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标题: [业评] 可不可以这样说，索尼才是日本游戏界衰落的最大凶手 [打印本页]

作者: 潮吹圣手 时间: 2010-9-5 19:37 标题: 可不可以这样说，索尼才是日本游戏界衰落的最大凶手

RT

在硬件上，带着日本业界误入歧途，对着有先天优势的PC架构类主机DC和XB进行极端排挤，玩着久多那脑抽时设计的硬件特性超怪异的PS2。当时日本厂商纷纷以玩转这怪物而自豪，在市场占有率上比拼西方厂商也不落下风，因此日厂产生了不切实际的幻想，以为自己的技术已够用，在索尼爸爸的带领下携手奔向次世代不是问题。结果次世代一到，索尼转用类PC架构的CPU+GPU设计，日厂在二公主上积累的经验竟不能再用，纷纷干瞪眼，ＳＢ了

软件上，在播片7和8的影响下，播片风气越来越盛，当时你不搞个华丽的CG当游戏片头你都不好意思见人。游戏性嘛砍砍杀杀或者站桩式文斗就行，没人向任天堂学习游戏性，没人向微软学习车枪球的西方先进理念，没人在PC上研究图形技术，一个个都是索尼模式下的流水线产品。在索尼的广告攻势下炒起整个日本市场的繁荣，在索尼的引导下消费受众的品味越来越单一化，看看小日本对待西方游戏(fps,rts)的态度和对待微软砸大钱买下的rpg的态度就知道了。日本业界环境这时都陷入了一个僵化的循环，日厂的创新活力渐渐丧失，踏入次世代后被西方厂商打的找不着牙也是不足为奇了

总的来说，这次索尼是死有余辜，这种阻碍生产力发展的势力就应该和某party一样被彻底打倒，吊在城门外被轮一万遍

PS:怎么样，俺的文笔比那个纱布龙哥有料多了吧

[ 本帖最后由潮吹圣手于 2010-9-5 19:50 编辑 ]

作者: Callisto 时间: 2010-9-5 19:39

说得不错
如今日厂普遍的技术落后都是PS2时代的后遗症

作者: shinken4503 时间: 2010-9-5 19:41

当年被PS培养起来的LU层大量崩塌而已

作者: 小黑屋专用 时间: 2010-9-5 19:41

索尼才是推动第三方软件制作商的最大推手。

ps，ps2时代有多少软件制作商跟索尼混出名堂了，日本的一大批厂商不说了，欧美的R*，EA都是靠索尼才长大的。

不过现在不是了

作者: tdk01 时间: 2010-9-5 19:47

ps2上有gta3

作者: 卖哥 时间: 2010-9-5 19:49

喜好单一的日本市场才是日本游戏界衰落的最大凶手。
当然，日本游戏衰落的也主要是市场，开发商其实日子还可以，有些小制作组跟不上无法独立经营了，但是大企业混得其实要比欧美大企业好。

作者: leon2236 时间: 2010-9-5 19:52

没人向任天堂学习游戏性，没人向微软学习车枪球的西方先进理念

作者: mephisto 时间: 2010-9-5 19:52

得了吧，没有索尼和大门爸爸，我们兴许还在玩N64，还谈屁的技术

作者: LILIT 时间: 2010-9-5 19:53

当初我也是这么认为的
现在嘛，爱咋咋地吧

作者: 潮吹圣手 时间: 2010-9-5 19:53

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-9-5 19:47 发表
ps2上有gta3

你连标题都没看就回帖么

作者: nosmoking 时间: 2010-9-5 20:00

引用:

原帖由 小黑屋专用 于 2010-9-5 19:41 发表
索尼才是推动第三方软件制作商的最大推手。

ps，ps2时代有多少软件制作商跟索尼混出名堂了，日本的一大批厂商不说了，欧美的R*，EA都是靠索尼才长大的。

不过现在不是了

除了level5还有哪家日本厂家在PS2时代混出来了？
死掉或者被并掉的倒是不少

作者: machaototti 时间: 2010-9-5 20:01

posted by wap

马后炮你好，马后炮再见

作者: tdk01 时间: 2010-9-5 20:03

引用:

原帖由 潮吹圣手 于 2010-9-5 19:53 发表

你连标题都没看就回帖么

看不懂？
既然欧美厂没有因为ps2强势而导致技术停滞，没有理由把日厂的落后归结到ps2上

作者: 火彩 时间: 2010-9-5 20:04

LV5还真不是混出来的吧，他在PS2时代也就代代工攒点钱而已的感觉。
仔细想想，在PS2时期的家用机平台上，他的RPG哪个叫好叫座了？那个吹嘘标榜RPG标尺的银河流氓不一样死的连裤衩都没了。PS3上的铁皮骑士也同样下场。
也就DS上的雷顿叫兽系列雄起了一把。

