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标题: Inception 离神片只有一步. [打印本页]

作者: 我不懂 时间: 2010-9-2 09:14 标题: Inception 离神片只有一步.

我写不出太多太深奥的细节研讨. 我只讲对这个片子一个概况的理解

我为什么认为此片还不够神片资格, 主要理由只有一个.
Cobb最后回到的是真实世界.Mal就是死了.

Nolan自己说过.此片已经构思10年.整体故事构架早已完成.唯一缺少的就是感情主线.
Inception是个非常危险,有严重后果的行为.且不说它实施起来有多困难.但凡成功.其威力是一个人所能遇到的各种事件中影响力中最巨大的.
Cobb在无奈情况下植入行为导致Mal死的悲剧.毫无疑问是本片的感情主线.
所以.Cobb最后回到的就是真实世界,Mal必须是死的.

另外还有一个佐证,就是陀螺
如果你在梦境,那么陀螺是不会倒的...但是Cobb最后回到的世界和Cobb前期准备潜入的世界是同一个世界.
Cobb也不止一次的旋转陀螺,前几次脱落都倒下了.那么最后一次也会.
否则就违背参照物存在的意义了.

但是就是因为这个不可回避的结论(Cobb回到真实世界,Mal真死)让我有了一丝不满足感.
我并不是希望Nolan设计17.8层梦境.把观众套的神魂颠倒.
或者最后再下一个套中套.让观众难以从片中抽身.
在Imax厅巨大的震撼力看完此片.视听效果均极为出众.
唯独遗憾Nolan对这样一个题材的挖掘太浅,尤其是当你明白所有的情节都是为Cobb这个悲剧男服务的时候.这种感觉尤甚..
Inception是一个严肃的道德命题,Nolan却只是通过影片告诉你这种事这样的发生了.作为一个大师你的观点在那里?
(这就是我不同意Mal在等待这样的结局讨论了,如果Mal还活着,一切的逻辑/道德都会乱套)
在TDK,我们清楚的感受到了导演通过影片想要对观众表达的观点. 然而Inception没有.

over

题外话:特效也忒少了吧?浪费Imax屏了.全片就帅哥遭遇了一下失重,page施展了一下.
这也是我不太满足的一点.

作者: hexagon 时间: 2010-9-2 09:22

因为要商业性，要票房，不然以后有再好的本子也没钱拍

作者: 爬行动物 时间: 2010-9-2 09:23

特效其实不少，不过这片子的剪辑和摄像都太出色了……

我可能不同意楼主你关于故事的说法，但我绝逼同意你关于诺兰的说法……他最爱干的事就是把故事讲一遍，其他啥也不管……暗黑骑士里升华了，所以有了震撼人心的力量，而这部片子里，不能说没升华，只能说他太迷恋于讲故事了……

作者: wjx123 时间: 2010-9-2 09:30

3L 的话+111111111111

特效是不多。。。不过很震撼啊。。。扑面而来的建筑还有最后梦境里的废墟个人都很喜欢

作者: 老农 时间: 2010-9-2 09:41

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哇靠。。。被剧透。。。标题标出剧透啊！

作者: asher 时间: 2010-9-2 10:35

是的，看完本片最终的感觉就是意犹未尽，感觉缺少了点什么。TOP4的位置虚高了。。
在我看来，本片不如黑客帝国。。

作者: Guycc 时间: 2010-9-2 11:35

我觉得这样挺好，简简单单，谁都看的明白...

诺兰也没想要什么更高深的...事实上，诺兰拍过什么更高深的东西么？
人类情感或者意识层的东西，诺兰拍的一直就很少，或者说，他其实还很不擅长拍这种东西...

而且不是什么片都能成为黑客帝国，诺兰这次也根本没这个心...就带着大家玩玩乐乐，就得了...

作者: Pele 时间: 2010-9-2 11:51

引用:

原帖由 Guycc 于 2010-9-2 11:35 发表
诺兰也没想要什么更高深的...事实上，诺兰拍过什么更高深的东西么？
人类情感或者意识层的东西，诺兰拍的一直就很少，或者说，他其实还很不擅长拍这种东西...

这Memento算哪层？

作者: 爬行动物 时间: 2010-9-2 12:07

引用:

原帖由 Pele 于 2010-9-2 11:51 发表

这Memento算哪层？

故事很好，节奏把握明显不给力。至于内涵……

作者: Guycc 时间: 2010-9-2 12:08

这记忆碎片...
这片子我不敢多说...
如果记忆碎片真的是一部包含人类情感或意识探讨的电影，那么即便是看其正序版本，观众也会觉得是传世杰作，产生诸多感想或是反思...
问题是，不会的，大家都会看实际剪出来的这个版本，去感同身受一个失忆症患者的经历，而不会在观影之余，再去主动感受什么...

诺兰拍的片子，有个影评人说的我觉得没错，就是还没有什么“心”在里面，还是技巧和故事，是最被他重视的。
他最有“心”的片子，也就是俩蝙蝠侠了，那还是在有着多年原著基础上，沉淀出来的...

