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标题: [其他] 艺术风格强烈的游戏的尴尬之处 [打印本页]

作者: shouldbai 时间: 2010-8-23 12:07 标题: 艺术风格强烈的游戏的尴尬之处

看了最近三上的言论：“ICO要卖500万套”才能给日本游戏制作人创新的动力。
总是把好的游戏冠以第九艺术之名，但是常规艺术品，比如绘画，雕塑的另一个方面，价格差别在这里就体现不出来，好游戏烂游戏在同一个平台上大部分都是一个价，单纯看销量也就又和商品无异。
从这个方面看游戏可能也就只能和电影做类比了，但是电影发展了一百多年，而且是继承的摄影艺术这个历史更悠久的艺术类别，真正专心于艺术片的导演也不会去讲究票房。但是一方面游戏制作人想让游戏的艺术性更强，格调更高，风格更有自己的气质，另一方面又总抱怨销量不好，大家的品味不够高，这可能真的是制作人自己的心态问题了。

以上仅个人陋见

作者: sisiwaka 时间: 2010-8-23 12:41

posted by wap, platform: iPhone

寂静岭不是一直在出

作者: DarthVadar 时间: 2010-8-23 12:44

这话差不多是说日本游戏曲高和寡所以欧美那群下里巴人不买...

作者: 宋江 时间: 2010-8-23 12:46

引用:

原帖由 shouldbai 于 2010-8-23 12:07 发表
看了最近三上的言论：“ICO要卖500万套”才能给日本游戏制作人创新的动力。
总是把好的游戏冠以第九艺术之名，但是常规艺术品，比如绘画，雕塑的另一个方面，价格差别在这里就体现不出来，好游戏烂游戏在同一个平台 ...

开发一个商业游戏的最低成本,简易程度,投入规模,参与人数,要比拍一个电影高很多...

没人投资,怎么坚持?

作者: 卖哥 时间: 2010-8-23 12:58

做游戏和拍电影的，最小成本应该是差不多……
都是几个人业余时间干干，除了可重复使用的电脑、DV一类外，几乎没有物料消耗。
胶片时代还是拍电影贵些……

作者: 客入 时间: 2010-8-23 13:14

为什么电影收入这么高，而游戏就相对低很多，

作者: 大头木 时间: 2010-8-23 13:22

电影的门槛和游戏不一样

任天堂的游戏能卖这么多就是门槛低

作者: mikebird 时间: 2010-8-23 13:59

就ico的风格，就算是任天堂负责发行并投巨资进行宣传，销量也高不到哪去的。
除非用送或强制采用捆绑销售，否则是不可能达到500万的。

另外就以电影《公民凯恩》来说，其几乎被全球影评人和电影导演公认为世上最伟大的电影，但这并不能阻止他在票房上的失败！
更不用说ico跟公民凯恩般的差距是如此的巨大！

除此以外说到ico本身，其除了整体氛围的营造外，我并没看出太多的创新（当然拖油瓶除外）。

其实创新并不是万灵药，创新后还要等市场对他的缓慢接受。
任天堂做的动物之森和节奏天国等，都是极具创新的游戏。但他们刚刚推出时也并没有大卖，但随着续作的逐步跟上和市场的逐渐接受，其一跃而成为大作。
其他游戏厂商是不是要从任天堂这多学点什么。。。

[ 本帖最后由 mikebird 于 2010-8-23 14:01 编辑 ]

作者: shouldbai 时间: 2010-8-23 15:29

引用:

原帖由 mikebird 于 2010-8-23 13:59 发表
就ico的风格，就算是任天堂负责发行并投巨资进行宣传，销量也高不到哪去的。
除非用送或强制采用捆绑销售，否则是不可能达到500万的。

另外就以电影《公民凯恩》来说，其几乎被全球影评人和电影导演公认为世上最 ...

艺术风格强烈不一定就是指创新，比如大神的水墨风格是三上团队独特的的艺术要求。
我觉得如果交给任天堂做，游戏模式不变，风格肯定会变得平易近人很多。比如最近的毛线卡比，风格也很独特，但是这种风格绝对比抽象的水墨画更容易被更多的人接受。

作者: shouldbai 时间: 2010-8-23 15:34

引用:

原帖由宋江于 2010-8-23 12:46 发表

开发一个商业游戏的最低成本,简易程度,投入规模,参与人数,要比拍一个电影高很多...

没人投资,怎么坚持?

可能还是大家对游戏的认可程度还是比较低。一部被艺术成就很高的电影，即使看不懂，不少人还是会去看，而且花费的价格，时间都比较少。但是风格过于另类的游戏，待遇就没有这么好了

作者: 阿西达卡 时间: 2010-8-23 16:12

风格越强越小众，这不是必然的么
制作人越想体现自我就会离大众市场越远
服务性娱乐这么发达的现在，市场都是被伺候出来的
日本制作人还是太习惯拿自己的自我表达当游戏制作的核心了

[ 本帖最后由阿西达卡于 2010-8-23 16:26 编辑 ]

作者: Dox 时间: 2010-8-23 16:45

《ICO》和《汪达与巨像》都是不世出的神作

作者: 还珠楼主 时间: 2010-8-23 16:59

当年欧美的AVG很风光的，欧美AVG种类非常的多，可以把游戏之外的任何艺术形式融入到游戏之内，也可以是游戏本身创造出很强烈的艺术氛围~但是后来欧美AVG就逐渐的变成非主流了~