引用:

原帖由 nosmoking 于 2010-9-5 20:00 发表

除了level5还有哪家日本厂家在PS2时代混出来了？
死掉或者被并掉的倒是不少

作者: 潮吹圣手 时间: 2010-9-5 20:05

引用:

原帖由 mephisto 于 2010-9-5 19:52 发表
得了吧，没有索尼和大门爸爸，我们兴许还在玩N64，还谈屁的技术

那个不过是任天堂的一时失策而已，最终没有用到索尼的CD格式，垄断久了比较傲慢，但是这个跟我的论点也没啥太大关系啊，没看到GC机能比PS2强么

作者: 卖哥 时间: 2010-9-5 20:09

GC比PS2推出的晚
PS2虽然相比GC、XBOX不济，也是发售时最强的游戏主机。

作者: 潮吹圣手 时间: 2010-9-5 20:09

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-9-5 20:03 发表

看不懂？
既然欧美厂没有因为ps2强势而导致技术停滞，没有理由把日厂的落后归结到ps2上

你把PC忽略了么，那里才是欧美游戏业的根源谢谢，即使是PS2强势时期PC也占有欧美游戏市场很大份额

作者: wahaha998 时间: 2010-9-5 20:14

作者: 卖哥 时间: 2010-9-5 20:19

引用:

原帖由 潮吹圣手 于 2010-9-5 20:09 发表

你把PC忽略了么，那里才是欧美游戏业的根源谢谢，即使是PS2强势时期PC也占有欧美游戏市场很大份额

那就是开发商的责任了……而且考虑到日本市场PC游戏的弱势，那又可以推成日本消费者的责任。

作者: 地狱女武神 时间: 2010-9-5 20:42

现在，索尼的报应来了，日本广大第三方的报应也来了:D

作者: 任黑 时间: 2010-9-5 20:48

没有索尼就没有玩家今天的幸福生活，看看那些生活在水深火热中的任地狱、微软爱好者，就知道我们的生活是多么的美好，索尼马上就要被苹果收购了，苹果万岁！！！

作者: 地狱女武神 时间: 2010-9-5 20:54

引用:

原帖由任黑于 2010-9-5 20:48 发表
没有索尼就没有玩家今天的幸福生活，看看那些生活在水深火热中的任地狱、微软爱好者，就知道我们的生活是多么的美好，索尼马上就要被苹果收购了，苹果万岁！！！

这是爱的宣言吗

作者: lili2k2 时间: 2010-9-5 20:57

游戏啥的不提，至少从技术积累上说，楼主的理论还是有些道理的。
不会用特效狂堆多边形是日厂从ps2年代落下的后遗症，那个年代确实这样也够了。

作者: chenbin911 时间: 2010-9-5 20:58

市场本身就饱和了,衰败是当然的

作者: LionHeart 时间: 2010-9-5 21:05

鼓掌，这么说WII给了日本游戏界致命一击

作者: tommyzzj 时间: 2010-9-5 21:14

引用:

原帖由卖哥于 2010-9-5 20:09 发表
GC比PS2推出的晚
PS2虽然相比GC、XBOX不济，也是发售时最强的游戏主机。

PS2刚发售的时候开发门槛较高，玩不出机能然后被DC黑

混了三年才开始崛起

作者: 本命纯洁 时间: 2010-9-5 21:15

说的直接一点，游戏界到底是欧美的还是日本的？

作者: shinken4503 时间: 2010-9-5 21:18

引用:

原帖由卖哥于 2010-9-5 20:09 发表
GC比PS2推出的晚
PS2虽然相比GC、XBOX不济，也是发售时最强的游戏主机。

02年之前的PS2其实混得不怎么样，只不过DC和GC混得更惨而已

作者: zero3rd 时间: 2010-9-5 21:24

归根结底是面对美国这个级别的对手，日本的文化和科技的相对弱小导致的。

玩死SEGA的不是sony，而是他们自己内部的混乱与倾轧，
任天堂失去霸主之位的原因也不过是任天堂的傲慢，
sony失去霸主之位一样是因为内耗严重，
日本第三方的纷纷倒闭合并的原因是游戏这个产业逐渐成熟完善的结果，
主流再也不是那些小作坊，而是具有雄厚资金人力品牌的大厂。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2010-9-5 21:50 编辑 ]

作者: LionHeart 时间: 2010-9-5 21:26

引用:

原帖由 zero3rd 于 2010-9-5 21:24 发表
归根结底是面对美国这个级别的对手，日本的文化和科技的相对弱小导致的。

文化也算进去了？

作者: zero3rd 时间: 2010-9-5 21:28

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2010-9-5 21:26 发表

文化也算进去了？

日本的文化输出能力和美国比不是一个重量级的，当然算了。

作者: 火彩 时间: 2010-9-5 21:28

日本的亚文化，尤其是宅文化领先美国鬼畜许多啊。动漫方面，从世界方面来说，目前还是日本的比较强势才对。

引用:

原帖由 zero3rd 于 2010-9-5 21:24 发表
归根结底是面对美国这个级别的对手，日本的文化和科技的相对弱小导致的。

作者: LionHeart 时间: 2010-9-5 21:33

引用:

原帖由 zero3rd 于 2010-9-5 21:28 发表

日本的文化输出能力和美国比不是一个重量级的，当然算了。

美国这个移民国根本谈不上什么文化底蕴，所以也不能叫做文化了。输出能力大是因为西方国家比重大，它又是西方国家的老大。

作者: zero3rd 时间: 2010-9-5 21:39

引用:

原帖由火彩于 2010-9-5 21:28 发表
日本的亚文化，尤其是宅文化领先美国鬼畜许多啊。动漫方面，从世界方面来说，目前还是日本的比较强势才对。

宅文化即使是在母国日本也是小众文化，还不是主流啊！

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2010-9-5 21:43 编辑 ]

作者: 火彩 时间: 2010-9-5 21:46

同样，游戏、动画、漫画这些东西在世界范围内应该都不算主流文化，但在日本国内动画和漫画却是某种意义上的主流。连日自最近的亲美纪念都用漫画人物在网络上连载。从这层角度来说，日本将本国的主流文化向外输出，并形成对外小众文化的某种影响和追捧，我想应该算是强势的。

引用:

原帖由 zero3rd 于 2010-9-5 21:39 发表

宅文化是小众，不是主流啊！

作者: 潮吹圣手 时间: 2010-9-5 21:50

文化输出了，但是文化认同了么? 美帝的枪枪枪游戏最大市场还不是自己么？这个和PC鼎盛时期没啥大区别，不过现在CS换成COD而已

但是在PS2时代，PC和主机市场并没冲突，现在日厂萎了可不要怪美帝，自己没有交到好货而已

作者: 首斩破沙罗 时间: 2010-9-5 22:03

请楼主写一篇WII和DS的文

作者: 量产QUBELEY 时间: 2010-9-5 22:07

最大凶手明明是掌机
有这么个避风港，谁还去搞技术研究开发啊

作者: shinken4503 时间: 2010-9-5 22:10

引用:

原帖由火彩于 2010-9-5 21:46 发表
同样，游戏、动画、漫画这些东西在世界范围内应该都不算主流文化，但在日本国内动画和漫画却是某种意义上的主流。连日自最近的亲美纪念都用漫画人物在网络上连载。从这层角度来说，日本将本国的主流文化向外输出，并 ...

强势个JJ，7月番都是些什么玩意，能出口吗

作者: 斯文李 时间: 2010-9-5 22:12

我倒认为主要责任在任天堂推出的WII上，小日本不思进取，以为在WII上靠以前的技术也可以混口饭吃，没想到推出的垃圾作品无人认帐，销量大也只有任天堂才是唯一的受益者，360又销量不振，推出作品本都收不回，PS3要死不活，除果WII是高清机，这三台机任一台称霸现在日本厂商都要好过得多

作者: LionHeart 时间: 2010-9-5 22:22

引用:

原帖由 斯文李 于 2010-9-5 22:12 发表
我倒认为主要责任在任天堂推出的WII上，小日本不思进取，以为在WII上靠以前的技术也可以混口饭吃，没想到推出的垃圾作品无人认帐，销量大也只有任天堂才是唯一的受益者，360又销量不振，推出作品本都收不回，PS3要死 ...

如果WII是高清机，任天堂可不干，估计缩减成本，你要高清，搞不好WII就死了

作者: 火彩 时间: 2010-9-5 22:24

引用:

原帖由 shinken4503 于 2010-9-5 22:10 发表

强势个JJ，7月番都是些什么玩意，能出口吗

我从不认为七月是个出新番的季节，精品番只在四月和十月啊！！！

作者: 岩波书店 时间: 2010-9-5 22:29

通产省居然对PC进行限制才是罪魁祸首啊

作者: nosmoking 时间: 2010-9-5 22:38

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2010-9-5 21:33 发表

美国这个移民国根本谈不上什么文化底蕴，所以也不能叫做文化了。输出能力大是因为西方国家比重大，它又是西方国家的老大。

你说移民国家没文化底蕴，我还可以说移民国家包含全世界的文化底蕴

作者: LionHeart 时间: 2010-9-5 22:40

引用:

原帖由 nosmoking 于 2010-9-5 22:38 发表

你说移民国家没文化底蕴，我还可以说移民国家包含全世界的文化底蕴

呃……黑人文化底蕴表现的是不错的，你说的是包含，但我需要的是表现出来

作者: 阿西达卡 时间: 2010-9-5 22:48

sony的问题是作为第一方，没有引导和推动自己硬件的市场软件创作方向的认识与能力
换句话说就是没有做出能够让人都来抄都来模仿的领袖性可以导向市场的游戏
gt系列很有风格很有范儿其实也最能起作用，但周期实在太长...
eyetoy系列很前卫概念很新但没有坚持下去，这是眼光问题
战神系列演出性很好但不出圈扩展市场能力不足

两代ps帝国时期之中反而是ddr和gta领了很大的风骚真的掀起了社会效应
当然之后xb的fps和wii的体感都是各自的第一方抢先抓住概念真正的去推广提升到一个高度
而且重要的是引导了市场，市场自然就跟着跑了

[ 本帖最后由阿西达卡于 2010-9-5 22:53 编辑 ]

作者: SRX-ATX 时间: 2010-9-5 22:52

日本和美国在游戏领域中文化的对抗, 可以看做是"游戏日式动漫化表演方式"和"游戏电影化表演方式"的对抗(日本做的游戏是向日式动漫靠拢,美国做的游戏是向电影靠拢), 而从现在的情况来看,是"游戏日式动漫化表演方式"输给了"游戏电影化表演方式". 毕竟一个是风靡全球的好莱坞电影文化, 另一个则是越来越"宅向"的日式动漫文化. 其中的一方在表演方式上有着天然的缺陷

[ 本帖最后由 SRX-ATX 于 2010-9-5 23:06 编辑 ]

作者: 阿西达卡 时间: 2010-9-5 22:59

其实我不觉得现在是日本和美国在对抗，只是日本厂商自己的问题而已
xb挖掘了fps n挖掘了健身补脑，欧美厂商快慢全都跟上了而且吃到肉了
欧美厂商现在基本所有的市场都能分一杯羹

日本厂商呢？面对本土和海外大量的新市场干啥了
所谓日本市场的衰落，日本厂商的衰落，其实就是越来越少日本人玩传统游戏了而已
原因是啥

作者: 岩波书店 时间: 2010-9-5 23:05

引用:

原帖由 nosmoking 于 2010-9-5 22:38 发表

你说移民国家没文化底蕴，我还可以说移民国家包含全世界的文化底蕴

当王尔德跟着惠斯勒、罗塞蒂他们满伦敦找日本版画的时候，他同时说“美国人对伦敦人来说是一个阴性词”

作者: 火彩 时间: 2010-9-5 23:08

　　我觉着这根本算不上什么对抗吧，如果日本的游戏真能做到他们动画和漫画那么纯熟的商业化运作和投其所好的模块化生产方式，我想产生的精品数量会比现在又当又立，不肯承认自己是小作坊，同时又不愿完全以开放心态接纳接受新知要好的多。文化是需要融合的，就像现在不少美国本土的独立画师越来越多的在自己作品里融入亚洲元素一样，小日本其实也有很多独立制作人敢于使用很“美式”的手法来为其作品增加独特的风格。

　　如果硬要说，“游戏日式动漫化表演方式”根本没有很好的为本国培养出市场，才是衰败的关键，这点来看PS帝国和当年那些座山吃空的第三方的确有一些责任。

引用:

原帖由 SRX-ATX 于 2010-9-5 22:52 发表
日本和美国在游戏领域中文化的对抗, 可以看做是"游戏日式动漫化表演方式"和"游戏电影化表演方式"的对抗(日本做的游戏是向日式动漫靠拢,美国做的游戏是向电影靠拢), 而从现在的情况来看,是"游戏日式动漫化表演方式"输给了"游戏电影化表演方式".

作者: 阿西达卡 时间: 2010-9-5 23:21

日本厂商本来就是给日本市场做游戏的，对海外的输出一直都是附加增值
而日本市场从来也对欧美好莱坞电影式游戏接受起来非常差
所以根本谈不上这方面的竞争

相反倒是日本市场现在甚至要不玩游戏了，让欧美游戏在日本相应的更差了
日厂甚至要去专门面向海外市场作游戏，这本身就是一个舍本求末的做法
立身之本的本土市场不想着怎么去复苏挖掘，却要去海外和人家的地头蛇拼命，只是因为海外的市场大有得抄么
这和之前的吃老本不作为实在是没有太大差别

