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标题: [电脑] 很奇怪，为啥现在有些人觉得，没了“微软”就要倒退了呢？ [打印本页]

作者: 少先队员 时间: 2011-2-2 21:51 标题: 很奇怪，为啥现在有些人觉得，没了“微软”就要倒退了呢？

纯讨论

一般人指的微软，基本就是指WIN操作系统了，这也是日常生活中普通人接触的最多的了。
至于服务器还是家庭版本，协议啊，兼容啊这种也不必深究。

然后看一下，一些日常用到的，决定工作、发展的一些软件，比如：
PS、三剑客、QQ、MSN、IE等等，再普通不过的了。
那这些东西，即使哪天微软没了，也会迅速的完善的依托到诸如MAC OS系统上。

操作习惯？
看看那些以前从来没有用过水果系统的用户，开始接触IPHONE、ITUNES，只要稍微用心点，很快就能上手。
非要说不好用，这和实况FAN 抵制 FIFA一模一样。
（不信你可以将WIN系统美化成MAC的样子，很多人看了一眼就说不会用，是真的不会用么？--明明还是WIN啊，为什么看一眼就武断的下决定呢？）

咱不说微软瞬间消失，假使哪一天有这个趋势了，全球的平台、网络环境只要给于一定的时间，比如都交给MAC，肯定是能迅速的架设起来的。
就好比各位的公司，从明天起全部用MAC OS系统，一个月后，绝大部分人在使用上面肯定是没问题了。（前提也建立在软件已经都支持）

所以，都2011年了，这没了微软（非瞬间消失）就会倒退N年的想法，究竟是怎么形成的啊？

作者: burnfox 时间: 2011-2-2 21:53

因为斗地主的粘性更大

作者: lijgame 时间: 2011-2-2 21:57

posted by wap, platform: Android

windows上的庞大无比而完善的生态系统是osx没法比的，不是说osx没有只是规模完善程度相差太大，没什么可比性
而且哪天windows要是消失了也绝壁是Linux统治世界啊

作者: jinyibo 时间: 2011-2-2 22:00

莫说是微软，就是XP消失了，很多政府机关，企事业单位就无法办公了，使用WIN7对一些人来说就是灾难

作者: 少先队员 时间: 2011-2-2 22:00

引用:

原帖由 lijgame 于 2011-2-2 21:57 发表
posted by wap, platform: Android

windows上的庞大无比而完善的生态系统是osx没法比的，不是说osx没有只是规模完善程度相差太大，没什么可比性
而且哪天windows要是消失了也绝壁是Linux统治世界啊

WIN的黏着度和完善现在确实无可厚非
但是，既然是生态系统，那要消失也绝非一朝一夕。
所以，假如真有这种情况，其它公司肯定能立刻做出对策。

至于为什么拿MAC做比较，现在普通人比较主流的2方能直观一些。

作者: 少先队员 时间: 2011-2-2 22:05

引用:

原帖由 jinyibo 于 2011-2-2 22:00 发表
莫说是微软，就是XP消失了，很多政府机关，企事业单位就无法办公了，使用WIN7对一些人来说就是灾难

这种说法都是“瞬间消失”，依托于竞争的话几乎是不可能存在的。
我想比较的就是相对成熟的体系假如出现动荡是否有对应的措施来弥补。

或者这么说，如果我们下一代，从小就是用MAC系统而不用WIN，绝对不会产生什么倒退因素。
所谓政府机关，事业单位少了XP无法办公，其实这完全是表面的说法，我相信，就OS的系统，正常人短时间上手日常软件是毫无问题的。
（假设软件、兼容、网络这些因素已经成熟）
WIN7是灾难？还是那句话，根本没有用心去用，依然存在在“XP”就是好这个“优越感”里--每个月多发那些说难用的人几千块，我估计3天后就用的飞起来了。

作者: bsgb666 时间: 2011-2-2 22:05

喷了，卖狗肉骚妇就算真挂了，也是linux顶上来，哪轮得到Mac OS X。

作者: jesus 时间: 2011-2-2 22:06

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早不用win好多年，没感觉什么不方便。

作者: 少先队员 时间: 2011-2-2 22:07

引用:

原帖由 bsgb666 于 2011-2-2 22:05 发表
喷了，卖狗肉骚妇就算真挂了，也是linux顶上来，哪轮得到Mac OS X。

俺都说了，只是为了直观点，形象点，没别的

因为某个帖子不是正在讨论帮主和大门么。。。

作者: lijgame 时间: 2011-2-2 22:07

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引用:

原帖由 @少先队员于 2011-2-2 22:00 发表
WIN的黏着度和完善现在确实无可厚非
但是，既然是生态系统，那要消失也绝非一朝一夕。
所以，假如真有这种情况，其它公司肯定能立刻做出对策。

至于为什么拿MAC做比较，现在普通人比较主流的2方能直观一些。

那是啊，逐渐衰弱的话太正常了，甚至难以避免，尤其在it界
仙童/ibm/之前的苹果，哪个不是曾经辉煌到(差点)倒闭

作者: bsgb666 时间: 2011-2-2 22:08

还有你这就好比说世界上突然没了女人，你也能适应菊花

作者: lijgame 时间: 2011-2-2 22:09

posted by wap, platform: Android

而想想it历史才多少年啊

作者: 少先队员 时间: 2011-2-2 22:10

引用:

原帖由 lijgame 于 2011-2-2 22:07 发表
posted by wap, platform: Android

那是啊，逐渐衰弱的话太正常了，甚至难以避免，尤其在it界
仙童/ibm/之前的苹果，哪个不是曾经辉煌到(差点)倒闭

但现在的现象，已经变成“因为不能没有微软，所以水果不好用”这种态势了。
不是么？
变相感觉，如今用WIN才是真正的LIFESTYLE啊。。。

作者: 少先队员 时间: 2011-2-2 22:12

引用:

原帖由 bsgb666 于 2011-2-2 22:08 发表
还有你这就好比说世界上突然没了女人，你也能适应菊花

但是，这里没有突然
所以哪天宣布了：世界上要没有女人了
那么，肯定有对策出来，而不会倒退~也许更进步了。。

作者: tonyunreal 时间: 2011-2-2 22:26

x86 - Windows的生态系统nb之处在于它有无数个点可以创造价值
整个pc产业、装机业、维修业、各种黑道白道的流氓软件行业……
同时又能在一定程度维持主流硬件和系统软件的质量（拜Intel和Microsoft所赐）

苹果的生态系统可是从硬件到系统再到服务都一手包办的
除了少量钻研驱动的人之外，主要的利润点都在外设和应用，规模相对小很多

要是没了Windows，不敢说IT业一定会全军覆没
至少也是倒退到Linux主导的状态……

[ 本帖最后由 tonyunreal 于 2011-2-2 22:27 编辑 ]

作者: Pele 时间: 2011-2-2 22:31

不存在哪个公司或者哪个国家少了它地球就不转了
微软的东西很多都不是最好的
说起来真正难找到替代品的也并不多，就算一个软件替代不了的产品，也可以找两三个软件加起来替代掉

但是，假设从地球上找一个公司，要求全世界在三个月内彻底停止使用其产品
那么会把天下搞到最乱的估计还真就是微软了
9成以上的专用软件要重写，用这些软件的企业和政府机关受影响甚至于无法工作

作者: beterhans 时间: 2011-2-2 22:35

posted by wap, platform: GoogleChrome

应为他们不懂没见过世面. 不用计较.

作者: nokia5510 时间: 2011-2-2 22:45

"即使哪天微软没了，也会迅速的完善的依托到诸如MAC OS系统上。"

真的咩? 至少我不这样想，没那么乐观

作者: jinyibo 时间: 2011-2-2 22:51

引用:

原帖由 少先队员 于 2011-2-2 22:05 发表

这种说法都是“瞬间消失”，依托于竞争的话几乎是不可能存在的。
我想比较的就是相对成熟的体系假如出现动荡是否有对应的措施来弥补。

或者这么说，如果我们下一代，从小就是用MAC系统而不用WIN，绝对不会产 ...

很多单位老同志喜欢连连看，喜欢偷菜，对他们来说XP+IE6是维持他们上班游戏的最佳组合，什么安全性什么用户体验都是屁，习惯就是最大的功能。

作者: Zico2003 时间: 2011-2-2 22:57

居然没人提DOS，这东西才是划时代的

作者: 06e3 时间: 2011-2-2 23:16

這就跟 "沒了共慘黨中國一定亂" 一樣的思路

作者: 少先队员 时间: 2011-2-2 23:17

引用:

原帖由 jinyibo 于 2011-2-2 22:51 发表

很多单位老同志喜欢连连看，喜欢偷菜，对他们来说XP+IE6是维持他们上班游戏的最佳组合，什么安全性什么用户体验都是屁，习惯就是最大的功能。

说到这个，我阐述一下个人的观点。

微软在几个挖井人中能把水源很好的普及给大众。
就好像一个发现石油的人手动把油卖给那些需要的人。
但前10年和后10年，普通人的“计算机观点”发生了很大的变化。

这几年为什么SNS突然如此发达？
因为当人们通过网络达成的“社交、娱乐、信息、查询等等”到达一定的程度后，他们需要的只是结果，而不用去考虑这些结果究竟反应在哪个“面板”上。
举个例子，最俗的，国内QQ用户。
假如有一天，WIN不能用QQ了，这些用户会怎么办呢？先不计消费的成本--给我台电脑，不管什么系统，能用QQ就行了。其它“信息产物”依次类推。
就我个人而言，QQ用户有TX服务器备份，硬盘资料有各种外置备份，什么收藏夹就更不用说了，而网络上的资料，也是储存在服务器中的。
所以，只要是一个系统，能正确的反应、使用这些东西，至于是什么？对一般人来说就是个使用习惯问题，还有别的区分么？

你也说了，IE+XP就能满足他们，如果说的更加简单一些，只要有一个东西能顺利的把他们的“菜、等级、道具等等”反映和使用出来，就够了。
顺便，喜欢偷菜、连连看，用IE和XP的，正常情况看来似乎是使用习惯问题。有机会你碰到那种急于偷菜的，菜就要熟的人，你扔给他个手机能上QQ空间的，就像救命稻草一样。
IE和XP？在那些会上升的数字面前，根本不值得一提。
人与人之间建立的“网络”，各大巨头根本无法插手；反过来说，谁要是能插手进去了，就会产生新的变革了。

[ 本帖最后由少先队员于 2011-2-2 23:21 编辑 ]

