TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 不得以，开新帖，问问这个kick... [打印本页]

作者: Guycc 时间: 2010-9-6 16:45 标题: 不得以，开新帖，问问这个kick...

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 15:30 发表
kick这个概念在第一个任务中已经被电影解释到这么清楚了，n层kick唤醒n+1层人回到n层，这还需要用逻辑来脑补么，这第一个任务还不是导演要传达的？

如上所说，那么，第三层还要炸雪山医院的目的何在？（如果是火星问题，勿怪...）
仅仅是为了唤醒计划外的、更下一层的Leo和Page么？
（至于这更下的一层，是Limbo还是第四层，个人觉得哪个解释都有问题...所以目前的核心矛盾也就在于此...）

电影开头演示的浴缸kick，和中间讲解的JGL反复kick，都是针对某层的沉睡人做出的坠落改变行为。可最后的连续kick，就从镜头给出的顺序来说，却总是清醒版的某人在医院爆炸后，塌陷落下，然后电梯里此人再睁眼，然后才是车内此人睁眼。
这点在Page的角色上表现的尤为明显

还有个自己没明白的事实，雨中世界的第一次kick尝试，就是撞栏杆那一次，没有让其他睡着的人醒来，我还能马虎理解，但为啥当时在宾馆里彻底清醒的JGL，这第一次的kick，没有让他直接醒在车里呢？

作者: Guycc 时间: 2010-9-6 16:51

这段台词，我可以理解基本的kick，我可以理解炸雪山...

但是，对于JGL而言，他没有混三层那么远...那么车撞护栏，车坠落，都不足够让他从宾馆梦中醒来么？

作者: 菜 时间: 2010-9-6 17:03

不是同步KICK么？需要在N，N+1, N+2层同步KICK才能回到N层。不知道我的理解对不对。

作者: szgekko 时间: 2010-9-6 17:11

引用:

可最后的连续kick，就从镜头给出的顺序来说，却总是清醒版的某人在医院爆炸后，塌陷落下，然后电梯里此人再睁眼，然后才是车内此人睁眼。

这只是从上往下进入梦境以及从下往上回到现实的一种镜头表现手法吧……
简单说这就是镜头语言吧……个人之见

并且 KICK是同步的~

作者: Guycc 时间: 2010-9-6 17:18

4楼解释的没有问题啊...其实雪世界爆炸什么的，马马虎虎的我似乎也能混出答案来...

能解释解释第二个问题么？
JGL只不过做了个梦中梦，很简单的结构，他在宾馆里就是一直清醒的，如此而言，车撞护栏那个kick，车坠落的过程，他都没醒到车里，还一直耗到了最后，这是个啥意思？

我好像把这问题重复了三遍...

作者: fhrrr 时间: 2010-9-6 17:21

引用:

原帖由 Guycc 于 2010-9-6 17:18 发表
4楼解释的没有问题啊...其实雪世界爆炸什么的，马马虎虎的我似乎也能混出答案来...

能解释解释第二个问题么？
JGL只不过做了个梦中梦，很简单的结构，他在宾馆里就是一直清醒的，如此而言，车撞护栏那个kick，车 ...

这问题我也问了两遍了。。。

作者: Guycc 时间: 2010-9-6 17:21

理论上，车撞护栏那一下、以及之后整个坠落对JGL的影响，就好像一开始浸浴缸对Leo的影响一样，都仅仅是一个第一层梦的举动，但却得到了不同的结果，JGL没醒，Leo却醒了...

镇静剂？可kick是超越镇静剂的存在...

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 17:21

雪地那层的KICK的确很莫名，如果COBB一行很清楚进的是limbo，那明知KICK招不回来的。如果进的是第四层梦境，那上一层炸干净就回来了，他们无需自杀。

总之结论就是剧本有漏洞，请大家跟着导演的铺陈走，不要多想

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 17:26

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 16:54 发表
不行，菲舍心脏停掉了，失重没有用（心脏起搏器是啥作用别说不明白，还在跳的心脏不需要起搏器）.

还是在用你的世界观套一个存在漏洞的故事，我很佩服你的这份耐心

排队等为什么濒死也能进limbo和limbo为什么会崩坏这两个疑点的完美诠释

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 17:41

posted by wap, platform: Nokia (E63)

噗………＂心跳停止人没死＂理论横空出世，再度补完给力了！！

承认有漏洞这么难么，这要是编剧原意，绝壁先要花20分钟铺垫，编剧太坏了

本帖最后由上海狗狗于 2010-9-6 17:45 通过手机版编辑

作者: Guycc 时间: 2010-9-6 17:46

虽然我觉得我的第二个问题又要悬了，但忍不住也跟着说句跑题的讨论...

