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标题: [杂谈] 偶觉得，大城市中，魔都的交通管理已经很神奇了…… [打印本页]

作者: BIOer 时间: 2010-10-15 09:31 标题: 偶觉得，大城市中，魔都的交通管理已经很神奇了……

大前提是，中国的任何城市的司机眼里都基本没有谦让……
但是经历过广州，北京的交通，我觉得生活在魔都很幸福，我绝壁能体会AWEIWEI那种心情……

魔都的交通，只要不是在高峰过隧道，那基本还是能接受的，至少很少遇到堵到不动的情况，这可能和车牌限制也有关系，要和北京一样不控量，那现在基本就瘫痪了

PS：要操的是当时内环高架只造两条道，这种设计简直没远见到家了

作者: iorilu 时间: 2010-10-15 09:36

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只在浦东混的表示鸭梨不大:D

作者: 武松 时间: 2010-10-15 10:15

这只能说北京的城市规划神奇.

作者: pVz 时间: 2010-10-15 10:39

每次到帝都都觉得那儿的路好宽！完全无法想象爽总说的堵得像个停车场的情形，那得多壮观啊！

作者: rb 时间: 2010-10-15 10:47

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原帖由 iorilu 于 2010-10-15 09:36 发表
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只在浦东混的表示鸭梨不大:D

外高桥天天堵，张扬路，杨高路，金桥路早上也堵得跟侧老一样。

内环线我觉得能造2层就好了。

作者: wanghujin 时间: 2010-10-15 11:16

高峰时段，人民路、复兴路、新建路隧道都问题不大，特别是人民路和新建路，双向很畅通。延安路是没有办法的，外地人俞书记是无法理解为什么旁边早了新建路和人民路隧道，延安路隧道还那么堵。
内环一开始的设计是3车道，但迫于成本，主要是拆迁成本压力，改成2车道了。可以看到，内环（包括延安路高架）很多路段几乎是贴着人家家里窗沿过，这个当时是连隔音板都没有的。这些房子注定一辈子杯具。死都卖不掉了。
据说当年刚造好，木子月月鸟来上海视察，问为什么不造3车道？陪同的黄菊说，总理，没钱啊！

作者: tonyluoluo 时间: 2010-10-15 11:24

上海城区那么点大，交通能这样已经很不错了。

作者: 萨鲁法尔 时间: 2010-10-15 11:28

车牌限制？现在还有个鸟的车牌限制

外牌高架随便上连锁反应是现在沪C都敢进内环了~

作者: wanghujin 时间: 2010-10-15 11:45

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原帖由 萨鲁法尔 于 2010-10-15 11:28 发表
车牌限制？现在还有个鸟的车牌限制

外牌高架随便上连锁反应是现在沪C都敢进内环了~

是的，按理说沪c是连外环都不能进的。要么就是在郊院。

作者: iorilu 时间: 2010-10-15 12:19

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拍牌是没用的, 除非也来单双号

作者: FangFang 时间: 2010-10-15 13:23

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原帖由 iorilu 于 2010-10-15 12:19 发表
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拍牌是没用的, 除非也来单双号

单双号你让花了4W买牌照的朋友吐血啊，又不是北京，牌照不要那么多钱
还不如外地牌照全天禁止上高架呢

作者: iorilu 时间: 2010-10-15 13:48

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还不如外地牌照全天禁止上高架呢
=================
没用的, 现在不也禁止, 真想上照样上, 警察也懒的管, 更别说全天禁了

作者: pVz 时间: 2010-10-15 13:54

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原帖由 iorilu 于 2010-10-15 13:48 发表
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还不如外地牌照全天禁止上高架呢
=================
没用的, 现在不也禁止, 真想上照样上, 警察也懒的管, 更别说全天禁了

+1,关键是有了规矩没人遵守，如果加上监管不力那规矩等于没有。

作者: tonyluoluo 时间: 2010-10-15 15:31

取消沪牌就死定了，全部外牌瞬间变成沪牌，现在延安路，内环每天还有警察在查外牌，以后全上来了就完蛋了。
肯定水泄不通。

作者: linji 时间: 2010-10-15 16:16

不是我说LZ,你懂个P
当时的规划的人,会想到现在每个月,1W块牌照的投放量么,所以说
大屁股,也就一小瘪三,整天乱抱怨.