作者: 李航是个大忽悠 时间: 2010-9-5 23:36

posted by wap, platform: UC

有一部分有道理

作者: 还珠楼主 时间: 2010-9-5 23:53

现在任天堂几乎是顶起了日本游戏的半边天了~说日本游戏就不能绕开任天堂~
当初PS1开始竖立起的播片游戏让日本游戏界乐于靠大量的CG还有动画来替代游戏的本质~还有开放大量粗制滥造的游戏而没有任何的审核，游戏厂商以量来取代之前任天堂倡导的质并且严格控制每个厂商的游戏数量~这就是索尼参与游戏界之后把整个日本游戏带入了歧途~

作者: Pires 时间: 2010-9-6 00:01

机战就在ps上开始弱智化的，这让本人从此告别了此系列

好笑的是索尼自己仅有的几个日式游戏品牌都被自己统治下的市场搞死了:D

作者: 阿西达卡 时间: 2010-9-6 00:08

我觉得游戏的内容和形式甚至优劣其实并不是最主要的
在体系完整的如今，雅达利的shock也只会有那么一次，劣质自然会被淘汰
问题是能否产生新卖点
因为如果概念不能前进，仅仅是优质远远不够
游戏的竞争对手是日新月异在变化的概念以及所有在发展进化的娱乐形式
所以播片能吸引人来买游戏那播片也是好的

这么多年看下来游戏市场上最主要的是，是否有可以持续诞生出能造成社会流行效应的活力与创造力
这样的东西不能指望第三方

作者: 海腹川背 时间: 2010-9-6 00:12

说得太对了！谁反驳楼主谁就是傻逼。真的，我不是黑楼主！

作者: 电灯胆 时间: 2010-9-6 00:44

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @斯文李于 2010-9-5 22:12 发表
我倒认为主要责任在任天堂推出的WII上，小日本不思进取，以为在WII上靠以前的技术也可以混口饭吃，没想到推出的垃圾作品无人认帐，销量大也只有任天堂才是唯一的受益者，360又销量不振，推出作品本都收不回，PS3要死 ...

如果wii也是高清机的话估计mmv之类的小厂死得更惨
有些厂是没钱没技术，但是有好创意

作者: 还珠楼主 时间: 2010-9-6 00:44

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-9-6 00:08 发表
我觉得游戏的内容和形式甚至优劣其实并不是最主要的
在体系完整的如今，雅达利的shock也只会有那么一次，劣质自然会被淘汰
问题是能否产生新卖点
因为如果概念不能前进，仅仅是优质远远不够
游戏的竞争对手是日新 ...

就日本那个畸形的市场某些东西还真不好说~套个热门动漫人物或者某个轻小说人物就能够卖钱~GALGAME这种毒瘤一样的类型明显只有在日本那边或者受日本动漫文化影响的才会喜欢~这种游戏做得再烂只要有卖萌卖可爱就能够在市场分得一杯羹而且还能让一个公司长久生存下去，这样的市场还真不能够套在欧美，比如雅达利那个事件上~

作者: shinken4503 时间: 2010-9-6 01:00

引用:

原帖由 还珠楼主 于 2010-9-6 00:44 发表

就日本那个畸形的市场某些东西还真不好说~套个热门动漫人物或者某个轻小说人物就能够卖钱~GALGAME这种毒瘤一样的类型明显只有在日本那边或者受日本动漫文化影响的才会喜欢~这种游戏做得再烂只要有卖萌卖可爱就能 ...

你看过几个GALGAME的剧本就敢来说这些？

作者: xisailuo 时间: 2010-9-6 01:05

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-9-5 23:21 发表
日本厂商本来就是给日本市场做游戏的，对海外的输出一直都是附加增值
而日本市场从来也对欧美好莱坞电影式游戏接受起来非常差
所以根本谈不上这方面的竞争

相反倒是日本市场现在甚至要不玩游戏了，让欧美游戏在 ...

fps，美式rpg之类虽然变化不大，但是在日本好歹也是走上升趋势的吧

作者: 首斩破沙罗 时间: 2010-9-6 01:26

引用:

原帖由 还珠楼主 于 2010-9-5 23:53 发表
现在任天堂几乎是顶起了日本游戏的半边天了~说日本游戏就不能绕开任天堂~
当初PS1开始竖立起的播片游戏让日本游戏界乐于靠大量的CG还有动画来替代游戏的本质~还有开放大量粗制滥造的游戏而没有任何的审核，游戏厂商 ...