作者: Guycc 时间: 2010-9-2 12:12

引用:

原帖由 爬行动物 于 2010-9-2 12:07 发表

故事很好，节奏把握明显不给力。至于内涵……

还真是，我看的时候就觉得，故事真神啊、到底咋回事啊，同时又觉得除了倒叙衔接的时候，过程拍的好无聊啊真够沉闷的...

作者: 爬行动物 时间: 2010-9-2 12:31

我觉得诺兰这么多年下来，进步非常明显。

从剧本的写作到剪辑的技巧，从小规模的枪战到大场面的掌控，诺兰从一个只会讲故事的导演变成了一个几乎样样精通的全才。

但是，他现在还是过于迷恋于他的故事了，所以他一定得用很炫很夺目的结构。

他的剪辑足够干脆利落，足够古朴中的技巧十足，但他的镜头语言风格是偏传统型的，这对现在的他来说简直就是双刃剑：太传统的，老炮们看一眼就知道你想干嘛了；玩另类的，那好几亿美元给你砸水漂玩么……所以，剧本的结构对于他来说就太重要了。

蝙蝠侠第一集里稍微玩了点，就有人说晦涩，第二集里中规中矩，反响简直是石破天惊一般……但是呢，他可能会怀念以前Memento的时候吧……

这次的盗梦空间，剧本的结构可不是传统意义上的好莱坞电影，从一开始的中规中矩到后来暴风骤雨般的节奏，这诺兰摆明了是要跟所有的观众叫板，来啊，有本事在这140分钟里给我分析出个子丑寅卯来……

但还是得说，诺兰对于细节上的把握真的很好，盗梦空间的剪辑节奏也是这几年看的大片里最出色的一部了。

这片子真正的影评，起码要等到蓝光上来后才能出，现在纠结于故事的同学倒是可以洋洋洒洒的自己Y出来点，但纠结于电影本身的同学就得纠结好长时间了……

作者: Guycc 时间: 2010-9-2 13:02

我艹太赞了，直接加分得了...

盗梦这片确实很特别，哪有好莱坞电影高潮戏生生拍了一个半小时、占据影片一大半时间的...
其它片子不是不能这么拍，而是就算真拍了，也完全做不到维持观众的关注度有这么长的时间...观众只会越看越无聊...
所以诺兰这次用这种节奏这种信息量，就是显示自己牛逼来了...

盗梦得奥斯卡最佳是肯定没戏，不过诺兰这一次技巧展示至此，至少该给他提名了吧

作者: 碎南瓜 时间: 2010-9-2 13:04

这个片子正片估计会再加长半个小时，很多地方明显感觉节奏太快

作者: 爬行动物 时间: 2010-9-2 13:07

引用:

原帖由 Guycc 于 2010-9-2 13:02 发表
我艹太赞了，直接加分得了...

盗梦这片确实很特别，哪有好莱坞电影高潮戏生生拍了一个半小时、占据影片一大半时间的...
其它片子不是不能这么拍，而是就算真拍了，也完全做不到维持观众的关注度有这么长的时间.. ...

当他们一层一层往下钻的时候……我TM都绝望了……给我点喘气的时间成不……

我觉得回来拉片的时候看看这片子的结构肯定是件蛮有意思的事……

作者: Guycc 时间: 2010-9-2 13:48

引用:

原帖由 碎南瓜 于 2010-9-2 13:04 发表
这个片子正片估计会再加长半个小时，很多地方明显感觉节奏太快

加长这么多不奢望，只求正片能再多给几十秒某场打斗的戏...
或者花絮提供个几小时的单独片子，讲讲这场戏具体拍摄全过程...也看看JGL是怎么累个半死的...

作者: aBrnoSUt 时间: 2010-9-2 14:58

引用:

原帖由 Guycc 于 2010-9-2 13:48 发表

加长这么多不奢望，只求正片能再多给几十秒某场打斗的戏...
或者花絮提供个几小时的单独片子，讲讲这场戏具体拍摄全过程...也看看JGL是怎么累个半死的...

同，据说这个小帅哥只用了一次替身，非常好奇拍摄过程。

作者: 疤面煞星 时间: 2010-9-2 15:18

引用:

原帖由 Guycc 于 2010-9-2 12:08 发表
这记忆碎片...
这片子我不敢多说...
如果记忆碎片真的是一部包含人类情感或意识探讨的电影，那么即便是看其正序版本，观众也会觉得是传世杰作，产生诸多感想或是反思...
问题是，不会的，大家都会看实际剪出来的这 ...