PS:05年的时候牌照才TM每月3K张.大屁股,除了知道叫唤,还知道啥?

作者: FangFang 时间: 2010-10-15 16:23

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原帖由 linji 于 2010-10-15 16:16 发表
不是我说LZ,你懂个P
当时的规划的人,会想到现在每个月,1W块牌照的投放量么,所以说
大屁股,也就一小瘪三,整天乱抱怨.

PS:05年的时候牌照才TM每月3K张.大屁股,除了知道叫唤,还知道啥?

你真牛比，规划局的人只规划近几年的线路，后面就不管了？
那要规划局干吗，起码要考虑到10年，20年以后的路吧，难道他们会想不到每年车辆是在增长的？

作者: fenny 时间: 2010-10-15 16:49

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原帖由 linji 于 2010-10-15 16:16 发表
不是我说LZ,你懂个P
当时的规划的人,会想到现在每个月,1W块牌照的投放量么,所以说
大屁股,也就一小瘪三,整天乱抱怨.

PS:05年的时候牌照才TM每月3K张.大屁股,除了知道叫唤,还知道啥?

你的论据不正是支持了lz关于规划者没远见的观点吗？

我觉得限制令在一定程度上还是有用的，不能因为有些外牌无视限制令就否定限制令的作用吧

作者: linji 时间: 2010-10-15 16:49

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原帖由 FangFang 于 2010-10-15 16:23 发表

你真牛比，规划局的人只规划近几年的线路，后面就不管了？
那要规划局干吗，起码要考虑到10年，20年以后的路吧，难道他们会想不到每年车辆是在增长的？

那你去当当规划看,当时两车道,受到资金等很多方面影响
再说了,硬盘书记上台才有了后面拍1W张牌照,做业务的人会想到TM陈两于滚蛋,硬盘书记上台的啊
你也可以的,问责也要看怎么个问法的

作者: linji 时间: 2010-10-15 16:51

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原帖由 fenny 于 2010-10-15 16:49 发表

你的论据不正是支持了lz关于规划者没远见的观点吗？

我觉得限制令在一定程度上还是有用的，不能因为有些外牌无视限制令就否定限制令的作用吧

我的观点很明确啊,这事情,80%不能怪规划,我觉得应该怪牌照投放量
规划的人说,我按照每个月5000张牌照啊,当时来看,已经很不错了,谁TM知道1W张每月一发
如果这个再怪规划,那没底了

作者: linji 时间: 2010-10-15 16:53

再说了,我觉得上海牌照还是太便宜了,4,5W就可以弄到
牌照就应该10W,甚至20W一张,买不起就别开车,很简单,就是要限制私车发展
别弄得现在啊猫啊狗都可以中牌照,4,5一张,太不给力了

作者: sleepd 时间: 2010-10-15 17:30

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香港怎么不堵，日本怎么不堵，公共交通，司机素质都是决定性的。

作者: 隆子的三少爷 时间: 2010-10-15 17:42

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原帖由 sleepd 于 2010-10-15 17:30 发表
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香港怎么不堵，日本怎么不堵，公共交通，司机素质都是决定性的。

日本很堵的吧……

作者: 阿鬼 时间: 2010-10-15 21:46

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原帖由 iorilu 于 2010-10-15 13:48 发表
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还不如外地牌照全天禁止上高架呢
=================
没用的, 现在不也禁止, 真想上照样上, 警察也懒的管, 更别说全天禁了