作者: cc0128 时间: 2011-2-2 23:30

没微软倒退10年就不错了。

wintel联盟听过没？没微软，硬件发展会这么快？？？
directX知道么，没这么强力的微软死搞统一，现在显卡会这么爽？等万年不变的opgl？
office系列知道么？没有微软，现在电子办公会这么发达？
微软研究院每年发表的论坛数量秒杀apple几个层次知道么？
kinect总知道吧，隔这玩意儿给apple会有今天百家齐放的可能？
C#,.NET,SqlServer 这些东西没有，全球网络网站服务至少少1/3。

作者: lijgame 时间: 2011-2-2 23:35

引用:

原帖由 少先队员 于 2011-2-2 22:10 发表

但现在的现象，已经变成“因为不能没有微软，所以水果不好用”这种态势了。
不是么？
变相感觉，如今用WIN才是真正的LIFESTYLE啊。。。

是你想多了，其实那句话的意思无非是说微软对世界的贡献和影响力比苹果的大的意思
你觉得不爽是因为你是果粉不喜欢这种句话背后所要表明的意思，是吧

作者: iceliking 时间: 2011-2-3 00:00

能不讨论这么蛋疼的问题吗

作者: 孟德斯鸠 时间: 2011-2-3 00:23

苹果最多和索尼一个层次，消费数码级别。
微软涉及太广，服务器什么的都有。
苹果索尼注重体验，比如上班玩斗地主的，很可能单位发U盘给个IPAD，他们就在IPAD上QQ斗地主了。
但是服务器什么的，苹果索尼就没他们事了。

作者: jinwyp 时间: 2011-2-3 00:23

五年后 win就会消失，取代win的不是macos 而是ios

windows系统带来的恶习太多了。也许下一代根本不会知道windows是什么，就像很多人不知道dos一样

现在是硬件非常发达，软件要简单好用，已经不是有个系统就能忽悠人的年代了，做个系统并不复杂。而且现在程序就是开源跨平台敏捷，开发个东西并不难。因为工具非常发达，以后也会更发达。

作者: ValuePack 时间: 2011-2-3 00:36

果青在下一盘很大的棋啊。

作者: mirokuneal 时间: 2011-2-3 00:46

果粉都脑残到极点么？
别的不说，仅仅就excel没了，我看金融业，审计业都得倒退10年

还有你以为换个份额90%的操作系统那么容易么？
仅仅驱动问题一项就搞死你了
你那个破max os能兼容几个硬件，一只手都数的过来

知道mac下面卖的最好的软件是啥么？是ms office
果粉看来都是井底之蛙，自己不用的就是不存在的，不需要的

作者: eos 时间: 2011-2-3 01:11

俺用linux5年了，感觉这个系统成长的很快，现在除了主流游戏没有办法之外，基本上win上的软件都可以在linux上找到替代品。如果win某天消失了只要软件商跟上用不了很长时间linux就可以代替之。

作者: Dielew 时间: 2011-2-3 01:15

也就桌面上win的优势大一点，移动和后台还是unix/linux及其衍生os是主流。

作者: z0406 时间: 2011-2-3 01:18

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如果乔布斯还能回来，消费领域战翻微软那是肯定的了，可惜了。

作者: z0406 时间: 2011-2-3 01:19

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引用:

原帖由 @Zico2003 于 2011-2-2 22:57 发表
居然没人提DOS，这东西才是划时代的

DOS 划了什么时代了。。。？UNIX泪流满面了。

作者: 雷飞 时间: 2011-2-3 01:21

冷眼进来看果青来颠覆地球

LZ你没今天筷子吃饭怎么办，先用调羹？

第2天你还是会去买双筷子吃饭

作者: ValuePack 时间: 2011-2-3 01:22

果青看来，没有苹果和伟大的IOS，那人类是想要多存活一秒也是万万不能够的。

作者: z0406 时间: 2011-2-3 01:25

posted by wap, platform: GoogleChrome

MACOS 出身很好，UNIX全兼容，对于程序员Mac可比Win好多了。
MS这种单干的套路以后未必混的开。
而且苹果电脑占领教育市场，塑造下一代用户的使用习惯，未来很光明的。

作者: 绯雨流 时间: 2011-2-3 01:26

没有微软，还有微硬

作者: n2 时间: 2011-2-3 01:36

ios。。。。。。。。。。。。。。。ios。。。。。。。。。。。。。。。。。

我应该说什么。。。

作者: lilu0 时间: 2011-2-3 02:16

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引用:

原帖由 @jinwyp 于 2011-2-3 00:23 发表
五年后 win就会消失，取代win的不是macos 而是ios

windows系统带来的恶习太多了。也许下一代根本不会知道windows是什么，就像很多人不知道dos一样

现在是硬件非常发达，软件要简单好用，已经不是有个系统就能 ...

