TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [其他] 马化腾：不采取措施QQ三天就可能全军覆没 [打印本页]

作者: loveCK 时间: 2010-11-6 04:21 标题: 马化腾：不采取措施QQ三天就可能全军覆没

posted by wap, platform: iPad

感谢教主想被投资，老马不要的投递
经济观察网当360与腾讯恶战正酣之时,腾讯的CEO马化腾终于选择了不在沉默。面对媒体沉默了一年多的马化腾,11月4日下午紧急约见本报记者,当天上午腾讯针对“360与腾讯恶战”的新闻发布会刚刚过去三个小时。 5日上午,在深圳腾讯总部,本报记者见到了马化腾。或许是经过两个晚上的煎熬,着一件白紫色相间的条纹衬衫的马化腾显得有些疲惫。

背负着无数质疑,马化腾向本报讲述了,两天来对于这场战争所作出的各种判断和决策的缘由。

马化腾把这件事比喻为火灾。

　　抉择之际

　　经济观察报：腾讯宣布不再兼容360，并让网民二选一的行为引起了很多网民的不满，请问腾讯做出决策之前是否想到这会剥夺网民的选择权？

　　马化腾：形势危急，再过三天，QQ用户有可能全军覆没。

　　其实从360发布外挂开始我们就一直在找政府各个部门沟通，并向公安部门报案，民法那边的诉讼也有提交，我们希望通过合法的途径解决，但我们知道这个周期非常长，形势发展得又非常快：从上周五上午360公司11点多发布到周一，就已经有2000多万用户感染扣扣保镖，并且以每天过1000万的速度增长。按照以前隐私保护器的速度计算，如果三天之内开始放量就会感染8000万QQ用户。

　　我们当时是两手来解决，一方面找政府监管部门，另一方面就是自救——这对腾讯来讲是前所未有的被一个隐蔽性极深、诱导性极强的超级大病毒劫持，这只有在以前打游戏外挂的时候才出现过，性质恶劣影响非常大，腾讯如果再不制止，等到所有的用户受到伤害就晚了。

　　我当时给出的时间是要在两天之内制止这样的蔓延，至少我们要先保证大多数人不被劫持。

　　经济观察报：腾讯一直自称技术非常强大，难道不能通过技术手段解决问题吗？

　　马化腾：没办法，360安全软件是一个电脑的底层软件，而QQ则是一个应用层的工具软件，就好像我是一个民用的运货船，而他是一个军用船，虽然船小但火力都是军事化的。事实上除了直接对抗——强制删除之外别无他法，腾讯的技术是可以做到的，但是这是违法的。他敢用违法的方式做，是不是我也要用违法的方式杀他？我一旦强制删除他，他马上泼一个脏水过来说我违法，在用户不知道的情况下杀别人的商业软件。

　　腾讯最终选择让用户先删除QQ下网避开，或者等过一段时间再装回来。

　　特别是周二的时候，我们看到对方在2000多万台电脑上又更新模块，诱导用户把好友列表也拉进来，就会形成病毒式的二次传播，如果按每个用户40个好友计算，那么就会感染更多用户。当时的形势已经非常危急，其他办法已经来不及，除非紧急下网阻止传播。用户当时很难了解这些，等了解了也晚了。

　　谁都知道不能剥夺用户的选择权，但外界很难了解腾讯的处境。

　　经济观察报：腾讯这边的统计有多少电脑是同时装有360和QQ的？

　　马化腾：QQ的用户中大约有60%装了360，所以至少一个亿以上的用户。

　　经济观察报：您做出这个决定的时候有没有预测过有多少用户会放弃QQ？

　　马化腾：没办法，如果说用户卸载我能够躲过这一劫，避过这一难，等过后再装回QQ，也行。

　　对手之间

　　经济观察报：你跟周鸿祎之间有过沟通吗？

　　马化腾：好久以前有，今年没见过面，都是发短信。9月还有一次，那时候周鸿祎看到我们做电脑管家，感到很大的威胁。

　　刚开始要我们投资他，就像微软投资Facebook一样，高价买个小股，后来还曾说要联合我们打百度，说把搜索流量卖给我们，他会出一个拦截百度的东西，先打他的医疗广告，打掉他30%的收入。

　　说实在的，这次是我提前转变了他的目标，因为我不答应，所以他转变目标打我，因为我不放弃做安全软件的话，他认为他打百度会受到腾讯牵制。他后来想清楚说还是一定要先打我们。很快去做了隐私保护器。

　　经济观察报：周鸿祎看起来更像是一种防守型进攻，否则就有可能被腾讯逐步吃掉，是这样吗？

　　马化腾：大家都做就要靠公平竞争。

　　扣扣保镖绝不是短期之内就能研发出来的，里面的很多清理内容连我们自己平时都没有注意到。

　　我们看到360通过诱导先禁止QQ升级，断掉了后路，我们救也救不了了，再引导用户备份QQ好友列表，实际上是盗取用户的好友资料，还把TT浏览器替换成360浏览器，因为这是他收入的一个来源。最初我们就想到当感染率再高的时候他就会让用户备份资料，包括用户名、密码、好友列表都在360那里备份，再适时推出自己的IM软件，再让用户直接导入备份的好友。