任天堂现在统治业界了，结局就是他吃得很饱，第三方基本都傻逼了，他开发的用户只买任天堂的游戏！

作者: 电灯胆 时间: 2010-9-6 01:42

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @首斩破沙罗于 2010-9-6 01:26 发表
任天堂现在统治业界了，结局就是他吃得很饱，第三方基本都傻逼了，他开发的用户只买任天堂的游戏！

请问所谓的日式大作有多少不是在任天堂的统治下诞生的？
任天堂支持下出了个评价销量都不错的原创新作异度之刃，为什么有些第三方wii上出不了好游戏我觉得还是诚意的问题

作者: 还珠楼主 时间: 2010-9-6 01:46

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2010-9-6 01:26 发表

任天堂现在统治业界了，结局就是他吃得很饱，第三方基本都傻逼了，他开发的用户只买任天堂的游戏！

1个小小的日本同时容纳2家主机厂商本来对消费者对制作公司来说都是疲于奔命~要我说只有一家还好点~现在的环境和当初完全不一样了，期望现在还像当初那样游戏成为一种主流的娱乐方式是不可能了，怎么看都觉得一个日本同时存在于2家厂商不仅要互相竞争还要面对外来的竞争，内斗不止不说还要应付外敌~各个游戏公司还要不停的换位站位~对消费者来说同时面对几台主机也不是乐于看到这样的情况~而且这还是2台差异化特别大的主机~
以往日本第3方混得特别好从另一个方面来说也得益于市场上只有一只最主流的主机~消费者的惯性思维肯定是买一台主机能够玩到所有类型的游戏（只第3方）
游戏主机我个人现在倾向于最多2台主机竞争，日本一台，欧美一台，这2家能够在良性化的竞争状态下得到更多的利益~

作者: aBrnoSUt 时间: 2010-9-6 03:10

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @SilverLionHeart 于 2010-9-5 21:33 发表
美国这个移民国根本谈不上什么文化底蕴，所以也不能叫做文化了。输出能力大是因为西方国家比重大，它又是西方国家的老大。

哎哟，瞧这说的多顺溜啊，感情这现在到底谁有文化啊？

作者: 我是我的马甲 时间: 2010-9-6 06:50

posted by wap, platform: Nokia (5800)

没有索尼，lz你还在玩任天堂的主机Sb250和掌机鸡疤A-z。

作者: tlwbz 时间: 2010-9-6 07:01

posted by wap

lz可是索饭

作者: 阴谋 时间: 2010-9-6 09:47

难道要我们现在还在玩GBAL？

作者: 黑硬的烤鸭 时间: 2010-9-6 09:52

完全同意，日本猴子骨子里的封闭狭隘天性决定了它们的创造力完全和欧美鬼畜不在一条水平线上:D

作者: killmesoftly 时间: 2010-9-6 10:42

引用:

原帖由 还珠楼主 于 2010-9-5 23:53 发表
现在任天堂几乎是顶起了日本游戏的半边天了~说日本游戏就不能绕开任天堂~
当初PS1开始竖立起的播片游戏让日本游戏界乐于靠大量的CG还有动画来替代游戏的本质~还有开放大量粗制滥造的游戏而没有任何的审核，游戏厂商 ...

有事说事

胡说八道是不对的

作者: killmesoftly 时间: 2010-9-6 10:45

引用:

原帖由 还珠楼主 于 2010-9-6 01:46 发表

1个小小的日本同时容纳2家主机厂商本来对消费者对制作公司来说都是疲于奔命~要我说只有一家还好点~现在的环境和当初完全不一样了，期望现在还像当初那样游戏成为一种主流的娱乐方式是不可能了，怎么看都觉得一个 ...

神了,日本市场已经分化到这个程度还谈什么一台主机统治日本论

作者: killmesoftly 时间: 2010-9-6 10:52

引用:

原帖由 潮吹圣手 于 2010-9-5 20:09 发表

你把PC忽略了么，那里才是欧美游戏业的根源谢谢，即使是PS2强势时期PC也占有欧美游戏市场很大份额

光说不练假把式

PS2时代你500万以上销量PC游戏有几个？

EA、UBI等等在PS时代就完成了转型，PS2时代和现在比，PC游戏的比率基本差不多

作者: 还珠楼主 时间: 2010-9-6 10:58

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2010-9-6 10:42 发表

有事说事

胡说八道是不对的

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2010-9-6 10:45 发表

神了,日本市场已经分化到这个程度还谈什么一台主机统治日本论

作者: killmesoftly 时间: 2010-9-6 11:08

引用:

原帖由 还珠楼主 于 2010-9-6 10:58 发表

根据D桑回忆录

做个PS游戏要一次性通过SCE的QA那可是件让游戏制作组引以为傲的事情

作者: mikebird 时间: 2010-9-6 11:10

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2010-9-6 01:26 发表

任天堂现在统治业界了，结局就是他吃得很饱，第三方基本都傻逼了，他开发的用户只买任天堂的游戏！

原来nds是索尼出的。。。
原来第三方涌入3ds都是去送死的。。。

作者: ffcactus 时间: 2010-9-6 11:14

文笔不错，基本达到TG软饭智商水准。

作者: west2046 时间: 2010-9-6 11:27

LS的水平我没可能达到

作者: RestlessDream 时间: 2010-9-6 11:36

什么时候TGFC可以说真话了？

作者: 还珠楼主 时间: 2010-9-6 11:42

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2010-9-6 11:08 发表

根据D桑回忆录

做个PS游戏要一次性通过SCE的QA那可是件让游戏制作组引以为傲的事情

作者: killmesoftly 时间: 2010-9-6 11:45

引用:

原帖由 还珠楼主 于 2010-9-6 11:42 发表

您除了用几个表情还会啥？

看来第一刊影响了中国一代游戏人真不是盖的

作者: slaimlin 时间: 2010-9-6 11:57

不是索尼的错
你们不要黑他？

作者: LionHeart 时间: 2010-9-6 12:02

都是骚妮惹的祸，你们尽管黑他！

作者: 烟蒂末梢 时间: 2010-9-6 12:06

没有骚尼的养育之恩
很多人根本就还不玩游戏呢

作者: DarthVadar 时间: 2010-9-6 12:55

本来就是市场决定了sony在上个时代的胜出
如果市场选择了dc呢..
日本游戏衰落和sony毫无关系
如果还是让任天堂赢得话可能现在对第三方更糟

作者: 酸性体质 时间: 2010-9-6 13:06

引用:

原帖由 west2046 于 2010-9-6 11:27 发表
LS的水平我没可能达到

就你还想有他的水平？我们一般人就算下辈子也没戏啊

作者: 岩波书店 时间: 2010-9-6 13:11

美国文化是先进文化，支持先进的美国文化，反对三俗的日本文化，是论坛学习实践三个代表活动的具体体现，在学习实践的过程中，同志们深入的领会了美国文化的精神，学习了以黑楼为代表的一大批积极、向上、代表了社会主义四有新人的精神、品德、情操和意志思想的优秀作品，批判了以信长的野望太阁立志传为代表的一系列日本的反映地主阶级腐朽堕落的生活方式，没落、空虚、颓废的精神状态的、内容很三俗、思想有问题、立场很反动的反动毒草。认清了“一将功成万骨枯”的剥削阶级价值观的反动本质。进一步加强了端正了自己思想的意识，强化了加强了思想学习的动力，提高自己改造的动力。纷纷萌发了献身于祖国建设的豪情，在进一步的学士官长作祖国的好战士活动中取得了优异的成绩，受到了上级单位和社会各界的好评

[ 本帖最后由岩波书店于 2010-9-6 13:19 编辑 ]

作者: LILIT 时间: 2010-9-6 13:15

引用:

原帖由 岩波书店 于 2010-9-6 13:11 发表
美国文化是先进文化，支持先进的美国文化，反对三俗的日本文化，是论坛学习实践三个代表活动的具体体现，在学习实践的过程中，同志们深入的领会了美国文化的精神，学习了以黑楼为代表的一大批积极、向上、代表了社会主义四有新人的精神、品德、情操和意志思想的优秀作品，批判了以GAIGAME为代表的日本腐朽堕落，反映剥削阶级没落、空虚、颓废的内容不健康、思想有问题、立场反动的反动毒草。进一步端正了自己的思想，加强了思想学习的动力，和自我改造的动力。纷纷萌发了献身于祖国建设的豪情，在进一步的学士官长作祖国的好战士活动中取得了优异的成绩，受到了上级单位和社会各界的好评

那个……
是gaLgame，不是gaIgame……
另外galgame的剧本应该还是可以拿出来评点一下的吧
有那么没落空虚啥的么

作者: 岩波书店 时间: 2010-9-6 13:17

那就改成以信长的野望太阁立志传为代表的一大批反映地主阶级剥削阶级腐朽没落，视人命为草芥，的剥削阶级思想，人情了“一将功成万骨枯”的反动的地主阶级的英雄观的本质。吧

作者: LILIT 时间: 2010-9-6 13:18

引用:

原帖由 岩波书店 于 2010-9-6 13:17 发表
那就改成以信长的野望太阁立志传为代表的一大批反映地主阶级剥削阶级腐朽没落，视人命为草芥，的剥削阶级思想，人情了“一将功成万骨枯”的反动的地主阶级的英雄观的本质。吧

这方面你是专家，我退散了 :D

作者: 阿西达卡 时间: 2010-9-6 13:18

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2010-9-6 12:55 发表
本来就是市场决定了sony在上个时代的胜出
如果市场选择了dc呢..
日本游戏衰落和sony毫无关系
如果还是让任天堂赢得话可能现在对第三方更糟