不是懒得管，是根本没法管
原本高峰就很堵，外地牌照的车如果在内道行驶，警察根本就没辙
难道让他变道变出来再接受处罚，那不是添乱么！
也只有在外道行驶的外牌车被揽到匝道口的斑马线进行处罚而已~~
更何况高峰时段是以排堵保畅为主~

作者: wanghujin 时间: 2010-10-15 22:50

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原帖由阿鬼于 2010-10-15 21:46 发表

不是懒得管，是根本没法管
原本高峰就很堵，外地牌照的车如果在内道行驶，警察根本就没辙
难道让他变道变出来再接受处罚，那不是添乱么！
也只有在外道行驶的外牌车被揽到匝道口的斑马线进行处罚而已~~
更何况 ...

是的。
其实现在无非就是等全国验车联网，罚金划拨制度建立。这里一是验车可以处理异地违章，二是处理完毕后，罚金如何划拨和结算。
技术上抓外牌上高架毫无问题，这比抓套牌容易多了。

作者: fenny 时间: 2010-10-15 23:40

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只能靠拍照，但是真搞了不利于维稳啊
我每天早上走公交专用道从警察眼皮下过
高峰期严查外地牌只会影响交通
顺便问下
南京东路外滩为啥不能左转啦？
不过我每天走警察也不管
有时候还会打左转手势

作者: Romeo 时间: 2010-10-16 00:18

应该付上路税，一年5万RMB，这样就能彻底缓解交通压力

作者: zo 时间: 2010-10-16 00:32

主要还是规划

作者: handsomeken 时间: 2010-10-16 08:01

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很莫名的为什么总有人觉得上海的书记必须是上海人？

作者: wanghujin 时间: 2010-10-16 09:30

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原帖由 @handsomeken 于 2010-10-16 08:01 发表
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很莫名的为什么总有人觉得上海的书记必须是上海人？

为什么外地人觉得上海不能有上海人书记

作者: handsomeken 时间: 2010-10-16 09:35

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原帖由 @wanghujin 于 2010-10-16 09:30 发表
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为什么外地人觉得上海不能有上海人书记

必须和能有是一个概念么？

作者: wanghujin 时间: 2010-10-16 10:50

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原帖由 handsomeken 于 2010-10-16 09:35 发表
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必须和能有是一个概念么？

和你也真是没啥好说的。

作者: shiningfire 时间: 2010-10-16 10:53

汽车本来就是平民交通工具怎么到了中国就变成“为什么阿猫阿狗都能玩的起”的高档货？

作者: 吕布 时间: 2010-10-16 11:00

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原帖由 shiningfire 于 2010-10-16 10:53 发表
汽车本来就是平民交通工具怎么到了中国就变成“为什么阿猫阿狗都能玩的起”的高档货？

实力男的那啥，你懂的

作者: alexonline 时间: 2010-10-16 11:05

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原帖由 handsomeken 于 2010-10-16 08:01 发表
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很莫名的为什么总有人觉得上海的书记必须是上海人？

可能是因为根在上海，考虑的东西更长远一些，不像一些领导想的是政绩、短期效益和想过，而不是长远的效益和效果。

作者: handsomeken 时间: 2010-10-16 11:11

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原帖由 @alexonline 于 2010-10-16 11:05 发表
可能是因为根在上海，考虑的东西更长远一些，不像一些领导想的是政绩、短期效益和想过，而不是长远的效益和效果。

这个有联系么？
难道不想往上爬了？以前中央里的上海帮是天上掉下来的？

作者: handsomeken 时间: 2010-10-16 11:12

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原帖由 @shiningfire 于 2010-10-16 10:53 发表
汽车本来就是平民交通工具怎么到了中国就变成“为什么阿猫阿狗都能玩的起”的高档货？

汽车什么时候开始平民化的？奔驰和qq是一回事吗？

作者: handsomeken 时间: 2010-10-16 11:14

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原帖由 @wanghujin 于 2010-10-16 10:50 发表
和你也真是没啥好说的。

