看基站密度也是很高的了，何况老任还搞了这么多类似基站的wifi擦肩连接点

没说wifi不可。。
但wifi+3g+gps的定位和单独wifi定位有可比性？

夏利也是汽车啊~

在开一个题，如果3ds不带3d而带3g的话。。。
不更实际么？你选哪个？

现在3ds要实现3d必须要填满800*240个像素，如果干脆取消3d，
那么对显示单元的像素填充率的要求就降低了，画质必然更好，甚至好蛮多。。

[ 本帖最后由倍舒爽于 2011-5-8 11:36 编辑 ]

作者: tdka 时间: 2011-5-8 11:34

wifi，gps，摄像头，3g，背光，满载的cpu，gpu，任何一项都要占用至少200mw的电量

如果这些东西都打开，大约用2000mah的电池ngp能坚持1个小时就是神机，业界良心

这么说3ds也只能用一小时了，因为只少了gps和3g，电池也少了差不多比例

作者: glwzero10 时间: 2011-5-8 11:35

引用:

原帖由 tdka 于 2011-5-8 11:34 发表
wifi，gps，摄像头，3g，背光，满载的cpu，gpu，任何一项都要占用至少200mw的电量

如果这些东西都打开，大约用2000mah的电池ngp能坚持1个小时就是神机，业界良心

这么说3ds也只能用一小时了，因为只少了gps和3 ...

如果3DS有用全了的游戏的话
没准真那么杯具

作者: rinlord 时间: 2011-5-8 11:36

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2011-5-8 11:31 发表

没说wifi不可。。
但wifi+3g+gps的定位和单独wifi定位有可比性？

夏利也是汽车啊~

和同事加入谷歌纵横互定位找对方位置，觉得精度也就那样了，真用到玩游戏上还是没有那种及时性，限制也很大，每次定位都有差别

室内没法玩，在重庆这种漫天雾气的地方没法玩

要是有一种技术能像fps游戏那样精确显示定位每一个人的位置没延迟没条件限制的话就好了，gps的话就算了

作者: rinlord 时间: 2011-5-8 11:37

引用:

原帖由 tdka 于 2011-5-8 11:34 发表
wifi，gps，摄像头，3g，背光，满载的cpu，gpu，任何一项都要占用至少200mw的电量

如果这些东西都打开，大约用2000mah的电池ngp能坚持1个小时就是神机，业界良心

这么说3ds也只能用一小时了，因为只少了gps和3 ...

最高亮度，wifi满载，cpu，gpu满载，3ds只会更悲剧

现在的很多测试满载不也就1小时多么......

作者: rinlord 时间: 2011-5-8 11:39

e72用joikuspot 给笔记本当热点

1500mah的电池也就1小时的命

这还没开屏幕，没什么gpu耗电呢

作者: lsn 时间: 2011-5-8 11:40

posted by wap, platform: Opera

所以Ngp体形大的同时电池容量也会提升，但我估计续航力顶多和Psp, 3ds同一个水平而已

另外，大家都把老任和游戏性+老少咸宜挂钩， 3ds和Wii2就是背负着改变这局面的游戏机了

作者: glwzero10 时间: 2011-5-8 11:41

机器是机器
任自家的游戏还是会继续老少皆宜的

作者: lsn 时间: 2011-5-8 11:46

posted by wap, platform: Opera

引用:

原帖由 @glwzero10 于 2011-5-8 11:41 发表
机器是机器
任自家的游戏还是会继续老少皆宜的

有道理，是我迷思了

作者: 倍舒爽 时间: 2011-5-8 11:47

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-5-8 11:36 发表

和同事加入谷歌纵横互定位找对方位置，觉得精度也就那样了，真用到玩游戏上还是没有那种及时性，限制也很大，每次定位都有差别

室内没法玩，在重庆这种漫天雾气的地方没法玩

要是有一种技术能像fps游戏那 ...

3g+gps+wifi三者都可以单独作定位用~
而在三者通过软件互补互对下我还是乐观的。。
至少ip4就十分优秀。。。但有时不知何解又发会神经。。

至于户内完全没必要搞这种玩法。。空间这么狭窄还闹多人互动？

[ 本帖最后由倍舒爽于 2011-5-8 11:50 编辑 ]

作者: rinlord 时间: 2011-5-8 11:50

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2011-5-8 11:47 发表

3g+gps+wifi三者都可以单独作定位用~
而在三者通过软件互补互对下我还是乐观的。。
至少ip4就十分优秀。。。

至于户内完全没必要搞这种玩法。。空间这么狭窄还闹多人互动？

室内fps不是挺好的一个创意吗，配合gps有更多的战法，如果机能能实现肯定风靡啊

作者: 倍舒爽 时间: 2011-5-8 11:58

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-5-8 11:50 发表

室内fps不是挺好的一个创意吗，配合gps有更多的战法，如果机能能实现肯定风靡啊

室内fps如何定位你的房间结构呢？且空间狭窄，杂物繁多。。。如何容错？实际么？
就算现在进入核电站的机器人所造出来的立体影像也只是个意思意思罢了~

所以偶开头为啥要说xxx广场。。？？
1,因为是地标，地图尺寸测量得较精准，这些数据来源完全是权威精确的。。
2,够广阔

作者: tdka 时间: 2011-5-8 12:13

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-5-8 11:37 发表

最高亮度，wifi满载，cpu，gpu满载，3ds只会更悲剧

现在的很多测试满载不也就1小时多么......

