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标题: [业评] 业界铁律：主机大战的历届霸主，机能都不是最强，甚至是最低的 [打印本页]
作者: shigeru    时间: 2010-8-6 10:38     标题: 业界铁律：主机大战的历届霸主，机能都不是最强，甚至是最低的

这么明显的规律，都没发现么？还天天趋之若鹜地争论自己家主机机能强？那等于争败口牙。

即使次世代之前的机能普遍较低的混沌时代，也基本符合这个规律，FC机能不是8位机里最强的，SFC也远逊于3DO等前卫主机。

到了近代，

PS、SS、N64中，N64最强，败北；PS较弱，胜出。

PS2、NGC、XB中，XB最强，败北，PS2最弱，胜出。

Wii、PS3、X360中，PS3最强，败北，Wii最弱，胜出。


原因分析：
1.机能越强，成本越高；
2.机能越强，能驾驭机能的人越少，越不易完全发挥；
3.机能越强，技术越不成熟；
4.机能越强，分散开发者注意力的乱七八糟越多，例如画面、其他功能等等，而忽略了怎样把游戏做得更有趣；
5.机能强不强，除了你们这些死宅，对于分不清超级玛丽与索尼克的普通玩家来讲，有蛋关系呢？


以上

=========================== 现在是2013年 ===========================================

WiiU、PS4、X720

WiiU又是机能最弱的，好兆头！！


再补充几个例证：

GB  vs NOMAD vs NGPC vs WS
NDS vs PSP
3DS vs PSV

[ 本帖最后由 shigeru 于 2013-1-14 23:14 编辑 ]
作者: 半熟英雄    时间: 2010-8-6 10:40

同理掌机大战也是如此。
作者: tdk01    时间: 2010-8-6 10:41

posted by wap, platform: dopod

我只知道几十年的趋势是机能变强，期待wii下一代机能比wii弱来挑战这个规律，还可以节约开发费，方便开发更好的游戏，反正玩家看不出机能
作者: 卖哥    时间: 2010-8-6 10:43

大部分霸主主机都当过一段时间的机能冠军
就算后面被超上了，但是它也比更早的对手要更强。
作者: Zico2003    时间: 2010-8-6 10:44

所以说游戏机玩的是游戏，而不是机能
作者: 小色    时间: 2010-8-6 10:46

机能比不过，当然只能顾左右而言他
作者: 古兰佐    时间: 2010-8-6 10:47

现在还有很重要的一条就是过于追求机能，能耗体积发热量都会有问题。估计老任的下一代主机机能不会比现在的PS3和XO高多少，会优先考虑能耗等方面的东西。

不过WII的噪音好厉害啊，是用多了光驱有毛病了还是啥，读盘的时候滋滋滋的声音都改过XO了。
作者: 傲笑乾坤    时间: 2010-8-6 10:52

你的光驱坏了吧，Wii读盘比XO小太多，XO那玩意是光驱吗？
作者: dksssg    时间: 2010-8-6 11:01

没觉得PS3机能最强，最强机能怎么跨平台总是比360差，没发挥PS3的机能？我想知道上一代主机XBOX有哪个跨平台游戏画面比PS2差的，PS3和360最多也就一个等级
作者: tdk01    时间: 2010-8-6 11:04

posted by wap, platform: dopod

还真有，mgs2q总体上不如ps2，不过这个原因就不用说了
作者: 愤怒的双翼    时间: 2010-8-6 11:05

这个明眼人都看的出来，不用赘述了吧.........
作者: 恨水无痕    时间: 2010-8-6 11:05

所以当我看到久在狂吹神机机能的时候我就笑了，还好神机也是没有辜负他而稳居第三。
作者: purplekula    时间: 2010-8-6 11:08

3do和sfc我觉得不是一代的   3do应该划到ss和ps那代去
作者: 恨水无痕    时间: 2010-8-6 11:09

引用:
原帖由 dksssg 于 2010-8-6 11:01 发表
没觉得PS3机能最强，最强机能怎么跨平台总是比360差，没发挥PS3的机能？我想知道上一代主机XBOX有哪个跨平台游戏画面比PS2差的，PS3和360最多也就一个等级
会有一群人跳出来告诉你要看独占的。我的观点是，那些独占的有机会跨平台的话，十有八九上也是输的。
作者: tdk01    时间: 2010-8-6 11:10

posted by wap, platform: dopod
引用:
原帖由 @卖哥  于 2010-8-6 10:43 发表
大部分霸主主机都当过一段时间的机能冠军
就算后面被超上了，但是它也比更早的对手要更强。
说到点上了
作者: lyt777    时间: 2010-8-6 11:16