无论继承人进的是Limbo还是什么深一层梦境，反正他回来之后，种种表现，就好像之前没中过致命一枪的样子...
说实话当时我也想“原地满血复活”这话来的...

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 18:01

posted by wap, platform: Nokia (E63)

引用:

原帖由 @意大利面于 2010-9-6 17:51 发表
你难道不知道心脏可以暂时停止跳动的么？当时没有直接用起搏器是因为，他们在梦世界，不是现实世界

在梦世界你会掉入到limbo里面去，用起搏器是拉不回来意识的，也就是无法在雪世界醒来，意识掉进limbo，这个电影 ...

这么说齐藤倒轻松了，直接死绝了反而回来的痛快啊，企鹅再瞪腿

那我直接再给fisher补几枪得了，比电击给力多了

你绕我没事，不能绕自己啊

作者: Guycc 时间: 2010-9-6 18:04

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 17:54 发表
第三层已经是非常深的梦，这个梦是记不得大概的，所以他在车世界顶多记得他叔叔背叛他这个事情，记不起来事情的缘由

等到他在飞机上醒来，植入已经完成，他可能会记得有个梦，因为“你要做和你爸爸不一样的 ...

这个...误会了...
我是说，他在雪山医院梦醒来，走进潜意识金库，和父亲最后交流那段...就那么一小段...
此人完全没有表现出之前刚刚中枪的影响...

作者: mylionheart 时间: 2010-9-6 18:29

posted by wap

再讨论下去没什么意思，自己只要觉得自己的理论可以解释自己心中的疑问就可以，没必要强求要和大家一致

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2010-9-6 18:44

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 17:51 发表

你难道不知道心脏可以暂时停止跳动的么？当时没有直接用起搏器是因为，他们在梦世界，不是现实世界

在梦世界你会掉入到limbo里面去，用起搏器是拉不回来意识的，也就是无法在雪世界醒来，意识掉进limbo，这 ...

这个讲法我没意见，但是掉limbo里面为什么kick回上一层，而不是直接回0层

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 18:58

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 18:32 发表
而且你在雪世界给菲舍补几枪干啥，他们还要他在雪世界醒过来去见老爸呢，补枪干嘛

你的理论里补枪和电击有区别没，请问

都是满血回上一层

你给谁织毛衣呢……

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 19:15

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 19:03 发表
当然有区别啊，在雪世界打死一个人，就是在梦中打死，会掉入limbo

电击又不是弄死菲舍，是让他心跳回复在雪世界醒过来啊（前提是他的意识要从limbo脱出，也就是在limbo中完成自杀这个动作）

请问到底谁在织毛衣 ...

fisher挂了，进limbo；齐藤挂了，进limbo； limbo为啥能通过仪器进去就不说了，说了你也不服，就说为啥把fisher折腾回上一层得电击，把齐藤折腾回上一层，自杀就行。

我说你1000个字里800个字是自己脑补的理论，凭什么服你啊，简直莫名其妙的，我都说了你的理论能补完大多数情节了这还不够，你满世界兜售你的神棍理论有啥意思，谁来支援和验证你的正确性

[ 本帖最后由上海狗狗于 2010-9-6 19:18 编辑 ]

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 19:31

你快得了，我是绝壁不会理你的观点的，我怕别人被你误导

还全片台词支持呢， “一头进入limbo救回意识，一头在死去的那层梦境电击，于是这人就能在这层梦境中复活”，这种脑补到姥姥家的情节居然好说有支援，这理论是谁的，小女孩咋知道的，不不，编剧咋知道的，你给我找一句台词出来，我求求你

再请问齐藤在limbo中自杀后回哪里，为啥不用电击，233简直了，这么多脑补还说自己有支援，你问问谁支援你了，你问问整个论坛谁支援你了

要脑补剧情，我再给你来几段如何，反正不用负责任的

[ 本帖最后由上海狗狗于 2010-9-6 19:34 编辑 ]

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 19:57

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 19:44 发表
我之前说过，他没有真死，心脏停跳而已，这些台词就是证据

只能用一个表情回答你：

到底死没死，你来个痛快的。要是没死，进不了limbo，要是死了，心脏起搏没用了。

是不是进LIMBO捞人之前，先要电击两下，看看是不是死透了

齐藤有没有人电击看看是不是死透啊，直接进limbo救人太鲁莽了嘛

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 20:01

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 19:44 发表
as soon as music ends we blow up the hospital and we all ride the kick back up the layers.