的确，和把一个人的工作与出生地联系在一起的人，的确是没啥说的。

作者: 朱爷吉祥 时间: 2010-10-16 17:24

现在上海差不多有160万辆车吧，加上外地牌的，估计250万差不多，等到450万的时候就会有人说魔都规划是一坨屎了，然后也会有更多人说为什么不严查外地车？为什么拍牌那么便宜？

作者: alexonline 时间: 2010-10-16 20:06

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原帖由 handsomeken 于 2010-10-16 11:11 发表
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这个有联系么？
难道不想往上爬了？以前中央里的上海帮是天上掉下来的？

我只是说可能性大一点而已……不过看北京这个态势，以前那些捂牢钱袋子幻想世博后取消拍牌政策的人应该有所觉悟了吧……要么外牌，要么挨一刀拍牌，要么搬到郊区上残废牌照。

作者: lizr 时间: 2010-10-16 21:32

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原帖由 handsomeken 于 2010-10-16 11:14 发表
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的确，和把一个人的工作与出生地联系在一起的人，的确是没啥说的。

指望乡下来的人能治理好大都市？
我不是地域歧视上海的气派不是你空降一个XXX就能管理好的
落后地方的人来管上海？现在空降来上海的不都是为了政绩

同样一句话我当过上海的市委书记和我当过安徽的市委书记能一样吗？

你这种外地人懂吗？
上海不是你们这种外地乡下人的淘金场所。外地人来这里捞钱外地官来这里捞政绩！都滚出去我们要自己的人来管理自己

[ 本帖最后由 lizr 于 2010-10-16 21:35 编辑 ]

作者: 真·七公子 时间: 2010-10-16 21:37

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原帖由 lizr 于 2010-10-16 21:32 发表

指望乡下来的人能治理好大都市？
我不是地域歧视上海的气派不是你空降一个XXX就能管理好的
落后地方的人来管上海？现在空降来上海的不都是为了政绩

同样一句话我当过上海的市委书记和我当过安徽的市委书 ...

又见乡下论:D

作者: Romeo 时间: 2010-10-16 22:22

我作为流落外地的原上海人，不得不说40楼说的实在太好了。。。太有道理了

作者: 蚂蚁大腿zyf 时间: 2010-10-17 01:02

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我再吼一次：linji弄现在腔调绝B成功人士

作者: realzeus 时间: 2010-10-17 08:59

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骚肯还真就是魔都土著

作者: handsomeken 时间: 2010-10-17 10:52

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原帖由 @lizr 于 2010-10-16 21:32 发表
指望乡下来的人能治理好大都市？
我不是地域歧视上海的气派不是你空降一个XXX就能管理好的
落后地方的人来管上海？现在空降来上海的不都是为了政绩

同样一句话我当过上海的市委书记和我当过安徽的市委书记 ...

哦哟，这宇宙中心的气派哦。
乡下人见识就是没上海人多啊，那咋人当上书记了，您不是啊？
要真没人来了，你以为上海还算个屁啊。都2010年了，还守着这种入土多少年的思想。你忘了30年代上海为什么繁荣么？难道因为没有三教九流来就繁荣昌盛了？就安定团结了？醒醒吧。

作者: 碎南瓜 时间: 2010-10-17 11:10

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原帖由 lizr 于 2010-10-16 21:32 发表

指望乡下来的人能治理好大都市？
我不是地域歧视上海的气派不是你空降一个XXX就能管理好的
落后地方的人来管上海？现在空降来上海的不都是为了政绩

同样一句话我当过上海的市委书记和我当过安徽的市委书 ...

