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标题: [新闻] 跨平台也有如此好的抗锯齿效果！星战:原力释放2 AA技术:DLAA [打印本页]

作者: 爱游戏 时间: 2010-10-22 11:53 标题: 跨平台也有如此好的抗锯齿效果！星战:原力释放2 AA技术:DLAA

xbox360/ps3均采用DLAA(directional anti-alias system)抗锯齿技术，效果与MLAA相当,对比如下（点击大图）:

开发商同时谈到了MLAA的缺陷,他说:

MSAA gives great results but is highly expensive on consoles and doesn't work well with deferred techniques. On the other hand, one can argue that MLAA gives better results on still images which I would agree with, but the difference is in details.

1、"MLAA has only been shipped on PlayStation 3 at the moment and some advanced implementations take about 4ms on 5 SPUs. There are some attempts to implement it on Xbox 360 but they start at 3.75ms and up.
2、"MLAA has serious stability issues which results in popping pixels and other temporal artifacts. Configuration of the edges changes in time with changing local conditions, for instance, when the edge passes across some noisy background.
3、"To improve temporal stability some use additional data like depth or normal maps. But that approach has other issues, mostly with different kind of lighting when the light "wraps around" the object and creates anti-aliasing effect of its own. In this case depth information assisted MLAA creates extra aliasing when there is no visible aliasing present. In TFUII this is very common situation as well as in the demo level.

简单看了下，大概意思（可能不准确）
1、MLAA只能在ps3上使用，DLAA通用。
2、MLAA存在稳定性问题，可能出现扎眼的地方或者人为痕迹，特别是在边缘交织在有noise的背景中。
3、提高MLAA稳定性的办法要采用一些附加的深度图或者法线图，但又会带来另外的问题，比如多个不同光照的场景，光照对物体的包围效果采取MLAA可能造成额外的锯齿，比如星战：原力释放2的demo中这种场景比比皆是。而DLAA没有这些问题。

他同时说：
"Thus when any comparion is made, we should keep in mind the following numbers. Typical execution times of DLAA in our current implementation are:

"Xbox 360: 2.2 +/- 0.2ms @ 1280x720
"PlayStation3 (5 SPUs): 1.6 +/- 0.3ms @ 1280x720"

DLAA用于跨平台游戏相当有前景，执行效率目前是：

"Xbox 360: 2.2 +/- 0.2ms @ 1280x720
"PlayStation3 (采用5个SPU同时运算): 1.6 +/- 0.3ms @ 1280x720"

两版本实机画面效果：

ps:开发商提到demo中ps3版本主角额头皱纹消失和光剑变粗仅仅是一个bug.

[ 本帖最后由爱游戏于 2010-10-22 12:07 编辑 ]

作者: 爱游戏 时间: 2010-10-22 12:10

居然没人感兴趣

作者: 昵称无效 时间: 2010-10-22 12:15

糊成这鸟样的aa也值得说好？

作者: zhangjingy 时间: 2010-10-22 12:19

DLAA这技术在PC和XO上是用GPU，在PS3上用CPU实现的，开发者说得对，MLAA只能在PS3上用。DLAA目前看在PS3上是效果更好、效率更高，期待跨平台抗锯齿技术都应用上DLAA。
另外这游戏的动态模糊效果，PS3是用SPU做的，效果比XO高一个档次。

第一张对比，动态模糊下人物锯齿还是比较明显的。放张战神3动态模糊下的图对比下。
[attach]242968[/attach]

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2010-10-22 12:37 编辑 ]

作者: cc0128 时间: 2010-10-22 12:35

mlaa才是王道。天师说了。

作者: 小色 时间: 2010-10-22 12:38

高一个档次美

作者: zhangjingy 时间: 2010-10-22 12:47

[attach]243170[/attach]

The shipping version of The Force Unleashed II uses 5-11 sample motion blur on Xbox 360 (pictured), while the PS3 game uses five SPUs working in parallel to deliver a consistent 16 sample implementation。（http://www.eurogamer.net/article ... -60fps-tech-article）