　　这是明目张胆的盗取行为，就跟木马一样，一个外挂，而且它自称是安全软件，是由系统驱动级来保护它的。所有这一切我们都在公证处做了证据保全。

　　经济观察报： 360的最终目标是为了推自己的IM软件？这种判断有证据吗？

　　马化腾：我们看到了一些各种截图，内部也有一些情况了解，也听说他们一直在开发，而且他们还在与一些我们过去打过的外挂厂商接触，招兵买马。甚至在跟王志东的lavalava(另一款即时通讯工具)谈收购等等。

　　经济观察报：腾讯究竟有没有扫描用户的电脑、上传用户的数据？用户的隐私是否真的安全？

　　马化腾：QQ扫描用户电脑的是一个安全模块，从2006年开始，因为那个时候盗号猖獗，几乎是全民盗号，用户中木马的情况非常严重，腾讯必须保护用户的安全，因此增加了安全模块。原来是登陆前扫描的，后来因为耽误用户时间太长，就改为登陆后扫描。

　　我们现在一天就能扫描出170万个木马。这也就是为什么我决心要腾讯自己来做安全软件。其实我真的不想做，要是杀毒厂商能挺住，我就不做。如果不处理的话，一天一百多万个账号被盗，不到一年就丢光了。

　　作为一个上市公司，十几年来一直会有别人来找麻烦。假若腾讯有危险的动作，别人就能分析出我们是怎么做的。所以腾讯公司不可能做这样的事情。

　　经济观察报：腾讯究竟有没有上传？是否如360所说，腾讯上传的文件是加密的？

　　马化腾：怎么可能？加密的话他们肯定能破解出来。扫描是扫描了，都是安全厂商该做的事情。QQ的程序上传用户的只是那些有木马的字段，以及统计数据，这样我才知道某个地区可能爆发了一个规模不大的木马，腾讯才能对抗。上传的木马资料中也不包括用户的隐私资料。如果用户电脑安全，就不上传任何资料。

　　经济观察报：腾讯扫描用户的电脑是为了探查哪些软件好做吗？

　　马化腾：用得着那么麻烦吗？这件事很简单，有那么多市场调查、咨询公司，腾讯只要做个市场调查就可以了，只要摸个市场的大概，这件事只需要定性就可以了——哪种软件占多少份额，不需要定量，绝对的量对开发是没有用的。

　　关于垄断

　　经济观察报：你怕不怕别人说腾讯垄断？

　　马化腾：也怕。但腾讯要证明自己不是垄断，腾讯在很多领域并不是最大的，例如搜索、电子商务，在IM上只是份额大而已。但是市场份额大并不代表垄断，垄断是你不给用户其他的选择，但是现在用户有的选择。

　　谁会用伤害用户的方式来证明自己的垄断？难道我自己的用户我不心疼，360倒比我还心疼？这是有原因的嘛，而且这个原因就是旁边那个人(注：指360)造成的。

　　经济观察报：腾讯的形象给人感觉就是很强大，很垄断。

　　马化腾：唉，竞争对手当然希望的就是竞争，不希望你强大。你做的任何事都会被放大。

　　竞争对手主要讲的就是腾讯不能什么都做对吧？但市场上有那么多家都在做的产品，我们有的时候是市场上第六家做的厂商，为什么别人都能做，就腾讯不能做？也不公平。

　　经济观察报：问题是大家都认为腾讯的客户端太强大。

　　马化腾：那你说这个事情怎么办？用户本来有好的东西可以用，非得不能做吗？我们很无奈的。

　　经济观察报：现在这件事让业界有一种担心，腾讯太强大了，如果以后再有哪家厂商与腾讯发生激烈竞争，腾讯是否也会让用户二选一？

　　马化腾：怎么可能呢？我们是在救急救灾的一个动作，这是有一个前提的，就是生死攸关的时候。有的时候我们写的很清楚但别人就是不信，或者不理解，我们也很郁闷。

　　关于互联网生态圈

　　经济观察报：互联网需要一个健康的生态圈，腾讯的产品做的很好，但很多小公司失去了发展的机会，腾讯在这个生态圈的建设上有什么样的想法？

　　马化腾：其实我们一直都与行业很多公司有合作，例如游戏厂商，社区生活化的厂商，比如旅游公司、支付厂商等等，生活类的衣食住行，都是合作伙伴。但是互联网公司一来就说我要做平台，我要做客户端，也要成为一个帝国，以为有个客户端就可以了，是不靠谱的。

　　我感觉很危险，当初腾讯起来不是因为客户端，而是因为社区。就像Facebook起来一样，一个客户端都没有，靠的就是关系链，才有它的价值。

　　我们现在其实已经做了很多，例如腾讯的无线平台上，90%的产品都是合作伙伴的，手机上的网游我们是分给合作伙伴最多钱的，联合运营。腾讯把客户输送给那些游戏开发公司，电子商务也是。

　　经济观察报：腾讯的各项业务业绩都很好，是否有分拆上市的想法？

　　马化腾：没有，因为各项业务都跟客户端耦合的比较近，不会分拆。实际上，IM这种东西应该作为成本中心，是保证上面盈利的基础。

　　经济观察报：腾讯未来两大主要方向是电子商务和搜索，面对新竞争对手，你未来有什么发展计划？

　　马化腾：电子商务B2C倒不一定，还冒出很多B2C，淘宝第一的位置是无法撼动的。但是后面两三家还是能够盈利的。而且腾讯的目标也不是非要做到第一，如果可以自己养活自己的话，以后还可以发展。我们比较务实。

[ 本帖最后由 loveCK 于 2010-11-6 04:22 编辑 ]