第一次听人说做系统不复杂，我倒想问问，hp拿50亿刀买plam是为了什么？mac os,ios为什么还要用freebsd的内核？
Chrome os,android为深么不自己开发而在linux基础上开发？
暂且不说
创造，你知道一年要投入多少才有windows这种维护力度吗？

作者: JULYTC 时间: 2011-2-3 02:35

指望水果去占领教育市场?呵呵,想要让下一代普及MAC先请水果降低自身利润,降价让MAC普及...
指望mac能像windows那样迅速普及,请先让水果开放MACos和IOS?
水果能做到吗
MAC OS准备怎么普及?继续使用封闭硬件系统？你认为这样能普及开来吗？开放硬件系统？你认为ＭＡＣＯＳ能做到像ｗｉｎｄｏｗｓ的兼容性吗？
水果现在优秀的用户体验是架构在自身封闭的硬件系统上，想一下，当ＩＯＳ开放在像安卓一样五花八门的硬件上，能否继续ｌｉｆｅｓｔｙｌｅ下去？
好吧．退一万步说，就算ＭＡＣ兼容性做的和微软一样出色那么我们为什么需要第二个微软，而且这个微软还比较昂贵．．．．

引用:

原帖由 少先队员 于 2011-2-2 21:51 发表
就好比各位的公司，从明天起全部用MAC OS系统，一个月后，绝大部分人在使用上面肯定是没问题了。（前提也建立在软件已经都支持）

我很奇怪，作为老板使用昂贵的需要员工适应的ＭＡＣ而不使用廉价且不需要适应的ＰＣ．于效率于成本都说不通．难道仅仅是因为老板是个果粉的缘故？

引用:

原帖由 少先队员 于 2011-2-2 23:17 发表
这几年为什么SNS突然如此发达？
因为当人们通过网络达成的“社交、娱乐、信息、查询等等”到达一定的程度后，他们需要的只是结果，而不用去考虑这些结果究竟反应在哪个“面板”上。？

好吧，我不否认网络的发展将来会让本地系统的作用越来越弱化，说不定微软将来死就死在这上面，可是，为什么做这些的是那个对ＷＥＢ２．０一点贡献都没有的水果而不是ｇｏｏｇｌｅ（我个人认为能打倒微软的现在只有ｇｏｏｇｌｅ）

果粉们不会真认为卖卖播放器卖卖手机就能统一世界吧．．．．就算微软死去，还有一个ｇｏｏｇｌｅ，就算ｇｏｏｇｌｅ死去，还有ｌｉｎｕｘ，而水果是否能依靠ｌｉｆｅｓｔｙｌｅ一直撑到３个巨头死去呢？况且谁又能肯定过几年会不会出个比水果更ｌｉｆｅｓｔｙｌｅ的厂商呢？

最后，没有微软会不会倒退不好说，但只剩水果的话绝对是一种倒退

[ 本帖最后由 JULYTC\' 于 2011-2-3 02:37 编辑 ]

作者: msforza 时间: 2011-2-3 02:40

关键是，没了苹果，世界照常运转，果粉急需存在感

作者: JULYTC 时间: 2011-2-3 02:41

另外再补充，我不认为水果的开发能力再开放式平台上有多强，看看ｉｔｕｎｅｓ在ｗｉｎ平台上有多傻Ｂ就知道了

作者: enix7501 时间: 2011-2-3 07:28

posted by wap, platform: Android

@enix7501 mark

作者: trivsel 时间: 2011-2-3 08:52

posted by wap, platform: Nokia (5800)

这贴果青真活该被喷，拿着几个桌面客户终端软件拯救地球

作者: aBrnoSUt 时间: 2011-2-3 09:07

引用:

原帖由 JULYTC\' 于 2011-2-3 02:41 发表
另外再补充，我不认为水果的开发能力再开放式平台上有多强，看看ｉｔｕｎｅｓ在ｗｉｎ平台上有多傻Ｂ就知道了

嗯，Mac上的messenger和office充分说明了微软开发能力的强大。

作者: zenodante 时间: 2011-2-3 09:55

posted by wap, platform: Opera

lz你要是见了中科院各级arp系统对ie版本和office版本sb到爆炸的严格要求（ie678在你的电脑上都需要一份。。。），就能理解微软消失可以带来的混乱了

作者: TGFC.h 时间: 2011-2-3 10:16

posted by wap, platform: Motorola Milestone

Apple真牛，果粉对ms的理解就是有深度。微软就是windows，哈哈哈，我真是佩服啊，用户能直接接触到的那个gui就是微软这几十年所做的一切。果然，果粉在评价任何产品时所用的：用户体验就是宇宙的中心啊

作者: solduchamp 时间: 2011-2-3 10:29

posted by wap, platform: UC

mac不可能替代windows，很多使用习惯不是那么容易改变的

作者: 幻飞一线天 时间: 2011-2-3 12:40

工作等于PS、三剑客、QQ、MSN、IE？

几十上百种工业制造用的软件很多连win7版都还没有，你叫全世界制造业情何以堪？
it工程师用三剑客去造汽车、飞机、手机等等等等？

作者: 木月 时间: 2011-2-3 13:15

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2011-2-3 12:40 发表
工作等于PS、三剑客、QQ、MSN、IE？

几十上百种工业制造用的软件很多连win7版都还没有，你叫全世界制造业情何以堪？
it工程师用三剑客去造汽车、飞机、手机等等等等？

写程序倒是不那么麻烦，VC程序员全军覆没后国内估计会多一批搞ndk的，哈哈
话说我Linux下eclipse老是崩溃，谁给支个招？

作者: z0406 时间: 2011-2-3 13:20

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @TGFC.h 于 2011-2-3 10:16 发表
posted by wap, platform: Motorola Milestone

Apple真牛，果粉对ms的理解就是有深度。微软就是windows，哈哈哈，我真是佩服啊，用户能直接接触到的那个gui就是微软这几十年所做的一切。果然，果粉在评价任何产品时 ...