大家来围观祖上18代都是上海本地出生的纯种上海人

作者: handsomeken 时间: 2010-10-17 12:12

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原帖由 @碎南瓜于 2010-10-17 11:10 发表
大家来围观祖上18代都是上海本地出生的纯种上海人

说本地话也是被歧视的哦。

作者: 你猜猜看试试 时间: 2010-10-18 15:36

作为天津人，还是想说：来天津吧。天津太需要外地精英的涌入建设了。

作者: duryu 时间: 2010-10-18 16:09

戚继光出道第一仗分给他3千明军，领军饷踊跃争先，遇到800倭寇，全部作鸟兽散，给戚继光上了生动的一课，后来他想通了，只招沿海当地受过倭患之苦的子弟兵，从此战无不胜。

作者: kaka123456 时间: 2010-10-19 14:18

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原帖由 handsomeken 于 2010-10-16 08:01 发表
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很莫名的为什么总有人觉得上海的书记必须是上海人？

你这句话无敌了！！！！草，难道中国人的主席可以是日本人/美国人？这是一个道理，你好好想想。

上海的书记当然必须是上海人，外地人了解上海个屁！！！

作者: maple-z 时间: 2010-10-19 14:59

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原帖由武松于 2010-10-15 10:15 发表
这只能说北京的城市规划神奇.

听闻猛男在内环上直接彪至100马啊

作者: 碎南瓜 时间: 2010-10-19 18:34

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原帖由 kaka123456 于 2010-10-19 14:18 发表

你这句话无敌了！！！！草，难道中国人的主席可以是日本人/美国人？这是一个道理，你好好想想。

上海的书记当然必须是上海人，外地人了解上海个屁！！！

你所谓的上海人，我看都是祖上从江浙周边移民过来的“上海人”吧
真正的上海人就是被你们这些移民笑话的上海本地人吧
以上海人自居的优越感，其实自己也是外地人移民过来的，不知道你优越个什么劲

作者: sarion 时间: 2010-10-19 19:08

确实，比起外地，魔都的拥堵还是可以接受的

作者: 零太郎. 时间: 2010-10-19 19:41

其实去过东京的就知道，围绕市区中心地段的C1环状线的大部分路段也只是2车道，而且蜿蜒起伏，高低差很大。这要换成是魔都的话，每天都不知道可以出多少事故。但人家堵归堵，车还是一直在缓慢移动的，这就是开车人的素质问题了。

另外真要喷的到是最后条通车的中环线。上中路隧道浦西方向出来后要么直接从隧道出口旁的下匝道立即下去，不然的话，当中很长一段路没有出口，一直要开到离隧道好几公里外的漕宝路才能下。就因为这种SB设计，那么宽的高架路，这一段还是天天堵的跟什么似的。。。。
还有，沪闵高架接中环线双向都只能接往虹桥机场方向。。。。。。。。。。。。。我草你妈的。。。。。。。从沪闵高架到上中路隧道这段利用率是绝壁的低啊！！！我就没搞懂从莘庄往徐家汇方向的沪闵高架为什么不能接中环往上中路隧道？这样可以很大幅度的减小内环高架的压力啊。

作者: henryzyl 时间: 2010-10-20 13:17

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比杭州是好多了。。

作者: wanghujin 时间: 2010-10-20 14:01

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原帖由 零太郎. 于 2010-10-19 19:41 发表
其实去过东京的就知道，围绕市区中心地段的C1环状线的大部分路段也只是2车道，而且蜿蜒起伏，高低差很大。这要换成是魔都的话，每天都不知道可以出多少事故。但人家堵归堵，车还是一直在缓慢移动的，这就是开车人的素 ...

决逼同意啊！
走过一次上中路隧道浦东到浦西，本来要去龙川路，就因为进隧道的时候走错了，应该走右边，我走了左边，出来了居然无法下中环，只能傻逼一样的多跑几公里再下去掉头回来。。。

作者: Demitry 时间: 2010-10-20 14:07

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原帖由 handsomeken 于 2010-10-17 10:52 发表
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哦哟，这宇宙中心的气派哦。
乡下人见识就是没上海人多啊，那咋人当上书记了，您不是啊？
要真没人来了，你以为上海还算个屁啊。都2010年了，还守着这种入土多少年的思想。 ...