应该是一个小时都没有啊，因为3ds电池更小，也不是神机

作者: rinlord 时间: 2011-5-8 14:24

引用:

原帖由 tdka 于 2011-5-8 12:13 发表

应该是一个小时都没有啊，因为3ds电池更小，也不是神机

你懂什么叫wifi满载么？

作者: radiata01 时间: 2011-5-8 14:59

硬件可以堆积，软件呢？就骚泥s一样的第一方和墙头草一样的第三方？

作者: tdka 时间: 2011-5-8 15:49

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-5-8 14:24 发表

你懂什么叫wifi满载么？

哦，你的意思是实际上根本没有游戏“满载”
那你还担心什么

作者: 燕山隐士 时间: 2011-5-9 12:19

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @rinlord 于 2011-5-8 11:20 发表
一个是电池，一个是现在的科技水平还不足够
想法是很好的想法，但是还是得等啊

理想的是

小型核电池，全息超高密度液晶头戴3d显示器，超高清摄像头vr实现动作捕捉，伽利略那种精度可以1m的gps附带高精度电子罗 ...

核电池外，其它的我觉得没问题。

作者: hudihutian 时间: 2011-5-9 12:50

posted by wap, platform: Nokia (E63)

wifi满载我真不懂，求教

作者: ayxgaly 时间: 2011-5-9 13:18

想法很好

作者: rinlord 时间: 2011-5-9 13:53

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-5-9 12:50 发表
posted by wap, platform: Nokia (E63)

wifi满载我真不懂，求教

wifi全速就叫满载,nds的wifi就那么几K的数据交换

如果按照lz那种对wifi或者3g的要求,数据传输速度应该相当高

作者: hudihutian 时间: 2011-5-9 14:23

全速的话必须是网络环境好，传输速率高，调制等级也高，功耗确实增加，不过这样终端的无线发射功率又比较低，功耗在这方面又减少了

如果是网络环境极差，这样终端的无线发射功率是很高，费电了，不过因为信号差，所以调制等级低，这方面又省电了

所以是在不懂所谓的满载和功率之间有什么公式或者经验公式，球指教

作者: rinlord 时间: 2011-5-9 14:43

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-5-9 14:23 发表
全速的话必须是网络环境好，传输速率高，调制等级也高，功耗确实增加，不过这样终端的无线发射功率又比较低，功耗在这方面又减少了

如果是网络环境极差，这样终端的无线发射功率是很高，费电了，不过因为信号差， ...

wifi上uc,和wifi局域网传文件,差别巨大

用energy profile 测即知

不用测,光感受使用时间的差距就知道

其实光感受平时在线看电影100k左右的速度,和在局域网拖文件,无线网卡那温度的差别就可以体会到

nds的wifi是缩水版的,最高才能传输70K左右.......平时运作速度也就10K内
如果速度对耗电差别不大还缩水干嘛.....

[ 本帖最后由 rinlord 于 2011-5-9 14:45 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2011-5-9 14:45

传输速率和无线环境是决定wifi终端功耗的两个因素，感觉党是没意义的。

实际上游戏机和手机的无线流量一般都很低，但是无线环境往往比较恶劣（室外的话）

速率高意味着调制等级高，调制等级高意味着更费电，但是无线环境差的话会自动降低调制等级，提高发射功率，所以究竟那个典型场景是无线终端的功耗极值说实话我没看到过相关测试。

[ 本帖最后由 hudihutian 于 2011-5-9 14:48 编辑 ]

作者: rinlord 时间: 2011-5-9 14:47

传输速率高了,io的处理量大相关设备自然也会提高功率

作者: hudihutian 时间: 2011-5-9 14:50

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-5-9 14:47 发表
传输速率高了,io的处理量大相关设备自然也会提高功率

但是实际上游戏机手机这种终端基本没有可能在游戏里有什么大量的高速数据传输应用。

作者: rinlord 时间: 2011-5-9 14:53

就是因为耗电和性能限制所以才没有

解决这两个瓶颈自然肯定会有

现在不就流行一种走到某场所就网络预下载入游戏level的网络游戏么

作者: rinlord 时间: 2011-5-9 15:01

网上有篇测试i9000的wifi和3g功耗对比的

wifi全速局域网拖东西功耗高达600mw,一般情况下也有200mw,3g的话最大速度传输的情况下比wifi功耗还是要小点,可见传输速度对整机功耗影响还是挺大的

这玩意的耗电量游戏机简直没法承受,ds也用的阉割版硬件,估计3ds也是阉割了的,3ds的wifi模块应该是50mw左右,e72的默认功率是100mw,不过可以改成10mw,但是容易断网

i9000wifi看www的优酷最低亮度也就一个小时多,昨晚试了下,最高亮度应该一个小时内嗝屁,无法想象ngp用比i9000强大的多的屏幕,cpu,gpu能做到多火星科技的使用时间

作者: hudihutian 时间: 2011-5-9 15:06

这个跟硬件阉割没什么关系，只要驱动里限制调制等级之类就可以了。

优酷一个多小时的视频有几百兆，游戏里面下载个在线内容不可能这么大，没有任何先例，一般dlc都不会这么大。

作者: hudihutian 时间: 2011-5-9 15:12

另外那个E72多少毫瓦不是模块的耗电量而是发射功率，e72默认20dBm的话就是100mw，实际上无线模块的功耗要不止这个数字，OFDM调制等等也是要耗能的。

所谓的600mw，也就是27dBm也是单纯指无线功率，AP一般就是27dBm，这个功耗跟无线环境有关，跟速率有关的是芯片的功耗。

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