作者: redxii 时间: 2010-11-6 04:31

希望他真的全军覆没,快死吧

作者: 华莱士 时间: 2010-11-6 04:33

女公关哭完了他继续来悲情套路
一边xx用户一边流着泪不是我要xx你啊不xx你三天之后我就毒发身亡了旁白：旁边不是还有马厩么

[ 本帖最后由华莱士于 2010-11-6 04:35 编辑 ]

作者: DCplayer001 时间: 2010-11-6 07:32

百度，金山，腾讯都是垃圾，都是一票货色

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 07:46

posted by wap, platform: GoogleChrome

什么时候死了我会放鞭炮的，作出互联网和计算机史上最下限的事情还想用户帮你？

作者: rinlord 时间: 2010-11-6 08:35

posted by wap, platform: Nokia (E72)

绝口不提扫描硬盘的事情
好心的强制用户"暂避"几天
停止无风险的webqq服务威胁用户必须二择一
想关闭qq群防止群里的用户逃逸，虽然最后自删了
把屏蔽广告等插件说成是危害用户的病毒

这辈子没见过这么伪君子，恶心的公司

作者: leedsun 时间: 2010-11-6 08:38

口胡吧。这是？！

作者: 绯雨流 时间: 2010-11-6 08:50

360青又出动了，还是那几个

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 09:11

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @绯雨流于 2010-11-6 08:50 发表
360青又出动了，还是那几个

对有异见者冠上xx头衔的做法，请恕我直言，我很庆幸和你不同

作者: 绯雨流 时间: 2010-11-6 09:46

posted by wap, platform: iPad

在争端还有许多疑点的情况下，如此黑的不遗余力，真是不叫青都对不起你们的努力呀

作者: 天空の軌跡 时间: 2010-11-6 10:10

posted by wap, platform: UC

我觉得扣扣保镖很好用。。所以支持数字。。

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 10:16

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @绯雨流于 2010-11-6 09:46 发表
posted by wap, platform: iPad

在争端还有许多疑点的情况下，如此黑的不遗余力，真是不叫青都对不起你们的努力呀

QQ在装有360的电脑上会自动退出并弹出一个浏览器页面告诉你它不能和360共存，这是我亲身经历的，光有这一点它就该死了。

电脑历史上有啥公司能做到这么下限的吗？

当然，你可以把这当作“许多疑点”

作者: 绯雨流 时间: 2010-11-6 10:19

posted by wap, platform: iPad

所谓扣扣保镖阻断远程序升级，包括备份用户资料，其中的用意当然疑点很多，换任何人是马化腾一样会愤怒

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 10:23

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @绯雨流于 2010-11-6 10:19 发表
posted by wap, platform: iPad

所谓扣扣保镖阻断远程序升级，包括备份用户资料，其中的用意当然疑点很多，换任何人是马化腾一样会愤怒

这不是在说QQ吗？

为啥说QQ的时候总有人说360…………

作者: 绯雨流 时间: 2010-11-6 10:27

posted by wap, platform: iPad

有因必有果

作者: 阿俊 时间: 2010-11-6 10:30

posted by wap, platform: Nokia (E71)

360不知给枪发多少q 币

作者: vortex 时间: 2010-11-6 10:33

posted by wap, platform: Nokia

QQ用户协议里写的很明确他有权不和360这种流氓软件共存，谁让你点同意的，同意了协议又来喷，不是犯贱是什么

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 10:43

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @vortex 于 2010-11-6 10:33 发表
posted by wap, platform: Nokia

QQ用户协议里写的很明确他有权不和360这种流氓软件共存，谁让你点同意的，同意了协议又来喷，不是犯贱是什么

受我一拜，你太强了

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 10:47

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @绯雨流于 2010-11-6 10:27 发表
posted by wap, platform: iPad

有因必有果

这种非要证明这个流氓弓虽女干我，是因为他以前和另一个流氓打架过无处发泄，所以大家应该同情他并谴责另一个流氓的想法

我表示太高深了，理解不能。

作者: yy915cn 时间: 2010-11-6 10:49

肯定不是360说的那样简单

作者: vortex 时间: 2010-11-6 10:55

posted by wap, platform: Nokia

你事先和男的约好了不用套套开房，开房以后男的不让用套套你又觉得不安全告男的QJ，不是贱货是什么

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 10:59

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @yy915cn 于 2010-11-6 10:49 发表
肯定不是360说的那样简单

内幕帝啊，求真相，别说是你脑补的……

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 11:07

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @vortex 于 2010-11-6 10:55 发表
posted by wap, platform: Nokia

你事先和男的约好了不用套套开房，开房以后男的不让用套套你又觉得不安全告男的QJ，不是贱货是什么

你别说我装个360安全浏览器会对QQ有影响，那分明就是隔壁房间正在XXOO的套套，和腾讯有关系吗？

作者: vortex 时间: 2010-11-6 11:18

posted by wap, platform: Nokia

360浏览器截取WEBQQ数据发送到服务器，别装傻了行不

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 11:29

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @vortex 于 2010-11-6 11:18 发表
posted by wap, platform: Nokia