引用:
原帖由 古兰佐 于 2010-8-6 10:47 发表
现在还有很重要的一条就是过于追求机能，能耗体积发热量都会有问题。估计老任的下一代主机机能不会比现在的PS3和XO高多少，会优先考虑能耗等方面的东西。

不过WII的噪音好厉害啊，是用多了光驱有毛病了还是啥，读 ...
PS3不清楚，不过XO那设计真的真的是成问题啊，晚上那个风扇声音弄的我整个人都嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡了………………
作者: 古兰佐    时间: 2010-8-6 11:18

现在玩WII玩到整个人都滴滴滴滴滴滴滴滴滴滴的了。退回菜单界面的一瞬间感觉整个世界安静了。
作者: Pires    时间: 2010-8-6 11:20

机能最强不是xo么
xo是机能最强+最早出+被wii超越+被ps3追赶
规律这种东西仅供参考
作者: pigudada    时间: 2010-8-6 11:22

posted by wap, platform: GoogleChrome

XO的风扇甚是恐怖的了
作者: shigeru    时间: 2010-8-6 11:35

引用:
原帖由 tdk01 于 2010-8-6 10:41 发表
posted by wap, platform: dopod

我只知道几十年的趋势是机能变强，期待wii下一代机能比wii弱来挑战这个规律，还可以节约开发费，方便开发更好的游戏，反正玩家看不出机能
指的是同时期的横向比较
作者: tdk01    时间: 2010-8-6 11:36

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同期卖哥总结得很好啊
作者: tdk01    时间: 2010-8-6 11:39

posted by wap, platform: dopod

既然除了死宅机能强弱都无所谓，死宅是跟定游戏商走也只好强作欢颜表示不很痛，那么还真看不出有加强机能的必要了，你说呢
作者: 飞侠    时间: 2010-8-6 11:51

引用:
原帖由 古兰佐 于 2010-8-6 10:47 发表
现在还有很重要的一条就是过于追求机能，能耗体积发热量都会有问题。估计老任的下一代主机机能不会比现在的PS3和XO高多少，会优先考虑能耗等方面的东西。

不过WII的噪音好厉害啊，是用多了光驱有毛病了还是啥，读 ...
肯定用多了，我读正的话都听不见声音的，读D的话有些盘有声音，但是也比我那三红光驱强的多啊。。。三红姬如果不装硬盘玩简直是一个悲剧
作者: OOGIK    时间: 2010-8-6 12:11

是否成立得看3DO划到哪个时代
作者: tdk01    时间: 2010-8-6 12:16

posted by wap, platform: dopod

3do无足轻重，还有ng
作者: 岩波书店    时间: 2010-8-6 12:47

好比说大战略吧，如果主机性能上去了就不能下完命令之后吃顿饭再继续了，就失去了策略游戏的真实感
作者: 达尼.阿尔维斯    时间: 2010-8-6 12:56

sfc 是哪个时代............
作者: 测试一下    时间: 2010-8-6 13:11

规律仅供参考...

当然也可以供死宅来战...
作者: 三棱镜    时间: 2010-8-6 13:42

引用:
原帖由 岩波书店 于 2010-8-6 12:47 发表
好比说大战略吧，如果主机性能上去了就不能下完命令之后吃顿饭再继续了，就失去了策略游戏的真实感
作者: 拳人类    时间: 2010-8-6 13:48

posted by wap, platform: Nokia (E71)

这代的霸主怎么被那么多人嗤之以鼻？
作者: lcc    时间: 2010-8-6 14:01

哦，为了比数据，PS3机能又变成最强了。软饭战翻你
作者: harry888    时间: 2010-8-6 17:30

機能越強代表越貴，所以歷史就是這樣。
爲什麽我會這樣說呢。參考這裡吧。。。哈哈哈

http://club.tgfcer.com/thread-6214392-1-1.html
作者: seek    时间: 2010-8-9 11:53

其实fc推出的时候是机能是相当强的；
sfc也算那个世代里是机能最强的；
作者: hong693    时间: 2010-8-9 13:04

如果照楼主这种说法，那还开发什么新机种？厂家钱多得没处花？
老机器过几年换个壳子换个颜色加个外设接着卖不就行了。大家永远活在FC时代，主机商大赚钱，软件商开发成本也低，玩家也省事，连主机之争都免了。世界一片和 谐。
作者: 神话传说完美版    时间: 2010-8-9 13:48