那三教九流到最后可是成就现在的上海话的，说明这些人是愿意融入的，这才能够建设好上海。

我们怎么能够相信这种逼迫上海人说外地话的外地人会真心为上海谋福利？

作者: Demitry 时间: 2010-10-20 14:10

即使zjm，朱镕基，徐匡迪，也都不是上海人，为什么就这位我们叫他外地书记？

作者: kid1412 时间: 2010-10-20 14:17

引用:

原帖由 零太郎. 于 2010-10-19 19:41 发表
其实去过东京的就知道，围绕市区中心地段的C1环状线的大部分路段也只是2车道，而且蜿蜒起伏，高低差很大。这要换成是魔都的话，每天都不知道可以出多少事故。但人家堵归堵，车还是一直在缓慢移动的，这就是开车人的素 ...

中环还有个极其傻逼的地方，明明和延安路高架相交，就是不能直接换，非要先下来开1公里再上去

这tm不是蛋疼是啥。。。每天吴中路早晚高峰都堵得一比

作者: kid1412 时间: 2010-10-20 14:19

引用:

原帖由 kaka123456 于 2010-10-19 14:18 发表

你这句话无敌了！！！！草，难道中国人的主席可以是日本人/美国人？这是一个道理，你好好想想。

上海的书记当然必须是上海人，外地人了解上海个屁！！！

早上看到个微博，纯转

@兔主席：1950年，阿多诺等著<The Authoritarian Personality>(权威人格)中研究了民族中心主义/民族优越感及教育程度的关系，发现人的教育水平越低，民族中心主义/优越感越强；原因大概是，民族优越感源于狭隘、偏执、信息局限、缺乏内省力及批判思维，这些均与教育水平不高相关 http://sinaurl.cn/h67BjB

作者: kid1412 时间: 2010-10-20 14:23

引用:

原帖由 henryzyl 于 2010-10-20 13:17 发表
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比杭州是好多了。。

前段时候去了趟杭州，西湖附近的交通牛逼极了

作者: wanghujin 时间: 2010-10-20 14:43

引用:

原帖由 kid1412 于 2010-10-20 14:23 发表

前段时候去了趟杭州，西湖附近的交通牛逼极了

有硬盘书记在，外滩也快了。

作者: kaka123456 时间: 2010-10-20 17:34

引用:

原帖由 碎南瓜 于 2010-10-19 18:34 发表

你所谓的上海人，我看都是祖上从江浙周边移民过来的“上海人”吧
真正的上海人就是被你们这些移民笑话的上海本地人吧
以上海人自居的优越感，其实自己也是外地人移民过来的，不知道你优越个什么劲

就是有优越感怎么啦，你有本事就1辈子别来上海，我可以1辈子不去你所在的地区。

上海现在这么多人就是被瞎JB硬盘过来“移民”搞坏了。

按照你的说法，美国人大多也都是国外移民过来不纯种的，日本人也都是中国人，我说这话的意思你不明白麻烦就别乱解释了。

[ 本帖最后由 kaka123456 于 2010-10-20 17:37 编辑 ]

作者: 多蒙 时间: 2010-10-20 17:45

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原帖由 @zo 于 2010-10-16 00:32 发表
主要还是规划

我呸啊，啥也不说了

作者: 李航就是大忽悠 时间: 2010-10-20 17:49

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每当有同学让我回帝都聚会，我都会想起那万恶的交通。

作者: badfly 时间: 2010-10-20 17:54

引用:

原帖由 kaka123456 于 2010-10-20 17:34 发表

就是有优越感怎么啦，你有本事就1辈子别来上海，我可以1辈子不去你所在的地区。

上海现在这么多人就是被瞎JB硬盘过来“移民”搞坏了。

按照你的说法，美国人大多也都是国外移民过来不纯种的，日本人也都 ...

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