360浏览器截取WEBQQ数据发送到服务器，别装傻了行不

哇塞，这个内幕很大啊，欢迎提供真相。

我Google了一把没找到，如果为了挺QQ而捏造这就太下限了

作者: aso 时间: 2010-11-6 11:51

一个无法制无秩序的“市场经济”所催生的怪胎企业到底有多无耻、多下限？

这两条狗互咬的全过程，肯定会被后人列为经典案例的……

作者: 绯雨流 时间: 2010-11-6 11:53

http://news.qq.com/a/20101104/000040.htm?pgv_ref=aio

自己看吧，360是怎么保护QQ的，这样的安全软件还真是秉承了它的前辈3721一贯作风

作者: 绯雨流 时间: 2010-11-6 11:54

当然对青们来说，360就是合理，一切都是腾讯阴毛

作者: akadatez 时间: 2010-11-6 11:56

　　马化腾：大家都做就要靠公平竞争。
这B居然敢且好意思说公平竞争！

作者: tsubasa2000 时间: 2010-11-6 11:56

真TM搞笑，中国互联网都是这种智商的人在统治哈哈。

作者: 鹰眼米霍克 时间: 2010-11-6 12:05

愤怒了就可以犯罪，还要警察有啥用。。。。

腾讯青的言论还真是有意思，这么喜欢被弓虽女干。

作者: 江西恐龙 时间: 2010-11-6 12:19

引用:

原帖由 vortex 于 2010-11-6 10:33 发表
posted by wap, platform: Nokia

QQ用户协议里写的很明确他有权不和360这种流氓软件共存，谁让你点同意的，同意了协议又来喷，不是犯贱是什么

+1

最可悲的是这次360明明耍阴招，那么多人无视……说到底只是为了喷TX而喷。

作者: 江西恐龙 时间: 2010-11-6 12:21

引用:

原帖由 绯雨流 于 2010-11-6 11:53 发表
 http://news.qq.com/a/20101104/000040.htm?pgv_ref=aio

自己看吧，360是怎么保护QQ的，这样的安全软件还真是秉承了它的前辈3721一贯作风

强烈建议大家都看看这视屏

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 12:26

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @绯雨流于 2010-11-6 11:53 发表
http://news.qq.com/a/20101104/000040.htm?pgv_ref=aio

自己看吧，360是怎么保护QQ的，这样的安全软件还真是秉承了它的前辈3721一贯作风

这有什么问题吗？

这都是用户自己选择的，用户就是不要这些QQ的模块，每一步都需要用户操作。

作者: 绯雨流 时间: 2010-11-6 12:27

qq被360弓虽女干了就不要愤怒，反抗就是无耻的表现

作者: 绯雨流 时间: 2010-11-6 12:29

番茄花园死得冤枉呀，都是用户自己选择的，微软凭什么起诉他。

作者: lokinie 时间: 2010-11-6 12:30

posted by wap, platform: UC

5q币有智商还能当5q币吗

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 12:33

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @绯雨流于 2010-11-6 12:29 发表
番茄花园死得冤枉呀，都是用户自己选择的，微软凭什么起诉他。

我实在无语了…………

作者: colappc 时间: 2010-11-6 12:34

引用:

原帖由 jun4rui 于 2010-11-6 12:33 发表
posted by wap, platform: GoogleChrome

我实在无语了…………

只能说明腾讯青的下限～

作者: 绯雨流 时间: 2010-11-6 12:35

同无语

作者: guojs 时间: 2010-11-6 12:38

这厮的言论让我感到恶心

作者: 江西恐龙 时间: 2010-11-6 12:50

引用:

原帖由 jun4rui 于 2010-11-6 12:26 发表
posted by wap, platform: GoogleChrome

这有什么问题吗？

这都是用户自己选择的，用户就是不要这些QQ的模块，每一步都需要用户操作。

是不是以后360可以推出一个迅雷保镖，遨游保镖，支付宝保镖……只要把按钮的决定权给用户就可以了呢？

说句实在话，现在的QQ广告很烦人吗？我现在都几乎察觉不到广告……你就对那一丁点儿广告恨到这地步？

其他的，Q宠，洛克王国等。QQ上面只是一个入口，360把链接屏蔽对你有啥好处？

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 12:55

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @江西恐龙于 2010-11-6 12:50 发表
是不是以后360可以推出一个迅雷保镖，遨游保镖，支付宝保镖……只要把按钮的决定权给用户就可以了呢？

说句实在话，现在的QQ广告很烦人吗？我现在都几乎察觉不到广告……你就对那一丁点儿广告恨到这地步？

其 ...

360绝壁可以这么干啊，我强烈支持，因为我压根就不用360

我当然讨厌广告，所以我现在最多上webqq和pligin这种第三方qq

作者: 江西恐龙 时间: 2010-11-6 13:11

干毛，它敢这么干，就是全民公敌了

作者: leica 时间: 2010-11-6 13:22

。。。。。。配图送上。。。。。。。。。。。

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 13:23

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @江西恐龙于 2010-11-6 13:11 发表
干毛，它敢这么干，就是全民公敌了

我只是说他可以，至于敢不敢就是另一回事了。

其实这场闹剧最开始是QQ想做360一样的安全软件，360抛出安全问题反击，越闹越大导致现在这么一个局势。

其实两家都错了，但是实际上是360赢了。

虽然两家用户都会流失，虽然肯定QQ流失得比360少，但是360的一亩三分地是保住了，QQ爆出隐私问题后以后就算做安全产品也不会有任何的口碑。

至于金山/可牛/瑞星之类，暂时还不成气候，他们比360还不如。

作者: 坳由根 时间: 2010-11-6 13:47

不就是仇富呗~~

什么正义，什么权益，什么被激怒，什么隐私~

作者: jun4rui 时间: 2010-11-6 13:51

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @坳由根于 2010-11-6 13:47 发表
不就是仇富呗~~