连带这句都有问题，忘了提你针对这处bug的脑补了，也很神棍。

你说炸医院是为什么来着？

作者: Apocalypse 时间: 2010-9-6 20:24

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

原帖由 @上海狗狗于 2010-9-6 19:57 发表
只能用一个表情回答你：

到底死没死，你来个痛快的。要是没死，进不了limbo，要是死了，心脏起搏没用了。

是不是进LIMBO捞人之前，先要电击两下，看看是不是死透了

齐藤有没有人电 ...

他们钻了规则漏洞啊

富二代中枪挂了

从limbo救回时若第三层心脏不跳是回不了第三层的

而对心脏刚刚停止跳动的人施以电击是可以瞬间有微弱心跳反应的

所以limbo救回的同时＋电击起博使得原地复活了

cobb他们真是游戏高手啊，还懂得用秘技的:D

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 20:37

LS，电击个毛啊，补两枪死透了就，再进limbo救人，回来也是满血，一点不带两样的

详见齐藤案例。

作者: Apocalypse 时间: 2010-9-6 20:44

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

原帖由 @上海狗狗于 2010-9-6 20:37 发表
LS，电击个毛啊，补两枪死透了就，再进limbo救人，回来也是满血，一点不带两样的

详见齐藤案例。

本来就死透了啊，所以进limbo

但是要想回三层，limbo救回之时还是三层死通的不行，回不来所以要电击使心脏跳一跳

另外富二代跟saito的情况不完全一样，必须要把富二代带回三层开保险箱，要不然任务失败，而saito只要带回0层就可以了，不是必须回三层的吧

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 20:52

两人都死透了，为啥一个人需要电击，一个人不需要？

明白了！电击救活回上一层，不电击直接回现实世界！！

你看，架空设定的脑补简直太简单了，233max

[ 本帖最后由上海狗狗于 2010-9-6 20:54 编辑 ]

作者: lastwinner 时间: 2010-9-6 20:56

我觉得雪山后是4层,后来COBB去找SAITO才是LIMBO

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-6 21:02

引用:

原帖由 lastwinner 于 2010-9-6 20:56 发表
我觉得雪山后是4层,后来COBB去找SAITO才是LIMBO

是不是limbo真的无关紧要，大家认识到limbo的设定并不严谨就可以了。从当初的谈虎色变，到最后的来去自如，实在难逃拿观众开涮的嫌疑。

另外为什么limbo也会不断崩塌这个也无法解释

作者: Apocalypse 时间: 2010-9-6 21:05

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

原帖由 @上海狗狗于 2010-9-6 20:52 发表
两人都死透了，为啥一个人需要电击，一个人不需要？

明白了！电击救活回上一层，不电击直接回现实世界！！

你看，架空设定的脑补简直太简单了，233max

最后cobb跟saito怎么回来的导演没交代，谁也没办法

但是富二代回三层的必要性和盗梦团约定好时机对其电击电影里貌似都交代了

作者: 林小天 时间: 2010-9-6 21:12

但是富二代被拉回第三层后，为什么枪伤也好了啊~~

作者: Apocalypse 时间: 2010-9-6 21:35

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2010-9-6 21:02 发表

是不是limbo真的无关紧要，大家认识到limbo的设定并不严谨就可以了。从当初的谈虎色变，到最后的来去自如，实在难逃拿观众开涮的嫌疑。

另外为什么limbo也会不断崩塌这个也无法解释

cobb放下对mal的执念的时候，limbo中两人一起建造的东西（电影里看貌似就是些房子之类的）也随之崩塌了，很难理解么？

作者: fhrrr 时间: 2010-9-6 23:36

如果雪世界爆炸可以把LIMBO的人KICK回来而不需要同步KICK，为啥雪世界爆炸后LEO还在LIMBO,应该一块回来才对

还有一个疑问是如果三层梦境中有中间层的梦主被KICK回去或者被杀，下面层的梦境会不会坍塌？如果坍塌的话下层所有的人会回到现实还是进入LIMBO。

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-7 00:29

posted by wap, platform: Nokia (E63)