作者: shouldbai 时间: 2010-8-23 17:10

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-8-23 16:12 发表
风格越强越小众，这不是必然的么
制作人越想体现自我就会离大众市场越远
服务性娱乐这么发达的现在，市场都是被伺候出来的
日本制作人还是太习惯拿自己的自我表达当游戏制作的核心了

所以游戏说到底也只能成为是否能迎合消费者喜好决定成败的产品，无法成为一项艺术了

作者: shouldbai 时间: 2010-8-23 17:11

突然发现加祭扫的是宝宝

作者: DarthVadar 时间: 2010-8-23 17:27

引用:

原帖由 shouldbai 于 2010-8-23 15:34 发表

可能还是大家对游戏的认可程度还是比较低。一部被艺术成就很高的电影，即使看不懂，不少人还是会去看，而且花费的价格，时间都比较少。但是风格过于另类的游戏，待遇就没有这么好了

艺术片看得人也不见得多，基本都是那些得奖了出名了才会有人去看，游戏也类似，靠媒体评分和玩家口碑，另类的游戏也可以被接受。但是ico卖到500w?!什么时候艺术片的票房赶上变形金刚再谈吧

作者: 阿西达卡 时间: 2010-8-23 18:00

对人来说，表达是必须的
艺术与各种艺术形式也是以表达作为确立和发展的关键点的

老山内说得好，玩游戏不是必须的
现今游戏的概念和人们选择游戏消费的原因离“表达的需求”还太远
到目前以来的艺术形式都是在“表达”与“接受表达”的层面上
游戏本身是从挑战而来，需要互动，这是个先天上的巨大区别
要在概念上越过这个层面，既有的形式都很难达到
游戏这种诞生的时间如此之短的新形式
又凭什么理由和魅力能有如此的吸引力让人们的概念和意愿都往前迈进一步呢

作者: linkyw 时间: 2010-8-23 18:44

posted by wap

引用:

原帖由 @shouldbai 于 2010-8-23 15:29 发表
艺术风格强烈不一定就是指创新，比如大神的水墨风格是三上团队独特的的艺术要求。
我觉得如果交给任天堂做，游戏模式不变，风格肯定会变得平易近人很多。比如最近的毛线卡比，风格也很独特，但是这种风格绝对比抽象 ...

追求艺术，独树一帜。表现自我。
结果顾客却不接受。
是艺术了。销量也悲剧了。
找个平衡点吧。

作者: magtree 时间: 2010-8-23 21:44

其实所谓的艺术风格强烈不过是有些制作人的一厢情愿罢了~~~很多仅仅是为了追求视觉层面上的风格突破才导致观众不买账的~~~只有一个所谓艺术的外壳~~内容其实成词滥调~~~消费者凭什么买账~~~说到底这种游戏满足了一部分喜欢这种画面风格的玩家还有一部分想装逼的玩家以及想装逼的制作人自己~~罢了~~~~其实你艺术了~~但也好玩了~~~~销量不会太差了~别怪客官太挑剔~~~都是你们自己装逼惹的祸………………好玩的风格强烈的游戏多了去了……

作者: shiningfire 时间: 2010-8-23 21:48

mgs算不算？

作者: wahaha998 时间: 2010-8-23 21:54

ico确实很神

作者: bzjian 时间: 2010-8-23 21:59

KILLER7这些都死得无声无息的:D

作者: Mozi 时间: 2010-8-24 02:25

bioshock卖得够好了吧，连带bioshock一票徒子徒孙都卖得不错。 Braid卖得够好吧。
艺术风格强烈所以卖得不好这个借口也太假了一点。

作者: qazqaz 时间: 2010-8-24 06:08

你们是在说艺术风格强烈，2周内卖出26万份，得到玩家和媒体一致好评的Limbo么？

作者: superjay 时间: 2010-8-24 10:46

另外一方面你要看看游戏受众的问题

从所谓宅志编辑到液内玩家，谁都是从FC时代过来正统资深高品位真玩家，但是谁又不是张口闭口谈销量

这里都是游戏界主流消费群体，都是号称有比普罗大众有更core的品位更高的要求，个个都号称“游戏批评家”

他们的取向仅能如此，日日斗嘴比较的都是大投资大销量的“大作”，换作电影行业来看这种受众就是只看“大片”的类型——偏偏还自觉得品位卓绝超群

电影圈里还尚有一群以看文艺片为乐的假文艺小资，到游戏行业的“资深”和“液内”连这点情调也省了

你还能指望什么？

[ 本帖最后由 superjay 于 2010-8-24 10:48 编辑 ]

作者: JINGWEI 时间: 2010-8-24 12:09

世界上任何东西都可以归结为艺术，吃饭也是一门艺术。，如果想的话，其实连拉屎也可以拉出艺术来的，艺术从不分贵贱

艺术风格强烈”这句话根本不通的，艺术是以风格来论的么？

作者: DarthVadar 时间: 2010-8-24 12:21

暴雨150w已经是很好
风格另类、强烈的游戏能到一两百万就是成功 500w想都不要想

作者: 我没昵称谢谢 时间: 2010-8-24 12:21

商业和艺术本身就是互相矛盾的统一体，永远没有答案的

作者: elia 时间: 2010-8-24 22:22

又艺术又有商业价值的估计就剩梵高这类画了

虽然在我看来完全没有艺术和价值

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