什么正义，什么权益，什么被激怒，什么隐私~

股票群里面N多有钱的表示准备搬迁到MSN去了，估计也是仇富的

作者: zwxworld 时间: 2010-11-6 13:55

引用:

原帖由 绯雨流 于 2010-11-6 11:53 发表
 http://news.qq.com/a/20101104/000040.htm?pgv_ref=aio

自己看吧，360是怎么保护QQ的，这样的安全软件还真是秉承了它的前辈3721一贯作风

惊了，这不就是扣扣保镖功能演示么？腾讯里到底混进去了多少360的卧底，这不是在变相推广扣扣保镖么

作者: dhd 时间: 2010-11-6 16:09

别的不知道反正QQ好多好友都换MSN了

作者: Alloyo 时间: 2010-11-6 16:36

posted by wap, platform: Firefox

'....明明是字母的利益受到威胁而已，用户根本没有任何损失，麻花疼这样绑架用户使用权明明就是sb招

作者: Alloyo 时间: 2010-11-6 16:38

posted by wap, platform: Firefox

'....明明是字母的利益受到威胁而已，用户根本没有任何损失，麻花疼这样绑架用户使用权明明就是sb招

作者: Alloyo 时间: 2010-11-6 16:39

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @zwxworld 于 2010-11-6 13:55 发表
惊了，这不就是扣扣保镖功能演示么？腾讯里到底混进去了多少360的卧底，这不是在变相推广扣扣保镖么

我操。。。这99％用不着的功能都给杀掉多美好啊。。。

作者: dirge 时间: 2010-11-6 17:27

抛开一切真实层面的因素，单纯从结果上看。如果此次事件之后QQ确实像360要求的那样变得更干净，那就是网民的福音了。而如果QQ屁事儿没有，该干嘛干嘛，那这个局域网以后就真没什么意思了。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2010-11-6 18:47

已经换了MSN，虽然我本人不用360也罢，已经有个GOV够操蛋的了，不需要另外一个。

作者: dizhang 时间: 2010-11-6 19:24

qq经常扫描用户无关目录的话，就是非常可疑的，360我不挺，但是qq是需要大力质疑的，它到底收集了什么数据？是不是成为了政府的帮凶？是不是搜集用户的隐私材料？
更让我怀疑的是，古月前阵子视察了腾讯，腾讯表示他们有百分之多少的党员（百分比忘记了），腾讯收集用户隐私出卖给政府部门用以监控用户的可能性远大于腾讯安分守己的可能性。

作者: 江户川柯南 时间: 2010-11-6 19:26

还是那句话，支持马总，免费的杀毒软件必须死

作者: 江户川柯南 时间: 2010-11-6 19:30

引用:

原帖由 dizhang 于 2010-11-6 19:24 发表
qq经常扫描用户无关目录的话，就是非常可疑的，360我不挺，但是qq是需要大力质疑的，它到底收集了什么数据？是不是成为了政府的帮凶？是不是搜集用户的隐私材料？
更让我怀疑的是，古月前阵子视察了腾讯，腾讯表示他 ...

偶在qq的同学说是扫描木马，防止盗号。。这是qq安全的一部分

不可否认近年来qq丢失帐号的事情非常少了。

就算是帮政府扫数据，那又有啥奇怪的？你没干政府不喜欢的事儿，又何必怕他扫描呢。

说到扫描数据，哪个国家都是如此啊。。。。只是敏感的东西不一样而已。。

作者: dizhang 时间: 2010-11-6 19:43

引用:

原帖由 江户川柯南 于 2010-11-6 19:30 发表

偶在qq的同学说是扫描木马，防止盗号。。这是qq安全的一部分

不可否认近年来qq丢失帐号的事情非常少了。

就算是帮政府扫数据，那又有啥奇怪的？你没干政府不喜欢的事儿，又何必怕他扫描呢。

说到 ...

你可以google一下msn有没有扫描无关目录的文件。
另外，“你没干政府不喜欢的事儿，又何必怕他扫描呢”
我很奇怪一个出国（好像是英国？）几年的人的思维是这样的

作者: sinai 时间: 2010-11-6 20:00

MSN没有安全模块当然不会扫描无关目录的文件

QQ有安全模块会扫描是公开的

MSN帐号可没人盗

不过现在小白都装了360，多此一举，如果可关闭还是不错的，对于360都没有的小小白可能需要吧

作者: 离神最近的人 时间: 2010-11-6 20:13

引用:

原帖由 dizhang 于 2010-11-6 19:24 发表
qq经常扫描用户无关目录的话，就是非常可疑的，360我不挺，但是qq是需要大力质疑的，它到底收集了什么数据？是不是成为了政府的帮凶？是不是搜集用户的隐私材料？
更让我怀疑的是，古月前阵子视察了腾讯，腾讯表示他 ...

+1，大概半年之前第一次看到关于QQ的质疑的时候，我就果断地删除QQ了

作者: 离神最近的人 时间: 2010-11-6 20:15

引用:

原帖由 江户川柯南 于 2010-11-6 19:30 发表

偶在qq的同学说是扫描木马，防止盗号。。这是qq安全的一部分

不可否认近年来qq丢失帐号的事情非常少了。

就算是帮政府扫数据，那又有啥奇怪的？你没干政府不喜欢的事儿，又何必怕他扫描呢。

说到 ...