不用想，一切剧情需要

等你参透这点，你对这片子的认识就又进了一步

你手上已经抓住的那些，也许没有你想象的重要，不放开还是只能停留在原地

作者: 贪心王 时间: 2010-9-7 09:02

LZ悲剧了那么好一个问题没人回答
arthur没被kick回第一层貌似很难讲通

作者: hnaaa 时间: 2010-9-7 10:17

我有点不明白日本佬在第三层是怎么死的？是在第三层被潜意识打中了受的重伤？

作者: Guycc 时间: 2010-9-7 11:17

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-6 23:47 发表
下面层的梦境会不会坍塌？如果坍塌的话下层所有的人会回到现实还是进入LIMBO。

第一次的两层梦中有表达这样的概念，坍缩的时候，他们在试图唤醒柯布，挺紧张的，还急着要kick（事先还准备好了的）

其实就是柯布死在坍缩的梦里也会回来啊，紧张什么呢

当时的紧张感，真的就得说是剧情需要了...不能想更多会改变理论和结论的解释...
因为在当时的环境里，日本人随时可能会醒，而在日本人醒来后，他们俩人非常需要Leo能早点醒，来控制局面，继续完成任务...
结果还是日本人被砸死了早早的就醒了，还顺手制服了JGL，Nash完全不中用，这要是Leo再晚点醒，这任务就肯定失败的更为彻底吧...

作者: Guycc 时间: 2010-9-7 11:20

引用:

原帖由 贪心王 于 2010-9-7 09:02 发表
LZ悲剧了那么好一个问题没人回答
arthur没被kick回第一层貌似很难讲通

真泪流满面啊...我都想再开个新帖，单独询问这个问题了...
但实在太占用论坛版面...

其实kick理论想要完善，我觉得如果能解释通在第一次kick尝试时、JGL为啥没在宾馆梦里醒来回到车里...应该都是很有帮助的...

作者: tamori 时间: 2010-9-7 11:47

引用:

原帖由 Guycc 于 2010-9-7 11:20 发表

其实kick理论想要完善，我觉得如果能解释通在第一次kick尝试时、JGL为啥没在宾馆梦里醒来回到车里...应该都是很有帮助的...

第一次KICK的时候，有这样一组顺序，Yusuf开始给Arthur放音乐，这是底层给高层的一个KICK信号，就像后来Eames给Fischer刚挂上起搏器的那一电体现到更高层也算是一个征兆。Arthur在搞定守卫后回到走廊KICK开始，一个他突然下坠的镜头(脑补情况1：他依靠第一反应抓住了走廊的灯或是把住了前面凹进去的部分没有硬生生摔下去；脑部情况二：落地接触的一刹那失重了)，因为后来他再推开528房门的时候，其余人等也只是漂了起来，还有些少许有了位移，譬如女筑梦师Ariadne翻了个个脸朝下，说明震荡和刺激不够明显，没破坏房内众人的内耳平衡性。而第一撞体现在第三层雪山的反应时，Eames依然在吸引火力，而Saito在得知近道儿和雪崩的情况下索性割断绳索连同Fischer一同下坠，但第二层的他们没有同步KICK，所以依然滚下来还在雪山场景里。

作者: Guycc 时间: 2010-9-7 12:10

第一次kick尝试，阿瑟没有时间准备，所以在宾馆里，没有做任何同步kick的举动（本该在4层的房间立刻引爆天花板的），于是，在宾馆里还睡着的、身处雪山梦的所有人，没有被这次kick影响到状态，是非常可以解释的...

但仅仅针对阿瑟本人来说，他就是简单的梦中梦，情况完全和Leo在影片开始的日本建筑梦一样。这样的阿瑟，只需要上层做了kick举动，他就应该醒来...
电影里讲解kick时，不断的拿阿瑟做实验，只需要推翻他，他就醒，而那个时刻的阿瑟在其梦里，有什么举动，应该不会有任何效果

所以，阿瑟自己，为啥没受到这第一次kick的任何影响呢？根本就没醒的意思...