PS3 已玩完，，这代就拿个垫底老三
作者: DarthVadar    时间: 2010-8-9 15:37

楼主可以看看历届霸主是不是都是价格最便宜的....
作者: 大头木    时间: 2010-8-9 15:56

xo光驱那拖拉机声音....
作者: ...    时间: 2011-8-2 14:43

機能最強的價格相對來說是最貴了，自然就會比便宜的賣得差。抽爆了嘴臉。
作者: 大头木    时间: 2011-8-2 16:15

在掌机领域一向是待机长的获胜

所以3ds连psp都卖不过呢
作者: kazuya    时间: 2011-8-2 16:48

明明这代是ps3险胜，什么时候轮到wii了？
作者: jolinheart    时间: 2011-8-2 17:21

谁能告诉我这个时代谁是霸主
作者: starman    时间: 2011-8-2 17:51

DC笑了
作者: tdka    时间: 2011-8-2 18:07

fc、sfc、ps、ps2
这些王者主机在推出时机能都是领先的，尤其是机能价格比
只有wii是个例外，结果怎么样也都看到了
作者: allensakura    时间: 2011-8-2 18:44

引用:
原帖由 kazuya 于 2011-8-2 16:48 发表
明明这代是ps3险胜，什么时候轮到wii了？
老三大喊著我已經勝利了，這算什麼阿Q精神
作者: zo    时间: 2011-8-3 05:48

lz为了证明自己的观点，拿sfc和3do当同时代主机对比。。。。。。。
作者: whitechapel    时间: 2011-8-3 06:25

霸主不是三红吗
作者: asdqwe    时间: 2011-8-3 07:58

dc算哪代的？
作者: joker23    时间: 2011-8-3 11:26

md和sfc再战一次吧
作者: 任天鼠    时间: 2011-8-3 12:16

引用:
原帖由 dksssg 于 2010-8-6 11:01 发表
没觉得PS3机能最强，最强机能怎么跨平台总是比360差，没发挥PS3的机能？我想知道上一代主机XBOX有哪个跨平台游戏画面比PS2差的，PS3和360最多也就一个等级
机能最强难发挥.............
作者: 心之一方    时间: 2011-8-3 21:54

扯吧，SS比PS技能强？SFC和MD比也是各有千秋，FC刚出来得时候绝壁最强。
作者: Virtue    时间: 2011-8-3 22:41

引用:
原帖由 心之一方 于 2011-8-3 21:54 发表
扯吧，SS比PS技能强？SFC和MD比也是各有千秋，FC刚出来得时候绝壁最强。
就看在哪个时间点看这个问题了.
很明显LZ是在一切都定论之后来判断的.

FC其实赢的是雅达利. MD想干FC结果被SFC搞掉,当然两者机能是半斤八两.
3DO,SS,PS开始32位时代, 机能最弱的3DO最早抬出场. SS和PS也就各有千秋但是PS强项是业界发展的方向. N64基本打酱油,出太晚了.
PS2虽然性能不如XB和MGC,但也比DC要强一些. 而且和XB,NGC的差距也决没有像WII-XO/PS3这样.

因此LZ说机能弱是霸主, 无非就是时间点不同而已.

要说霸主, 之前的霸主都集结最多最好的游戏...说WII是霸主, 显然含金量不足.
作者: solopain    时间: 2011-8-3 22:55

PS、SS、N64中，N64最强，败北；PS较弱，胜出。

如果说PS2和3较弱还可以....

这个....你真的对比过么?
作者: shinken4503    时间: 2011-8-3 23:00

引用:
原帖由 DarthVadar 于 2010-8-9 15:37 发表
楼主可以看看历届霸主是不是都是价格最便宜的....
SFC是最贵的
作者: shinken4503    时间: 2011-8-3 23:01

引用:
原帖由 Virtue 于 2011-8-3 22:41 发表
FC其实赢的是雅达利.
还能更搞笑点么，ATARI是被别人搞死的？
作者: 心之一方    时间: 2011-8-3 23:09

引用:
原帖由 Virtue 于 2011-8-3 22:41 发表

就看在哪个时间点看这个问题了.
很明显LZ是在一切都定论之后来判断的.