比不上一些人认为苹果就等于播放器手机和用户体验牛。

作者: 多余的云 时间: 2011-2-3 15:52

posted by wap, platform: Nokia (E72)

@多余的云 mark

作者: 任黑 时间: 2011-2-3 19:17

posted by wap, platform: Nokia

只会总用xp+ie6的太多了

作者: 少先队员 时间: 2011-2-3 20:47

上来看完了前面各位所说的。。
个人举MAC的例子只是为了比较形象一点，个人还没达到果粉的程度。

1、从底层架构，N年形成的一个规范，个人懂的不多，但是有一点我也承认，要是“微软”瞬间消失，肯定天下大乱。

2、说到用户习惯，我不敢苟同某些人的说法，你是否真正去好好花了3个月以上的时间用某一样新的产品？

3、部分朋友一边在说“习惯问题”，一边又不把“微软”在普通消费者中定义为“WINDOWS“，这似乎很矛盾。

4、至少在国内，对于“WIN”>“MAC”大部分人停留在“所谓的性价比上”，提到水果就是“漂亮”但“贵”，于是选择不用。国内水果几乎不存在装机、攒机、玩硬件，所以很多这方面的“爱好者”就更不去选择了。
这种个人选择性的偏差1是和经济有关，2就是不习惯于每次升级都要重新购买整套产品。

5、说到这里，也要顺带提一下盗版对于操作系统普及的影响，这个大家应该明白。
口味杂了，自然希望什么都能吃到，自然觉得通吃的玩意更好。WIN和MAC在国内的市场份额和国外的也就不用相比较了。

6、大家也不用“另眼相看”果粉，因为这几年的异军突起已经摆在那里了。
很多以前想都不敢想，想都不去想什么“苹果”这玩意的用户，现在在大城市却能成为“街机”。。

这里祝贺各位兔年吉祥，钞票多多。
有朝一日，左边WIN，右边MAC，你会发现，现在讨论的这个问题确实很蛋疼。

[ 本帖最后由少先队员于 2011-2-3 20:50 编辑 ]

作者: bbyeahr 时间: 2011-2-3 20:58

apple有多少IEEE FELLOW？

作者: darkgame 时间: 2011-2-3 21:05

引用:

原帖由 zenodante 于 2011-2-3 09:55 发表
posted by wap, platform: Opera

lz你要是见了中科院各级arp系统对ie版本和office版本sb到爆炸的严格要求（ie678在你的电脑上都需要一份。。。），就能理解微软消失可以带来的混乱了

这完全是微软的傻逼,新版不能完美兼容旧版造成的

作者: JULYTC 时间: 2011-2-3 22:05

引用:

原帖由 z0406 于 2011-2-3 13:20 发表
posted by wap, platform: GoogleChrome

比不上一些人认为苹果就等于播放器手机和用户体验牛。

请给出水果这几年除了手机和播放器以外对业界的贡献,诚心求教;注意是这几年..

引用:

原帖由 少先队员 于 2011-2-3 20:47 发表
有朝一日，左边WIN，右边MAC，你会发现，现在讨论的这个问题确实很蛋疼
...

那么请等全世界大多数人拥有一台win.一台mac再评价出到底是win还是mac
另外我没记错的话国外仍然是win占主导

作者: flarejune 时间: 2011-2-3 22:13

所谓改变生态就等同于:
人类从此不再吃饭了而改为吃屎拉饭,懂不?
要改变生态首先从果清做起,LZ不妨做一个领头人吧.从此不再吃饭,改吃X.

作者: doomking 时间: 2011-2-3 22:17

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @mirokuneal 于 2011-2-3 00:46 发表
果粉都脑残到极点么？
别的不说，仅仅就excel没了，我看金融业，审计业都得倒退10年

还有你以为换个份额90%的操作系统那么容易么？
仅仅驱动问题一项就搞死你了
你那个破max os能兼容几个硬件，一只手都数的过 ...

office是微软买来改进的的,
没有微软也会照样发展
软狗能有点常识么

作者: burnfox 时间: 2011-2-3 22:37

MS-DOS也是微软买的。

而在DOS之前，微软更早的产品是开发了让CP/M（DOS灵感来源）可运行在Apple II上的Z-80 SoftCard，也是这款产品让IBM看上了它。

http://zh.wikipedia.org/zh/DOS

没想到微软当年干的，貌似跟今天的魅族差不多呢。

而且看起来苹果的电脑产品要比微软的操作系统起步还早。

如此说来，没有了微软，最坏的情况是苹果独大的市场。

[ 本帖最后由 burnfox 于 2011-2-3 22:43 编辑 ]

作者: 烏鴉 时间: 2011-2-3 22:44

posted by wap, platform: T-Mobile G1/G2

笑看果青意淫一桶浆糊，趁着大过年的撸一管子就是舒服啊，哈哈。兔年预祝果青撸管水平兔飞猛进。晚安。

作者: mirokuneal 时间: 2011-2-3 23:32

posted by wap, platform: T-Mobile G1/G2

引用:

原帖由 @doomking 于 2011-2-3 22:17 发表
posted by wap, platform: UC

office是微软买来改进的的,
没有微软也会照样发展
软狗能有点常识么

果青的逻辑啊，买得就不是微软得了？

你主子连自家操作系统的内核还是借的呢，而且你主子在mac os上用了多少开源的东西

作者: burnfox 时间: 2011-2-3 23:36

实际上微软也一样是借，只不过借的晚。

作者: wascoo 时间: 2011-2-3 23:40

引用:

原帖由 doomking 于 2011-2-3 22:17 发表
posted by wap, platform: UC

office是微软买来改进的的,
没有微软也会照样发展
软狗能有点常识么

笑死我了，这果粉神一样的逻辑真是无敌了，office是微软买来的，所以没了微软一样会发展。iphone是凭空生出来的，没了iphone，手机界就会推迟10年。双重标准赞

作者: burnfox 时间: 2011-2-3 23:56

引用:

原帖由 wascoo 于 2011-2-3 23:40 发表

笑死我了，这果粉神一样的逻辑真是无敌了，office是微软买来的，所以没了微软一样会发展。iphone是凭空生出来的，没了iphone，手机界就会推迟10年。双重标准赞

DOS在Apple II之后
Windows在Macintosh之后
IE在Netscape之后
Word在Nisus Writer（第一款Macintosh字处理软件）之后
Excel在Lotus 1-2-3之后
Powerpoint在VCN ExecuVision（第一款个人电脑的演示软件）之后

所以说如果没有微软，这些产品将会继续发展，也许会一统江湖，也许不会，但是无关微软。

[ 本帖最后由 burnfox 于 2011-2-4 00:18 编辑 ]

作者: burnfox 时间: 2011-2-4 00:13

另外值得一提的是，Micosoft Office最初大行其道的原因同样不是因为它比同类型先行产品更好，而是：购买一家公司套装软件的价格比单独购买其它不同公司产品组合起来价格更便宜。

当然，也许配合也更好——但是谁知道呢？微软自家产品会出现兼容性问题也不是现在才有的毛病，在Windows 3.0之前的Windows与Office之间就已存在。

[ 本帖最后由 burnfox 于 2011-2-4 00:24 编辑 ]

作者: lijgame 时间: 2011-2-4 00:45

引用:

原帖由 burnfox 于 2011-2-3 22:37 发表
MS-DOS也是微软买的。

而在DOS之前，微软更早的产品是开发了让CP/M（DOS灵感来源）可运行在Apple II上的Z-80 SoftCard，也是这款产品让IBM看上了它。

http://zh.wikipedia.org/zh/DOS

没想到微软当年干的 ...

那苹果连买都不愿买，内核用拿人家开源的freebsd，xcode用开源的gcc编译器算什么行为？和你鄙视的魅族比如和？

作者: cola2012 时间: 2011-2-4 00:53

果青居然若弱智到认为微软只有windows?真以为市值第一就比微软牛逼了?
只要还是搞封闭,苹果就永远不可能独大,当年PC搞死MAC,现在android蚕食市场.
赚钱苹果可以,市场?等着看戏吧.

作者: burnfox 时间: 2011-2-4 00:55

引用:

原帖由 lijgame 于 2011-2-4 00:45 发表

那苹果连买都不愿买，内核用拿人家开源的freebsd，xcode用开源的gcc编译器算什么行为？和你鄙视的魅族比如和？

BSD许可证与专属软件许可证的相容性

遵守BSD License的软件，允许用作商业用途，甚至可按照专属许可证进行再发布。比较著名的例子如微软产品中引入了BSD网络部分的代码，Mac OS X中使用了不少FreeBSD的组件。也可以将一部分遵照BSD许可证发布，另外一些采取其他许可证。事实上，BSD Unix早期就是这样的，其一部分是来自AT&T的专属内容。

http://zh.wikipedia.org/zh/BSD%E8%AE%B8%E5%8F%AF%E8%AF%81

Proprietary software licenses compatibility

The BSD License allows proprietary use, and for the software released under the license to be incorporated into proprietary products. Works based on the material may be released under a proprietary license or as closed source software. This is the reason for widespread use of the BSD code in proprietary products, ranging from Juniper Networks routers to Mac OS X.[12]

It is possible for something to be distributed with the BSD License and some other license to apply as well. This was in fact the case with early versions of BSD itself, which included proprietary material from AT&T.

http://en.wikipedia.org/wiki/BSD_licenses

GCC（GNU Compiler Collection，GNU编译器套装），是一套由GNU开发的编程语言编译器。它是一套以GPL及LGPL许可证所发行的自由软件，

GPL授予程序接受人以下权利，或称“自由”：

* 以任何目的运行此程序的自由；
* 再发行复制件的自由；
* 改进此程式，并公开发布改进的自由（前提是能得到源代码）。
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/GCC
http://zh.wikipedia.org/zh/GNU%E ... 8%E5%8F%AF%E8%AF%81

[ 本帖最后由 burnfox 于 2011-2-4 01:01 编辑 ]

作者: lijgame 时间: 2011-2-4 01:01

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @burnfox 于 2011-2-4 00:55 发表
BSD许可证与专属软件许可证的相容性

遵守BSD License的软件，允许用作商业用途，甚至可按照专属许可证进行再发布。比较著名的例子如微软产品中引入了BSD网络部分的代码，Mac OS X中使用了不少FreeBSD的组件。也可 ...