另外，我顶楼引用的kick解释，应该就是电影给出、以及演示过的kick解释，确实只需要上层有行为，下层就醒...
后来讨论出来的上层下层同时努力才会醒的理论，应该是还没怎么通过的吧...（如果这个通过了，阿瑟不醒，就好解释了，炸雪山，也更好解释了...）

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-7 12:12

posted by wap, platform: Nokia (E63)

好吧，lz，这个明显是kick的设定产生了bug，所以我一直说，跟着导演走，别较劲。

他们进入第四层开始，kick就已经是N＋1层发动回到第N层了，最后的跳楼明显就是制造失重而不是某些人认为的自杀

导演搞错了，这话还要我说多少遍？

作者: Apocalypse 时间: 2010-9-7 12:25

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

原帖由 @上海狗狗于 2010-9-7 12:12 发表
posted by wap, platform: Nokia (E63)

好吧，lz，这个明显是kick的设定产生了bug，所以我一直说，跟着导演走，别较劲。

他们进入第四层开始，kick就已经是N＋1层发动回到第N层了，最后的跳楼明显就是制造失重而 ...

狗狗你之前还说，自杀就可从limbo脱出，这实在是太容易了

现在又说失重就可以从limbo脱出，这貌似比自杀更容易…

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-7 12:46

posted by wap, platform: Nokia (E63)

要不怎么说剧本有漏洞呢，本子的问题也不能怪在nolan头上啊。

纠结技术细节的伪诺兰饭洗洗睡吧

作者: Apocalypse 时间: 2010-9-7 13:04

posted by wap, platform: Nokia (E71)

片头任务其实是为了说明游戏规则用的，那时告诉大家n层kick唤回n＋1层的人

到了最终任务规则却变成n＋1的人kick回到n层了？

如果说是剧本bug，这bug也太大了点吧，诺兰拍的时候会发现不了吗

作者: Guycc 时间: 2010-9-7 13:09

狗狗你是不是一直有个事实没搞清楚，这片子的导演和编剧都是诺兰...而且是他很少见很少见的原创故事...想了很多年...
按说不会啊...

另外就阿瑟和kick的这个问题...刚google查了一圈，答案没定论...
我也没啥好太纠结的了...

自己接受的概念没那么复杂，反正实际做梦，真被人推倒翻倒的，肯定就醒了，如果要是在梦里坠落或有某些极端场面的，肯定也会醒了...kick在双方面都可以实现，也没啥...
于是在这个镇静剂强烈的例子里，就变成了kick需要双方面都操作才可以实现，还三层同时...

作者: Guycc 时间: 2010-9-7 13:13

这片子编剧这次还真是诺兰一手操办的，这次连他弟弟都彻底没帮手...
原创故事到编剧到导演...

大家把bug的问题，一定要赖在诺兰自己身上啊...

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-7 13:26

引用:

原帖由 Guycc 于 2010-9-7 13:09 发表

自己接受的概念没那么复杂，反正实际做梦，真被人推倒翻倒的，肯定就醒了，如果要是在梦里坠落或有某些极端场面的，肯定也会醒了...kick在双方面都可以实现，也没啥...
于是在这个镇静剂强烈的例子里，就变成了kick需要双方面都操作才可以实现，还三层同时...

恩，挺好的理解，其实诺兰也头疼了，当然可以加更多的限制条件让整个系统趋于严谨，但影片时长放在那里的，而且观众能不能通过你的几句话理解你要传达的如此复杂的概念都是问题（比如双向KICK这样的问题），干脆复杂问题简单化，拍出好看的电影再说吧。

原来本子也是老爷子自己写，增牛掰啊！！ prestige是他自己写的吗》？

作者: tamori 时间: 2010-9-7 13:31

引用:

原帖由 Guycc 于 2010-9-7 12:10 发表
第一次kick尝试，阿瑟没有时间准备，所以在宾馆里，没有做任何同步kick的举动（本该在4层的房间立刻引爆天花板的），于是，在宾馆里还睡着的、身处雪山梦的所有人，没有被这次kick影响到状态，是非常可以解释的...
...