FC其实赢的是雅达利. MD想干FC结果被SFC搞掉,当然两者机能是半斤八两.
3DO,SS,PS开始32位时代, 机能最弱的3DO最早抬出场. SS和PS也就各 ...
所以说楼主有硬伤
作者: leon2510    时间: 2011-8-4 12:57

引用:
原帖由 恨水无痕 于 2010-8-6 11:09 发表


会有一群人跳出来告诉你要看独占的。我的观点是，那些独占的有机会跨平台的话，十有八九上也是输的。
又见这种搞笑言论！！！
作者: shixin    时间: 2011-8-4 15:56

先有结论,再找论据
作者: PENNYSHAW    时间: 2011-8-4 15:59

PS2、SFC不都是机能比SS、MD高么
作者: lili2k2    时间: 2011-8-4 16:18

本代的机能最强常年同样游戏不如对手，这个最强还真命苦，发售5年还只能靠YY独占不能比的自慰……

啥时候XB这么丢人过…………
作者: zhangjingy    时间: 2011-8-4 16:49

LS你喊破大天，比机能还是要看最强画面表现，而不是平均表现，世界纪录永远记录的是最高成绩，而不是平均成绩，真不知道那些拿着垃圾画面自慰的人还有脸喷别人丢人。:D
作者: 小黑屋专用    时间: 2011-8-4 16:55

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2011-8-4 16:49 发表
LS你喊破大天，比机能还是要看最强画面表现，而不是平均表现，世界纪录永远记录的是最高成绩，而不是平均成绩，真不知道那些拿着垃圾画面自慰的人还有脸喷别人丢人。:D
还世界记录来

充其量也就个全国记录而已
作者: zhangjingy    时间: 2011-8-4 16:58

引用:
原帖由 小黑屋专用 于 2011-8-4 16:55 发表

还世界记录来

充其量也就个全国记录而已
无所谓，本来就是例子，全国记录同样只记国内最高记录，说破大天也改变不了。
作者: lili2k2    时间: 2011-8-4 21:40

原来天师的世界纪录是一个背插白旗的弱智到跑道上转两圈，没任何其他参加者，然后就发帖说自己跑最快最NB了，
看样子，什么刘易斯刘翔也不如萧峰杨过们跑得快啊。
作者: tdka    时间: 2011-8-4 21:51

楼上，别再争这个了行么，第几回合了...
作者: zhangjingy    时间: 2011-8-5 08:03

引用:
原帖由 lili2k2 于 2011-8-4 21:40 发表
原来天师的世界纪录是一个背插白旗的弱智到跑道上转两圈，没任何其他参加者，然后就发帖说自己跑最快最NB了，
看样子，什么刘易斯刘翔也不如萧峰杨过们跑得快啊。
哪只写轮眼说没有其他参与者了？破记录的人在美国跑的，你个印度阿三在自己国家靠着裁判赢了几个老美跑个二档次垃圾成绩就敢出来扯了？
另外再给小学生科普下，“世界记录”比喻的是“画面效果”，前者记录最高的，后者自然记录最强的，比机能比的就是这个，而不是什么平均成绩，平均画面。

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2011-8-5 08:05 编辑 ]
作者: shigeru    时间: 2013-1-14 23:12

WiiU、PS4、X720

WiiU又是机能最弱的，好兆头！！
作者: olong    时间: 2013-1-15 02:14

所以如果小霸王现在把FC机能加上vcd播放功能推出市场的话，一定成为游戏界的霸主，以后E3上的发布会都是看小霸王仲裁用主机放vcd版的还珠格格了。
作者: lsn    时间: 2013-1-15 08:17

引用:
原帖由 古兰佐 于 2010-8-6 10:47 发表
现在还有很重要的一条就是过于追求机能，能耗体积发热量都会有问题。估计老任的下一代主机机能不会比现在的PS3和XO高多少，会优先考虑能耗等方面的东西。

不过WII的噪音好厉害啊，是用多了光驱有毛病了还是啥，读 ...
古叔完对！！！
作者: matiechan    时间: 2013-1-15 09:21

所以，我们就要爽400X240分辨率的游戏，表情呢？
作者: ドラゴンナイト    时间: 2013-1-15 09:25

现在仔细想想,WII虽然在PS360的围剿下胜出,但它的游戏涉及面太特殊了,很多优秀好玩的游戏确实都只能在两台失败上玩到

WII真的胜出了吗?
作者: tantan11    时间: 2013-1-15 09:39

posted by wap, platform: ZTE (U930)