16难道不比5-11高一个档次？如果XO用5sample,PS3的sample数目是其3倍以上，那就不止一个档次了。:D

ps: DLAA目前截图效果上看远比其他跨平台的MSAA抗锯齿效果好，期待广泛应用。

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2010-10-23 08:28 编辑 ]

作者: 恨水无痕 时间: 2010-10-22 12:49

不出所料，天師又出來吹牛了:D

作者: 爱游戏 时间: 2010-10-22 12:53

不，我反倒认为MlAA静态绝对是一流的，动态有点恼火。

作者: zhangjingy 时间: 2010-10-22 12:53

引用:

原帖由 恨水无痕 于 2010-10-22 12:49 发表
不出所料，天師又出來吹牛了:D

LZ发的帖子，怎么成我吹牛了？要吹牛也是开发者吹。:D

作者: 爱游戏 时间: 2010-10-22 12:56

引用:

原帖由 昵称无效 于 2010-10-22 12:15 发表
糊成这鸟样的aa也值得说好？

任何做过AA的图象都比no AA的要糊，无论msaa还是其他。

[ 本帖最后由爱游戏于 2010-10-22 13:31 编辑 ]

作者: 爱游戏 时间: 2010-10-22 13:02

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-10-22 12:19 发表
DLAA这技术在PC和XO上是用GPU，在PS3上用CPU实现的，开发者说得对，MLAA只能在PS3上用。DLAA目前看在PS3上是效果更好、效率更高，期待跨平台抗锯齿技术都应用上DLAA。
另外这游戏的动态模糊效果，PS3是用SPU做的，效 ...

这贴是讨论AA，你扯动态模糊、什么高一档次不是来砸场子么。再说了我就知道有你等极端人士存在，连那些敏感的原文都没有转出来，你真觉得tg就你懂英文人家不知道看原文么？没有放桢率、裂屏、材质对比很照顾情绪了，你还要主动跳出来挑衅。

作者: zhangjingy 时间: 2010-10-22 13:27

哪个写轮眼看到材质对比了？

光剑和人面部贴图在你发的原文里都说了是bug，PS3和XO各一个很公平。

作者: ruu 时间: 2010-10-22 13:29

动态模糊什么的最讨厌了

我家液晶电视自带动态模糊

作者: 爱游戏 时间: 2010-10-22 13:35

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2010-10-22 13:27 发表
哪个写轮眼看到材质对比了？
光剑和人面部贴图在你发的原文里都说了是bug，PS3和XO各一个很公平。

你真的看的懂英文么？那叫ps3和x0各一个呀？
"Unfortunately, there are two bugs ("features"

that made it through: Lightsabers are a little fatter on the PS3 which some people happen to like more, and there is no tension map on the character's face in cut-scenes on the PS3. This is not because of any technical problem or hardware constraint of the PlayStation 3. Just a bug.

另外
"Artwork is essentially identical cross-platform, but there is the odd example of textures being pared back on PS3, though rare examples like this are unlikely to have much impact on the gameplay experience."
是什么意思？

其他我就不说了，很恶心这楼又歪得老远八远最后又会变成船长大对决。

[ 本帖最后由爱游戏于 2010-10-22 13:38 编辑 ]

作者: lili2k2 时间: 2010-10-22 14:08

说实话，就神机那材质低下的传统天师还成天高一档次……

作者: zhangjingy 时间: 2010-10-22 15:15

至今没在xo上看到场景大小和材质可以和抵抗2相提并论的FPS游戏出现（比抵抗2材质更强的PS3游戏我就不提了），不知道喷PS3材质低下是传统这优越感是从何得来，脑补吗？哈哈哈。
这帖子讨论AA没错，我提到动态模糊下游戏人物的锯齿比较明显难道不是说AA吗？顺带提了下动态模糊效果的差距，某些人就这么敏感啊，话说XO机能不如PS3早是铁打的事实了，某几个可怜的xbots还是let go，move on吧。

作者: amego 时间: 2010-10-22 15:41

以前把脚本当成javascript的技术派大拿天师大人又进步了，着技术数据，真高级。

作者: zhangjingy 时间: 2010-10-22 15:53

引用:

原帖由 amego 于 2010-10-22 15:41 发表
以前把脚本当成javascript的技术派大拿天师大人又进步了，着技术数据，真高级。

某群体又开始造谣了吧，写程序的有时候会将javascript说成脚本或者客户端程序，现在改成“脚本当成javascript”了，哈哈哈。脚本是什么？你倒是说说。:D

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2010-10-22 15:54 编辑 ]

作者: lili2k2 时间: 2010-10-22 16:50

kz2那近看马赛克糊的材质。。。比halo3那种不咋样画面的材质都渣太多了，天师你知道啥叫材质么？叫你拿枪开镜对着油桶罐子截个图放上来比比看吧。肉眼都明显看到小方块马赛克的游戏，我印象最深就俩，一个ps2移植xo的御姐玫瑰，一个kz2 。
话说抵抗2天师真见过么……那可烂的不是一B啊，还场景大小材质？都只能给也不咋样的halo3擦鞋，天师没玩过就别掰了。

[ 本帖最后由 lili2k2 于 2010-10-22 16:54 编辑 ]

作者: 伤感音乐 时间: 2010-10-22 17:56

360版纹理更精致一点, PS3版面部额头没皱纹

作者: 伤感音乐 时间: 2010-10-22 17:57

引用:

原帖由 伤感音乐 于 2010-10-22 17:56 发表
360版纹理更精致一点, PS3版面部额头没皱纹

作者: tdk01 时间: 2010-10-22 18:06

拜盗版所赐看了一下抵抗2，虽然20多个g下载了不少时间，可是就玩了半关就没兴趣了，这画面好在哪里？

作者: 爱游戏 时间: 2010-10-22 18:12

引用:

原帖由 lili2k2 于 2010-10-22 16:50 发表
kz2那近看马赛克糊的材质。。。比halo3那种不咋样画面的材质都渣太多了，天师你知道啥叫材质么？叫你拿枪开镜对着油桶罐子截个图放上来比比看吧。肉眼都明显看到小方块马赛克的游戏，我印象最深就俩，一个ps2移植xo的 ...

和他扯抵抗干啥,直接不理他就是了,再扯几句大杀器船长2又要来了.

[ 本帖最后由爱游戏于 2010-10-22 18:13 编辑 ]

作者: 爱游戏 时间: 2010-10-22 18:33

xo版的已经偷跑了.
转几张a9斑主实机游戏的截图.

[ 本帖最后由爱游戏于 2010-10-22 18:48 编辑 ]

作者: zhangjingy 时间: 2010-10-22 19:14

引用:

原帖由 lili2k2 于 2010-10-22 16:50 发表
kz2那近看马赛克糊的材质。。。比halo3那种不咋样画面的材质都渣太多了，天师你知道啥叫材质么？叫你拿枪开镜对着油桶罐子截个图放上来比比看吧。肉眼都明显看到小方块马赛克的游戏，我印象最深就俩，一个ps2移植xo的 ...

写轮眼果然牛逼啊，哈哈哈，开始胡编乱造了，HALO3开场就有马赛克贴图，你当然选择性失明，就那没开抗锯齿，30FPS都不稳定，640P的游戏别提出来现眼了，被抵抗2脚踩的货。喷我抵抗2没玩过，自己查查我的奖杯吧，笑死了。

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2010-10-22 19:16 编辑 ]

作者: zhangjingy 时间: 2010-10-22 19:16

回家特意下了DEMO玩了玩，画面还不错，不过抗锯齿效果完全不能和战神3相提并论，大概水平在天剑的4AA档次，我怀疑这游戏的首席技术就是跳槽到lucas的nAo。

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2010-10-22 19:17 编辑 ]