?
我又没说他是违法的，这么打比方公司又是在美国，怎么可能明目张胆的侵犯知识产权
我是问你，你对ms买人家的东西表示不屑，那对apple核心用开源界的产品有什么看法？

作者: burnfox 时间: 2011-2-4 01:02

引用:

原帖由 lijgame 于 2011-2-4 01:01 发表
posted by wap, platform: iPhone

?
我又没说他是违法的，这么打比方公司又是在美国，怎么可能明目张胆的侵犯知识产权
我是问你，你对ms买人家的东西表示不屑，那对apple核心用开源界的产品有什么看法？

再仔细看看，我有对微软买表示不屑？

虽然微软当年也因为“光明正大”的买而被告。

西雅图电脑产品公司后来曾将微软告上法庭，指控微软在购买86-DOS版权时，并未透露IBM是其客户。微软在1986年向西雅图计算机产品公司又支付了100万美元，了结了双方之间的纠纷。

http://zh.wikipedia.org/zh-cn/MS-DOS

如果微软当时光明正大，那今天我们讨论的恐怕就是“很奇怪，为啥现在有些人觉得，没了'西雅图电脑产品公司'就要倒退了呢？”。

而苹果使用的你说的这两样东西，并未违反规则。

另外另外一个，我从未鄙视魅族，是关注它。它令人诟病的是J.Wong的嘴和那些小动作，虽然后面这种情况也不算什么新闻，只不过是树大招风而已。

[ 本帖最后由 burnfox 于 2011-2-4 01:12 编辑 ]

作者: lijgame 时间: 2011-2-4 01:11

posted by wap, platform: iPhone

一流企业卖标准，二流企业卖产品
没什么可争的，如果当年苹果能想通这个道理，也就没微软和intel什么事了，可惜他到现在也没想通这个道理，所以杯具还是会重复

作者: lijgame 时间: 2011-2-4 01:12

posted by wap, platform: iPhone

一流企业卖标准，二流企业卖产品
没什么可争的，如果当年苹果能想通这个道理，也就没微软和intel什么事了，可惜他到现在也没想通这个道理，所以杯具还是会重复

作者: burnfox 时间: 2011-2-4 01:13

我个人的理解：当年微软其实卖的不过是产品，而且还是倒买倒卖的产品（无贬义，虽有不光明，也付出了代价，虽然与所得完全不成立）。

而IBM卖的是标准：PC兼容机标准。

只不过微软后来垄断了，做大了，被标准了而已。

而卖标准的IBM最后卖了PC部门。

其实IBM PC兼容机标准不是卖的，是开放标准。

而ARM、高通这些公司才是真正卖标准且成功的。

[ 本帖最后由 burnfox 于 2011-2-4 01:17 编辑 ]

作者: lijgame 时间: 2011-2-4 01:17

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原帖由 @burnfox 于 2011-2-4 01:02 发表
再仔细看看，我有对微软买表示不屑？

虽然微软当年也因为“光明正大”的买而被告。

西雅图电脑产品公司后来曾将微软告上法庭，指控微软在购买86DOS版权时，并未透露IBM是其客户。微软在1986年向西雅图计算机产 ...

奇了怪了，解释下这个怎么不是正大光明了？有哪条法律或者行业规则说微软做错了？
花钱摆平小公司的纠纷不是很平常么？怎么断定ms不是正大光明买了？

作者: lijgame 时间: 2011-2-4 01:19

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @burnfox 于 2011-2-4 01:13 发表
我个人的理解：当年微软其实卖的不过是产品，而且还是倒买倒卖的产品（无贬义，虽有不光明，也付出了代价，虽然与所得完全不成立）。

而IBM卖的是标准：PC兼容机标准。

只不过微软后来垄断了，做大了，被标准了 ...

你根本没理解什么叫＂卖＂标准，还真字面理解卖啊

作者: burnfox 时间: 2011-2-4 01:27

引用:

原帖由 lijgame 于 2011-2-4 01:17 发表
posted by wap, platform: iPhone

奇了怪了，解释下这个怎么不是正大光明了？有哪条法律或者行业规则说微软做错了？
花钱摆平小公司的纠纷不是很平常么？怎么断定ms不是正大光明买了？

SCP告的就是微软隐瞒交易背景，致使其低估商品价格。

没错和解什么，微软花不起律师费么？

作者: burnfox 时间: 2011-2-4 01:33

引用:

原帖由 lijgame 于 2011-2-4 01:19 发表
posted by wap, platform: iPhone

你根本没理解什么叫＂卖＂标准，还真字面理解卖啊

我只知道卖标准不能伤敌八百自伤一千，竞争对手没最终打倒，自己倒退出这块了。

作者: reg-neo 时间: 2011-2-4 08:58

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日常工作软件居然没有office？

本帖最后由 reg-neo 于 2011-2-4 09:15 通过手机版编辑

作者: wascoo 时间: 2011-2-4 09:07

引用:

原帖由 burnfox 于 2011-2-3 23:56 发表

DOS在Apple II之后
Windows在Macintosh之后
IE在Netscape之后
Word在Nisus Writer（第一款Macintosh字处理软件）之后
Excel在Lotus 1-2-3之后
Powerpoint在VCN ExecuVision（第一款个人电脑的演示软件）之后 ...