现在的问题根本不是会对谁好会对谁糟
而是市场都已经没了

有任天堂的情况就是任天堂吃鸡腿第三方吃窝头，以后没准能一起吃鸡腿
没有任天堂的情况就是第三方吃窝头而已，以后怎么吃鸡腿？等着天上往下掉么

[ 本帖最后由阿西达卡于 2010-9-6 13:25 编辑 ]

作者: asd11123 时间: 2010-9-6 13:22

说得有些道理。感觉平台换代后衔接不上，可惜了实况这些游戏，PS2时代表现不俗，现在却无法翻身了。
还有索尼推出PSP的时机，正好是家用机换代之前，结果新主机还没来得及普及市场就被占领了。现在psp似乎在日本卖得最好，但也看不出为日本的技术、创新带来多大帮助。

作者: LILIT 时间: 2010-9-6 13:23

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原帖由 岩波书店 于 2010-9-6 13:11 发表
美国文化是先进文化，支持先进的美国文化，反对三俗的日本文化，是论坛学习实践三个代表活动的具体体现，在学习实践的过程中，同志们深入的领会了美国文化的精神，学习了以黑楼为代表的一大批积极、向上、代表了社会主义四有新人的精神、品德、情操和意志思想的优秀作品，批判了以信长的野望太阁立志传为代表的一系列日本的反映地主阶级腐朽堕落的生活方式，没落、空虚、颓废的精神状态的、内容很三俗、思想有问题、立场很反动的反动毒草。认清了“一将功成万骨枯” 的剥削阶级价值观的反动本质。进一步加强了端正了自己思想的意识，强化了加强了思想学习的动力，提高自己改造的动力。纷纷萌发了献身于祖国建设的豪情，在进一步的学士官长作祖国的好战士活动中取得了优异的成绩，受到了上级单位和社会各界的好评

日本的那啥居然被太阁信长代表了

光荣V5啊

作者: LTFYH 时间: 2010-9-6 14:17

难道换DC赢现在日厂的衰落就可以避免了吗？我个人觉得是N的掌机和体感游戏对传统日式游戏的冲击照成了日厂的衰落，在美国还有个XO能撑下传统的市场，在日本WII和NDS的强势导致了日厂的衰落。

作者: LionHeart 时间: 2010-9-6 14:21

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原帖由 阿西达卡 于 2010-9-6 13:18 发表

现在的问题根本不是会对谁好会对谁糟
而是市场都已经没了

有任天堂的情况就是任天堂吃鸡腿第三方吃窝头，以后没准能一起吃鸡腿
没有任天堂的情况就是第三方吃窝头而已，以后怎么吃鸡腿？等着天上往下掉么

没任天堂第三方怎么不能吃鸡腿了:D

作者: MacPhisto 时间: 2010-9-6 15:05

几个月前看到土豆上的视频，国内游戏杂志在日本对SE的中国员工的专访，那两个员工居然还不承认日商的技术落后。我当时只觉得，他们的自我感觉也太好了吧。

作者: 烟蒂末梢 时间: 2010-9-6 16:14

引用:

原帖由 ffcactus 于 2010-9-6 11:14 发表
文笔不错，基本达到TG软饭智商水准。

FF14的内存不够了
还不赶紧去技术支援虚拟内存么？

作者: 达尼.阿尔维斯 时间: 2010-9-6 18:30

伪命题啊，怎么就衰弱了，要除去某某某某和某某吗

作者: ORICONF 时间: 2010-9-6 19:02

太棒了 SONY又要倒闭了又要被收购了

作者: sonnen 时间: 2010-9-6 19:17

说galgame还能看看剧本的，这种游戏类型就代表了日本人不可救药的封闭思维。有看这剧本的功夫不能出门多泡几个妞吗？

作者: DarthVadar 时间: 2010-9-6 21:20

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原帖由 阿西达卡 于 2010-9-6 13:18 发表

现在的问题根本不是会对谁好会对谁糟
而是市场都已经没了

有任天堂的情况就是任天堂吃鸡腿第三方吃窝头，以后没准能一起吃鸡腿
没有任天堂的情况就是第三方吃窝头而已，以后怎么吃鸡腿？等着天上往下掉么

一
市场需要竞争的时候sony来了
而且ps ps2的时候第三方也有过好日子
上个世代失江山前后老任对第三方的态度一样吗？
市场萎缩的原因太多...这问题从市场本身找原因比喷某sony还是老任更靠谱
二
日厂技术落后是本世代落后于欧美的原因吗？
但混的最好的日厂是技术最强的吗？
除了混的最好的这家...剩下的能复制他的道路吗？

[ 本帖最后由 DarthVadar 于 2010-9-6 21:21 编辑 ]

作者: 游戏男 时间: 2010-9-6 21:36

只怪SONY就太片面了

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