作者: super666 时间: 2010-10-22 19:22

GPU的新AA技術肯定會有的。AA此終會發展，就像SSAA之類。問題是夠不夠資源跑。不夠資源的話還是靠邊站吧。

夠資源早就用上4XMSAA的4x4版了，等用上了在說吧。:D

作者: 武功全废 时间: 2010-10-22 19:34

这个垃圾游戏还出续作。

玩了一代，烂游戏。

作者: YOUYUCAO 时间: 2010-10-22 20:55

你们不要献丑了，小心天湿笑死了……

作者: 倍舒爽 时间: 2010-10-22 23:22

posted by wap, platform: Nokia (E71)

画面不错，不知流畅否？？

作者: 小色 时间: 2010-10-22 23:39

有XO拖后腿，流畅个屁

作者: leon2236 时间: 2010-10-23 09:53

为什么看起来，战神3的AA效果要远远超过这个星战的AA效果呢？

作者: 小色 时间: 2010-10-23 10:20

引用:

原帖由 leon2236 于 2010-10-23 09:53 发表
为什么看起来，战神3的AA效果要远远超过这个星战的AA效果呢？

只有独占才是最美的；
只有独占才能发挥独特的优势机能；
只有独占才能激起开发商的潜力；
只有独占才能最大限度地执行硬体构件相互之间的协作；

请记住：“独占”是检验一款游戏最大限度发挥主机机能与否的惟一标准，再也不要把他和那种跨平台妥协的二流渣滓货相提并论，这是常识，也是一种境界。。。

作者: 倍舒爽 时间: 2010-10-23 11:44

战3的单帧aa确实比这好，锐度灰常牛b了~
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/0/2/4/8/8/1/AA_003.jpg.jpg
星战看了视频手感太垃圾懒得玩demo，动起来就不知道了~

另外，看见一趣事~
在n多人抱怨ati6系不如5系，学nv耍破马甲破招的同时~
丫居然趟这浑水~且还耍阴的。。顿时6系马上显得有“价值”了
我估计5系也绝壁能开的，丫就是爱在驱动上耍花招~
不知道有没大能的黑客能在5系驱动上让ati吃瘪了。。

尽管6系不给力。。

但。。

兼容所有dx，草了吧。。软件升级也是升级，爱咋咋地。。

这性价比。。太诱人。。。谁不用？？

用5系的朋友看了是不是想扔两瓶石油气去ati呢？

nv快让支持cuda的型号弄个新驱动上这个直接草死他丫6系，480出了才不久~

gpu用mlaa基本就是gpcpu的范畴了~

不想得罪a饭，不过今回真的超不厚道。。。
更多图：
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=410623&page=2

[ 本帖最后由倍舒爽于 2010-10-23 12:09 编辑 ]

作者: 爱游戏 时间: 2010-10-23 12:39

鼓吹者从来宣传的是因为性能太强劲了,所以才做的起MLAA,你这图不给力呀..

作者: zhangjingy 时间: 2010-10-23 15:39

LS没看GAF的帖子吧，太喜感了。:D
话说光看一个帧数，其他硬件消耗都没有你就能HIGH成这样？

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2010-10-23 15:42 编辑 ]

作者: super666 时间: 2010-10-23 22:40

所以說，連特殊的MSAA都跑不好，怎樣跑DLAA。
因為MLAA強，360跑不轉永遠輸給PS3，所以DLAA說明是微軟背後派人出來加點改點的AA。所以更名為DLAA，借名氣。:D
爲什麽不直接上SSAA，因為GPU根本就不支持，這個說明GPU一出廠就已經封裝所以不支持，但爲什麽DLAA可以隨便在C1上跑，原因DLAA是某X的改良技術，估計是利用MSAA改良。看看效果似MSAA的就知道了。

作者: allensakura 时间: 2010-10-24 00:51

誰說C1不能跑MLAA和SSAA的？

作者: 爱游戏 时间: 2010-10-24 11:55

极端sB享受的是那种人无我有的优越感,至于其他问题他们并不关心

作者: 爱游戏 时间: 2010-10-24 11:57

在别人有了之后,优越感丧失,只有yy出"虽然你有,但是我的还是比你的高*个档次"来继续弥补心理的落差.

作者: zhangjingy 时间: 2010-10-24 14:13

我看是某群体先YY出“我有”的吧。:D

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