我很惊讶你居然是这样认为的...

作者: opquuu 时间: 2010-11-6 20:27

毕竟接受过高等教育，看待问题清楚，明辨是非，被QQ这样的上市公司大企业老品牌扫描，放心，何况现在可以选扫还是不扫，回头把两台不怎么用的电脑装上QQ，支持tencent！

作者: 三枪 时间: 2010-11-6 20:44

引用:

原帖由 江户川柯南 于 2010-11-6 19:30 发表
就算是帮政府扫数据，那又有啥奇怪的？你没干政府不喜欢的事儿，又何必怕他扫描呢。

政府不喜欢你硬盘里的毛片比他们的多，通知街道居委会查你的黄窝是小事，把毛片剪切走了是大事。

作者: keith 时间: 2010-11-6 21:01

看看股价的变化，这绝对是金山在背后煽风点火。

腾讯是不败的，即使删除了qq的人不久也会回去的，不会去的只是一小撮

作者: dizhang 时间: 2010-11-6 21:06

引用:

原帖由 sinai 于 2010-11-6 20:00 发表
MSN没有安全模块当然不会扫描无关目录的文件

QQ有安全模块会扫描是公开的

MSN帐号可没人盗

不过现在小白都装了360，多此一举，如果可关闭还是不错的，对于360都没有的小小白可能需要吧

会扫描不代表可以随意扫。你如何保证你扫描的东西不会偷偷上传？？

作者: sinai 时间: 2010-11-6 21:21

这个还真不能保证，信不过只能别用吧

作者: 心御剑 时间: 2010-11-6 21:27

只要政府发句话，360保证把用户卖得一干二净

作者: 干八爹 时间: 2010-11-6 22:17

posted by wap, platform: Android

所以qq 就先把用户卖了个干干净净

作者: dorashop 时间: 2010-11-6 22:27

我们看到360通过诱导先禁止QQ升级，断掉了后路，我们救也救不了了，再引导用户备份QQ好友列表，实际上是盗取用户的好友资料，还把TT浏览器替换成360浏览器，因为这是他收入的一个来源。最初我们就想到当感染率再高的时候他就会让用户备份资料，包括用户名、密码、好友列表都在360那里备份，再适时推出自己的IM软件，再让用户直接导入备份的好友。

作者: rinlord 时间: 2010-11-6 22:47

posted by wap, platform: Nokia (E72)

名侦探刚回国就被招安了？tg洗脑工作太强了，tg不实行连坐制度真实一大遗憾啊

作者: whenkidspunk 时间: 2010-11-6 23:08

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

原帖由 @rinlord 于 2010-11-6 22:47 发表
posted by wap, platform: Nokia (E72)

名侦探刚回国就被招安了？tg洗脑工作太强了，tg不实行连坐制度真实一大遗憾啊

是啊，同感！
看到侦探的言论确实很惊讶啊，看来不是在国外待几年就有神马民主思维的了，就算自己硬盘里没什么可怕扫描的东西难道就允许偷偷的有软件扫描你的硬盘啊？
就好像自己绝对是没偷超市东西的，超市保安要挨个搜身，你就把你自个儿交出去说，“搜吧，尽情搜，反正我也没拿东西”。
上面有人说那句话我倒是相信，如果zf要360交东西，360也是把用户资料一股脑交了所以两个流氓的东西都不用。

作者: masterfish 时间: 2010-11-6 23:42

我觉得柯南说得非常好，那些在qq上说反政府的话的真是有毛病。
明明知道会被监控，明明有更安全的gtalk，墙外的twitter，
居然在qq上明目张胆的挑衅，这不是sb吗？
令我想起“七品芝麻官”里的方唐镜：“你来打我啊，来打我啊”什么的。。。。

作者: Alloyo 时间: 2010-11-6 23:45

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @opquuu 于 2010-11-6 20:27 发表
毕竟接受过高等教育，看待问题清楚，明辨是非，被QQ这样的上市公司大企业老品牌扫描，放心，何况现在可以选扫还是不扫，回头把两台不怎么用的电脑装上QQ，支持tencent！

这么干的死忠得受了多大的刺激才能做到啊～～

作者: beareve 时间: 2010-11-6 23:58

怪了，扣扣保镖明明是用户自己选择安装的，怎么又成了“感染”？
所谓“不采取措施qq三天全军覆没”是什么意思？不让你扫描用户硬盘，去掉你广告，你就得三天内自爆了？

作者: lokinie 时间: 2010-11-7 00:27

posted by wap, platform: UC

呵呵，这麻花疼也太sb了

作者: gogogo 时间: 2010-11-7 03:15

posted by wap

引用:

原帖由 @jun4rui 于 2010-11-6 10:16 发表
posted by wap, platform: GoogleChrome

QQ在装有360的电脑上会自动退出并弹出一个浏览器页面告诉你它不能和360共存，这是我亲身经历的，光有这一点它就该死了。

电脑历史上有啥公司能做到这么下限的吗？

...