没有什么是不会发展的，苹果又做出了什么不可磨灭的贡献吗？
果粉津津乐道的图形界面是在xerox之后
iPhone是在摩托罗拉，诺基亚，三星，微软数不胜数的手机之后
iPod是在帝盟rio pmp300之后
所以苹果什么都不是？所以就算没有苹果，这些一样会发展，但是无关苹果？

作者: wascoo 时间: 2011-2-4 09:13

忍不住多说几句，您这几句话从逻辑上说简直是无懈可击，实际上却确实等于什么也没说。没了华盛顿，还会有美盛顿，没了毛ze东，还会有毛泽西，没了邓shopping，还会有邓大平，地球上没了人类也会有其他智能生命代替。

作者: deathstar22 时间: 2011-2-4 10:13

posted by wap, platform: Nokia

果青太凶猛

作者: burnfox 时间: 2011-2-4 10:19

posted by wap, platform: iPad

AppleII、Mac、iPhone都是相同特点产品商业化的第一台。

没有苹果，这些产品也许会来，但会晚来。

而微软拿手产品市场都已有之，没有微软，什么产品都不会晚来，晚来的只有一个傲慢的，产品隔代垃圾的帝国。

本帖最后由 burnfox 于 2011-2-4 10:25 通过手机版编辑

作者: 七粒尘 时间: 2011-2-4 10:42

posted by wap, platform: Android

晕……这还需问啊？？？

就像开始吃饭都教你右手拿筷子，

你突然嚷着用左手也行，还开发智力。。

作者: jolinheart 时间: 2011-2-4 10:44

果青太凶猛，像LZ这样把所有前提都假设了然后说MS消失了无所谓，我想问LZ，世界上哪个公司消失了是有所谓的？？苹果消失了影响肯定是MS消失的千万分之一都不如

就拿我工作例子来举，宝钢集团，所有交易，依赖的是宝信开发的ERP，这ERP只支持IE，公司所有人都必须用office2K3，MS消失，第一个消失的估计就是中国钢铁业

作者: Eurydice 时间: 2011-2-4 10:48

既然微软消失无所谓

果青应该联名上书教主取消windows版 itunes

作者: yangzhicai 时间: 2011-2-4 11:03

苹果消失，1，2年内影响不及微软消失的千万分之一吧，当然了，时间一长，都会有替代者出来

作者: burnfox 时间: 2011-2-4 11:09

posted by wap, platform: iPad

今天

如果是微软瞬间消失，无影响。

如果是微软产品瞬间消失影响肯定有的。

昨天

无影响

作者: yangzhicai 时间: 2011-2-4 11:16

引用:

原帖由 burnfox 于 2011-2-4 11:09 发表
posted by wap, platform: iPad

今天

如果是微软瞬间消失，无影响。

如果是微软产品瞬间消失影响肯定有的。

昨天

无影响

完全抬杠么，微软产品消失了，肯定有影响，苹果你就不提了？
苹果产品消失了，能有啥影响？早上iphone蒸发了，下午去买台android，就这么简单

作者: 见风 时间: 2011-2-4 11:16

posted by wap, platform: UC

→_→这帖和大门教主那帖最可笑的还是那些当初拼命贬低ms现在又借ms来贬低苹果的那啥青，你懂的。

作者: Mozi 时间: 2011-2-4 11:21

引用:

原帖由 cc0128 于 2011-2-2 23:30 发表
没微软倒退10年就不错了。

wintel联盟听过没？没微软，硬件发展会这么快？？？
directX知道么，没这么强力的微软死搞统一，现在显卡会这么爽？等万年不变的opgl？
office系列知道么？没有微软，现在电子办公会这 ...

Intel没有M$, meego早就能出来了.
你确定你看过opengl 4.0的文档了?
你难道没有只有libreoffice或者abiword才能打开msoffice2007会奔溃的doc文档?

作者: burnfox 时间: 2011-2-4 11:27

posted by wap, platform: iPad

没有iPhone，Android什么样还说不好呢。当然Android没了也没影响，继续乐在诺基亚的证书地狱还以为是天堂呗

作者: zickzion 时间: 2011-2-4 11:27

微软消失影响会有多小我不知道，不过如果苹果微软只选择一个消失而造成影响最小化的，绝b不是微软~

作者: burnfox 时间: 2011-2-4 11:38

posted by wap, platform: iPad

有一点应该认清：是时间地点人物成就事件。而不是事件成就这些因素。

作者: jolinheart 时间: 2011-2-4 11:40

这世界上目前是有IP的人多还是用WIN的人多，IP先保住自己近几年内不要消失吧

作者: jolinheart 时间: 2011-2-4 11:42

有一点应该认清，世界上没有如果，MS的贡献有目共睹，你硬要说没有MS其他人也能做到，你干脆说牛顿，爱因斯坦之类的只是撞大运的算了

作者: burnfox 时间: 2011-2-4 11:57

有一点应该认清，牛顿和爱因斯坦发现的理论是前无古人的。

而让微软功成名就的产品，之前已有人做了相同类型的，甚至更加出色。

无法类比。

作者: z0406 时间: 2011-2-4 12:12

posted by wap, platform: GoogleChrome

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原帖由 @lijgame 于 2011-2-4 00:45 发表
那苹果连买都不愿买，内核用拿人家开源的freebsd，xcode用开源的gcc编译器算什么行为？和你鄙视的魅族比如和？

Xcode 4 默认编译器可不是gcc哦，而是LLVM Compiler 2.0

作者: jolinheart 时间: 2011-2-4 12:12

posted by wap, platform: iPhone

原来在苹果之前没人做系统和手机233

作者: 装机工 时间: 2011-2-4 12:25

引用:

原帖由 burnfox 于 2011-2-4 11:57 发表
有一点应该认清，牛顿和爱因斯坦发现的理论是前无古人的。

而让微软功成名就的产品，之前已有人做了相同类型的，甚至更加出色。

无法类比。

有一点应该认清，牛顿和爱因斯坦发现的理论是前无古人的。

而让苹果功成名就的产品，之前已有人做了相同类型的，甚至更加出色。

无法类比。

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