同步穿越S-Kick应该是双方面都作出反应才能回归，也就是无论哪边都是由高及低这样的次序先后作下来才能逐一回归，较高层的在事先作出下坠或者刺激的破坏内耳平衡性举动的同时（因为时间递增的那个关系需要一个过程缓冲），相对它较低那层也要做出一个相同的回应但时间过程上相对较晚。否则无论那一边先行动都无法回到较低的一层，这也许就是药物作用下的同步KICK与在非药物作用下的被动KICK应该存在的区别。就像是一摞书，你现在最想看的那本被压在最底下，最稳妥的拿取方式就是先拿掉压在它上面的那些书。

关于实验时经常推阿瑟，但那是在推真实世界的阿瑟而不是梦境中的阿瑟。体现到影片里则需要飞机上的阿瑟平衡性被破坏，但作为第二层的主梦人他是不可能让任务失败的，否则就成了影片开始的第一个任务一样了。所以必须错过第一层给出的KICK方式

[ 本帖最后由 tamori 于 2010-9-7 13:33 编辑 ]

作者: Guycc 时间: 2010-9-7 13:32

致命魔术...
本身有原著，算个改编作品...剧本本身是诺兰和他弟弟合写的...

诺兰刚刚刚刚才40岁，说是老爷子还是太夸张了...
他弟弟更年轻的多...

作者: Guycc 时间: 2010-9-7 13:41

引用:

原帖由 tamori 于 2010-9-7 13:31 发表
关于实验时经常推阿瑟，但那是在推真实世界的阿瑟而不是梦境中的阿瑟。体现到影片里则需要飞机上的阿瑟平衡性被破坏，但作为第二层的主梦人他是不可能让任务失败的，否则就成了影片开始的第一个任务一样了。所以必须错过第一层给出的KICK方式

确实，如果阿瑟真的醒了，那么宾馆直接坍塌了，这次任务会失败的非常严重，电影故事也就彻底走不下去了...

引用里的最后一句话想要多问一句，这不是在说，阿瑟自己主动有能力，避开了这第一次的kick吧？（因为这也是我google出来的一个似是而非的解释）
我觉得你不是这意思，不过还是多问一句啦...

作者: Guycc 时间: 2010-9-7 13:56

诺兰还是保留了出道时作为独立电影人的特点，并沿用至今，自己导演的片子、都得是自己写的剧本，尽管大部分也都有更早的原著，但实际剧本总的自己写...
于是似乎也能够解释，唯一一部非他自己写剧本的片子，《失眠》，会是他（大众观点上）最不成功的片子...
（现在盗梦这么成功，诺兰真应该以“失眠”为主题，来拍个盗梦续集出来）

但这种纯自己写剧本还自己导的习惯，放在大制片厂的电影制作模式之下，就会容易出现问题。较常见的就是控制力不足，因为电影规模太大了，难做到面面俱到、事无巨细的完美...原创故事就会更难，因为剧本上有资格把关的人太少了...
所以说白了，这就得看诺兰自己的能力到底有多大...
当然现在来看，不管盗梦到底有没有或是说有多少bug，以成片的水准来说，在这星球目前也没有人、至少没有单个人，能比诺兰做的更好...

作者: tamori 时间: 2010-9-7 14:04

是的，应该是主动避开第一次KICK的时机，因为在听到上层放的音乐倒计时10秒后直到撞栏，他又干倒了2个，因为这2个防御者试图进入528，使他错过了再回到528房间确认众人是否完成任务醒来一起KICK回去的良机。再从撞完下坠这些过程切回来大家已经漂了起来，我想他再开门看看也许另一目的就是确认一下是否有人从梦里醒过来。

作者: Guycc 时间: 2010-9-7 14:41

主动避开kick...这...

按照电影对白给出的理论...死亡清醒法小于镇静剂，但镇静剂又小于kick...kick应该是最高层级的了...
所以被kick的人，应该是没办法做出选择或回避的...
至少电影里是没提到...

作者: tamori 时间: 2010-9-7 17:49

准确的说应该是错过了，在他准备回到528炸楼板时遇到了防御者他只能引开并解决掉他们，但是等Arthur从楼梯回到走廊时的突然下坠，诺兰有用主梦人这一环环相套的绝妙诡计有规避了一些什么。因为第一次任务我们看到的是Arthur主梦人他醒了，被动KICK回来的是他的同伙Cobb。

他们在第一次KICK的时候应该打算是采取同步KICK，植入想法成功炸雪堡(4000秒)——炸楼板(准备时间200秒)——撞护栏(准备时间10秒)，然后车中脱出静候药效退散。

因此第二次KICK入水这一机会也是Cobb想到的，因为他有过亲身经历。只要他们能够清醒的回到Arthur的那层，就可以被水淹会Yursuf那层。于是同步KICK依然要存在，只是留给了进入三层以上的那些人。要不然甩出一条同步机制不用，我想不会是诺兰的作风吧

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)