有啊……360也选择不和金山网盾共存，不过没人关心这个存在好久的事情，都只记得QQ选择不和360共存了……

作者: phoenie 时间: 2010-11-7 04:44

事实没调查清楚之前迫不及待出来表明态度的全是SB，以上。

作者: zwxworld 时间: 2010-11-7 10:21

引用:

原帖由 gogogo 于 2010-11-7 03:15 发表
posted by wap

有啊……360也选择不和金山网盾共存，不过没人关心这个存在好久的事情，都只记得QQ选择不和360共存了……

两者功能相同，既然装了金山网盾为何还要装360？既然装了360为何还要装金山网盾？不同时装几个杀毒软件心里不踏实？

作者: zcomic 时间: 2010-11-7 11:23

posted by wap, platform: Nokia (5800)

引用:

原帖由@zwxworld于2010-11-7 10:21发表两者功能相同，既然装了金山网盾为何还要装360？既然装了360为何还要装金山网盾？不同时装几个杀毒软件心里不踏实？

功能相同就可以强制用户不让装？这不是强盗逻辑是什么？？？
qq有没有以这个借口不让你装别的聊天软件？
微软ie有没有强制不让你装其他浏览器？
还能再下限点吗？

[ 本帖最后由 zcomic 于 2010-11-7 11:46 编辑 ]

作者: gogogo 时间: 2010-11-7 12:27

posted by wap

引用:

原帖由 @zwxworld 于 2010-11-7 10:21 发表
两者功能相同，既然装了金山网盾为何还要装360？既然装了360为何还要装金山网盾？不同时装几个杀毒软件心里不踏实？

朋友你先搞清楚我在说什么。首先用过的都知道网盾和360功能差别巨大（功能基本一致的是金山卫士不是网盾），其次就算假设它们真的完全一致吧，360的不兼容的行为就正当了？就是应该的？

对待这两个类似的事情有不同的结果，为360辩护，给腾讯泼屎，可以看出大家都在以道德和印象的标准来审判对象，却忽视了商业公司基本的职业操守和法律责任。这样得出来的谁对谁错法则，不过一言堂而已，本身已经有失偏颇了。

作者: gogogo 时间: 2010-11-7 12:28

posted by wap

引用:

原帖由 @beareve 于 2010-11-6 23:58 发表
怪了，扣扣保镖明明是用户自己选择安装的，怎么又成了“感染”？
所谓“不采取措施qq三天全军覆没”是什么意思？不让你扫描用户硬盘，去掉你广告，你就得三天内自爆了？

QQ保镖做的事情与彩虹QQ，番茄花园做的事情无异，已经在非法篡改QQ程序了，看看彩虹QQ和番茄花园的下场吧……腾讯的确老流氓，不过360也知道QQ保镖这玩意本身拎不清，所以上线几天后就下线了，完全作为一个棋子骚扰打击对手，效果也达到了一些

[ 本帖最后由 gogogo 于 2010-11-7 12:51 编辑 ]

作者: u571 时间: 2010-11-7 12:34

引用:

原帖由 phoenie 于 2010-11-7 04:44 发表
事实没调查清楚之前迫不及待出来表明态度的全是SB，以上。

在中国很多事情永远也没法调查清楚

作者: 见风 时间: 2010-11-7 12:40

posted by wap, platform: Nokia (E63)

tx青真是没有下限，不用360，只艸tx

作者: 神奇 时间: 2010-11-7 13:09

posted by wap, platform: iPhone

麻花疼没啥好装的，如果不是之前copy过多，会失去民心么？

这他妈就是长期弓虽女干用户的后果，360这次事调做的不错，点也抓的准，不过真要让q用户备份好友资料，之后推出im的话，他的口碑彻底完了，最后的现状就是现在这种僵局吧

作者: jun4rui 时间: 2010-11-7 13:18

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

原帖由 @u571 于 2010-11-7 12:34 发表
在中国很多事情永远也没法调查清楚

扫描了什么，传输数据到哪里，有没有必要扫描，这些都很容易查清楚。

作者: Isamu 时间: 2010-11-7 13:20

之前几天没采取措施反而好好的。

采取这种SB措施，早死早超生。

作者: dizhang 时间: 2010-11-7 13:59

本来一直用金山wps的，对金山印象还不错，但是某次帮人家装遨游，居然没有任何提示就自动附带了金山网盾，感觉非常不好。

作者: zwxworld 时间: 2010-11-7 16:09

引用:

原帖由 zcomic 于 2010-11-7 11:23 发表
posted by wap, platform: Nokia (5800)

功能相同就可以强制用户不让装？这不是强盗逻辑是什么？？？
qq有没有以这个借口不让你装别的聊天软件？
微软ie有没有强制不让你装其他浏览器？
还能再下限点吗？

看您这样子的确是还能，没问题的。

作者: zwxworld 时间: 2010-11-7 16:26

引用:

原帖由 gogogo 于 2010-11-7 12:27 发表
posted by wap

朋友你先搞清楚我在说什么。首先用过的都知道网盾和360功能差别巨大（功能基本一致的是金山卫士不是网盾），其次就算假设它们真的完全一致吧，360的不兼容的行为就正当了？就是应该的？

对待这两个 ...

我还以为网盾是金山卫士的别称呢。
不过，提旧账也不是个好主意，毕竟这次大家关注的矛盾点是在腾讯停QQ这件事上，360之前干了那么些事也没见大家有多愤慨呀。事实是在腾讯发表声明用QQ就必须卸载360之前很多人还不都是在用着360安全卫士么，能发生“右下角的战争”不正是用户对他们信任的表现么？为什么当用户出现利益权衡时却出现了不同的喜恶感呢？

作者: gogogo 时间: 2010-11-7 17:27

引用:

原帖由 zwxworld 于 2010-11-7 16:26 发表

我还以为网盾是金山卫士的别称呢。
不过，提旧账也不是个好主意，毕竟这次大家关注的矛盾点是在腾讯停QQ这件事上，360之前干了那么些事也没见大家有多愤慨呀。事实是在腾讯发表声明用QQ就必须卸载360之前很 ...