记忆碎片我感觉诺兰是想告诉观众，记忆是可以伪造的，而人类也愿意相信自己想相信的记忆

作者: neji1234 时间: 2010-9-2 15:39

看新闻好像是一个比人大的小房子里让小帅哥拍。。。

作者: 碎南瓜 时间: 2010-9-2 15:46

还有失重漂浮的拍摄方法，我现在也没搞懂是怎么拍的，从阿波罗13号开始我都没弄懂
滚动房间里好拍，但是漂浮我是在想象不到是怎么拍的，难道像空军一样，在高空封闭的机舱里模拟自由落体？

作者: ANUBISLD 时间: 2010-9-2 16:25

引用:

原帖由 碎南瓜 于 2010-9-2 15:46 发表
还有失重漂浮的拍摄方法，我现在也没搞懂是怎么拍的，从阿波罗13号开始我都没弄懂
滚动房间里好拍，但是漂浮我是在想象不到是怎么拍的，难道像空军一样，在高空封闭的机舱里模拟自由落体？

其实就是用个支撑身体的推车推着人“飘”
然后后期吧推车填了……………………
至少奠基是这么干的……………………

作者: luokezhu 时间: 2010-9-2 18:02

飘倒不难，重力方向改变时是怎么拍的？

作者: 碎南瓜 时间: 2010-9-2 18:03

引用:

原帖由 ANUBISLD 于 2010-9-2 16:25 发表

其实就是用个支撑身体的推车推着人“飘”
然后后期吧推车填了……………………
至少奠基是这么干的……………………

INCEPTION里唯一我看的不自然的镜头，就是女大第一次在梦里上90度折叠的地面那里，有点生硬，应该在跨出第一步的时候，先轻轻踩一脚墙面，先确定一下重力是否正常，再跨上去

作者: 浅海章鱼 时间: 2010-9-3 18:56

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确定一下倒是多余的，因为这世界就是那女的创造物，有什么特性她都知道，就如稍后走桥一样，那里明显是特技小组没做好。跨步抬脚应该大点才对。

作者: hhhiro 时间: 2010-9-3 18:59

posted by wap, platform: SonyEricsson

册那，一看苗头不对立马往下拉，透了结棍额

作者: xtpl 时间: 2010-9-3 20:53

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原帖由 碎南瓜 于 2010-9-2 15:46 发表
还有失重漂浮的拍摄方法，我现在也没搞懂是怎么拍的，从阿波罗13号开始我都没弄懂
滚动房间里好拍，但是漂浮我是在想象不到是怎么拍的，难道像空军一样，在高空封闭的机舱里模拟自由落体？

阿波罗13的确是这样拍的，每次只能拍几十秒……

作者: 碎南瓜 时间: 2010-9-3 21:11

我为什么认为此片还不够神片资格, 主要理由只有一个.
Cobb最后回到的是真实世界.Mal就是死了.
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我来告诉你为什么不能这样拍，这样拍就不是诺兰式电影了，这样拍的话只有库布里克

假如COBB的一切都是幻想的，他只是生活在梦境的一层，MAL的跳楼也只是回到了上一层。
好了，就此打住，假如电影这么拍，你能保证I没有人看了NCEPTION后，回到家从窗户一跃而出吗？你精神健全，但是你不能保证世界上所有人都精神健全，假如有人想轻生，但是始终无法鼓起勇气，假如他突然不怕死了，原因是受了某部电影的启发，那你说导演会怎么想？以后还混的下去？
也许诺兰有这想法，剧本可以这么写，但是他觉得太危险了，最后还是留个陀螺，含蓄一点，大家自己想去吧

作者: 碎南瓜 时间: 2010-9-3 21:13

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原帖由 luokezhu 于 2010-9-2 18:02 发表
飘倒不难，重力方向改变时是怎么拍的？

吊钢丝，然后在一个旋转的房间里拍

作者: 碎南瓜 时间: 2010-9-3 21:14

引用:

原帖由 浅海章鱼 于 2010-9-3 18:56 发表
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确定一下倒是多余的，因为这世界就是那女的创造物，有什么特性她都知道，就如稍后走桥一样，那里明显是特技小组没做好。跨步抬脚应该大点才对。

我也觉得步子小了半步，反正就是有那么一点不自然
其他地方的拍摄简直是完美

作者: Barzanova 时间: 2010-9-4 01:44

能让全场观众连续一个多小时不喘气的盯着屏幕看，这份功底已经足够笑傲江湖了，还要啥内涵？！

作者: ztxzhang518 时间: 2010-9-4 08:23

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引用:

原帖由 @碎南瓜于 2010-9-3 21:11 发表
我为什么认为此片还不够神片资格, 主要理由只有一个.
Cobb最后回到的是真实世界.Mal就是死了.

我来告诉你为什么不能这样拍，这样拍就不是诺兰式电影了，这样拍的话只有库布里克

假如COBB的一切都是幻想的，他 ...

+1
看到一半的时候我就有这种认知了当时想如果这片结尾万一来个现实世界也是梦的话肯定会有一些抑郁症或者精神病以及钻牛角的人想不通亦想通了继而在短时间内就会因为电影引发大批自杀的事件

诺兰如果充分考虑过这些影响的话是绝对不会制造出这样的影片结尾的

反之肯定会引起轩然大波而且一定比黑客帝国这种未来式的猜测更加让人觉得真实和＂值得一试＂…后果将不堪设想

作者: tjt1983 时间: 2010-9-4 14:39

posted by wap

个人倒是觉得这部片子可以封神了。
毫不夸张的说像这样整个观影过程吸引得我精神紧绷，全神贯注的片子，好几年都没遇到过了

作者: redxii 时间: 2010-9-4 23:49

从来没有觉得是个严肃的道德命题……

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