我只是指出一个喜欢360的朋友很多都选择性失明的事实而已，我个人不代表任何一方的立场，事实上就事论事引经据典以理据争才应该是个良好的讨论态度

只不过目前的TG不存在这种氛围，都习惯扣帽子，不管是为QQ还是为360出头的主题帖，无论楼主说的有无道理，下面一律是几个常见ID的惯例发言“0X年ID可惜了”“又见下限”“5Q币党”“360枪”，这于人于己都没有帮助。在两者间随便揪出一方的流氓特质大肆攻击是不妥当的，因为你能很轻易在另一方身上找出类似的特质，要么心平气和的理性讨论，要么死心塌地地默默使用，就这么简单。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2010-11-7 18:09

360卸载金山网盾这事是有点流氓，但是我却非常支持，因为我的金山网盾是在装遨游的时候没有任何提示就给我装了，这还不算什么，最气人的是居然没有卸载方式，我了割草。而且安装的位置也很隐蔽我找了半天没找到后来才想到任务管理器里有打开文件位置，我在那里面找了半天没发现有卸载的，这几把的太气人了，所以后来用360卸载掉金山网盾，我非常满意！

作者: phoenie 时间: 2010-11-7 20:13

为什么这么多人黑腾讯？因为很多小公司都干不过腾讯出局了，于是在网上骂腾讯。
很多用户也跟风开骂。也不想想用了这么多年腾讯的服务，你们给钱了么？
腾讯垄断导致你们出高价了？

谁做得大就黑谁，谁出名就黑谁，谁有钱就黑谁，完全不知道爱护艺人和本国企业，
还一边说为什么中国出不了外国那样的人才 / 公司。。。

作者: rinlord 时间: 2010-11-7 20:29

腾讯每弹出一次广告会获得多少钱？
腾讯从这么多用户电脑上扫出去的东西值多少钱？

作者: phoenie 时间: 2010-11-7 20:58

引用:

原帖由 rinlord 于 2010-11-7 20:29 发表
腾讯从这么多用户电脑上扫出去的东西值多少钱？

都市传说就是这样，你要较真别人就说：不过是无聊说几句闲话而已，何必认真呢？然后久而久之就都当真事了。
就像可口可乐能刷马桶，肯德基六个翅膀的基因改造鸡。。。还有QQ盗窃用户隐私，你能拿出可靠的引用来源么？
没见到呼吁立即查清真相的（倒是有不相信真相能查清的），都是一上来就开始站队的。。。

作者: amino1920 时间: 2010-11-8 00:59

引用:

原帖由 phoenie 于 2010-11-7 20:58 发表

都市传说就是这样，你要较真别人就说：不过是无聊说几句闲话而已，何必认真呢？然后久而久之就都当真事了。
就像可口可乐能刷马桶，肯德基六个翅膀的基因改造鸡。。。还有QQ盗窃用户隐私，你能拿出可靠的引用来 ...

http://www.it.com.cn/edu/dypc/2010/10/05/21/894689_1.html

作者: 干八爹 时间: 2010-11-8 01:03

引用:

原帖由 phoenie 于 2010-11-7 20:13 发表
为什么这么多人黑腾讯？因为很多小公司都干不过腾讯出局了，于是在网上骂腾讯。
很多用户也跟风开骂。也不想想用了这么多年腾讯的服务，你们给钱了么？
腾讯垄断导致你们出高价了？

谁做得大就黑谁，谁出名就黑 ...

老子给钱了，你丫闭嘴

作者: sxyzero 时间: 2010-11-8 01:37

posted by wap, platform: HTC Desire

引用:

原帖由 @dizhang 于 2010-11-6 19:43 发表
你可以google一下msn有没有扫描无关目录的文件。
另外，“你没干政府不喜欢的事儿，又何必怕他扫描呢”
我很奇怪一个出国（好像是英国？）几年的人的思维是这样的

我挺你一万年，这柯南说话真的太恶心了，他这种人，你范不遭和他一般见识。

作者: sxyzero 时间: 2010-11-8 01:44

posted by wap, platform: HTC Desire

引用:

原帖由 @phoenie 于 2010-11-7 20:13 发表
为什么这么多人黑腾讯？因为很多小公司都干不过腾讯出局了，于是在网上骂腾讯。
很多用户也跟风开骂。也不想想用了这么多年腾讯的服务，你们给钱了么？
腾讯垄断导致你们出高价了？

谁做得大就黑谁，谁出名就黑 ...

老子也给了，我也要骂，而且老子觉得没给钱的一样有权力骂。而且和老子权力相等。

作者: phoenie 时间: 2010-11-8 02:42

引用:

原帖由 amino1920 于 2010-11-8 00:59 发表
 http://www.it.com.cn/edu/dypc/2010/10/05/21/894689_1.html

腾讯说他在扫描木马，你相信么。。。
感觉如果打官司的话360要输，不管人家程序做成什么样，只要不是恶意的，你又是拦截又是篡改的应该不行吧。
插件类程序的判例也不是没有过。。

[ 本帖最后由 phoenie 于 2010-11-8 02:50 编辑 ]

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)