把楼主的几句话反过来说，可理解为性能越差越好。
作者: XBOX720来临    时间: 2013-1-15 10:17

我觉得要具体情况具体分析, 历史虽然可鉴,但要用来预测未来还是要具体因素支持.
作者: shigeru    时间: 2013-1-15 11:04

引用:
原帖由 olong 于 2013-1-15 02:14 发表
所以如果小霸王现在把FC机能加上vcd播放功能推出市场的话，一定成为游戏界的霸主，以后E3上的发布会都是看小霸王仲裁用主机放vcd版的还珠格格了。
当然是在同时代机器中横向比较。
作者: REDEEM    时间: 2013-1-15 11:42

http://club.tgfcer.com/thread-6599239-1-1.html

PS3机能怎么又比X360强了？
作者: NintendoVii    时间: 2013-1-15 11:46

posted by wap, platform: iPhone

任天堂深知这一点，所以这次即使先发售主机，机能也低到对手不可能更低的程度，以确保胜利
作者: shigeru    时间: 2013-1-15 13:26

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @REDEEM  于 2013-1-15 11:42 发表
http://club.tgfcer.com/thread659923911.html >>wap

PS3机能怎么又比X360强了？
晚发售一年，莫非还弱了？
作者: REDEEM    时间: 2013-1-15 13:59

引用:
原帖由 shigeru 于 2013-1-15 13:26 发表
posted by wap, platform: Android

晚发售一年，莫非还弱了？
所以我也好奇，为什么链接里的前排都说PS3机能弱，求解释。。。
作者: sisik    时间: 2013-1-15 15:08

引用:
原帖由 shigeru 于 2010-8-6 10:38 发表
这么明显的规律，都没发现么？还天天趋之若鹜地争论自己家主机机能强？那等于争败口牙。

即使次世代之前的机能普遍较低的混沌时代，也基本符合这个规律，FC机能不是8位机里最强的，SFC也远逊于3DO等前卫主机。
FC规格不算最强的，但画面算很强的，当年有几个厂商能搞出FC那种画面?
MKIII及PC-E都是FC中后期才出来的。

SFC比MD、PC-E2好，虽比3DO差，但以3DO那种巿占，及主机那么贵，3DO要赢很难。
(其实MD欧洲巿场跟SFC平手，北美只有小输;所以当欧美厂决定把任天堂拉下来，
N64才会在软件面输给PS那么多。
引用:
原帖由 shigeru 于 2010-8-6 10:38 发表
到了近代，

PS、SS、N64中，N64最强，败北；PS较弱，胜出。
SS及N64属于超级难以开发，就算是任天堂本部自己弄的时之笛，
当时也有四成人力是在搞定N64的开发界面。

PS不但好开发，SCE更提供完整的函式库供厂商使用。
引用:
原帖由 shigeru 于 2010-8-6 10:38 发表
PS2、NGC、XB中，XB最强，败北，PS2最弱，胜出。
GC及XBOX都晚一年出，PS2虽晚一年出，又难开发，函式库还要厂商自己弄，
但挟PS创家用机首破亿台的销量，厂商还是下重金在PS2上，
尽管开发费高，但厂商能赚回来，才造成PS2如此成功的局面。
(史上唯一 一台，难开发又获得成功的主机。)
引用:
原帖由 shigeru 于 2010-8-6 10:38 发表
Wii、PS3、X360中，PS3最强，败北，Wii最弱，胜出。
PS3只有CELL强，GPU及VRAM都不如X360，只是PS3有配硬盘，所以活用硬盘及cell的神秘海域系列才会这么强，
Kill zone系列则是活用cell，但三厂不可能花太多时间在cell上，所以跨平台大多是PS3悲剧收场。

BF3 X360版有高清材质可下载，那画面不会比神秘海域差，只是要有硬盘。

PS360有四成用户持有Wii，这部份扣掉，巿场算三者均分。

三厂的核心游戏为PS360分走，Wii则是任天堂及体感游戏为主，外加一堆中小型游戏，
所以平板及手机便宜游戏一普及，Wii的游戏销售就很难看，年年再下降。
引用:
原帖由 shigeru 于 2010-8-6 10:38 发表
原因分析：
1.机能越强，成本越高；
所以Wii才会有那么多大厂出的PS360奶粉钱的小游戏，
而当平板及手机便宜游戏一普及，这些小游戏就少了，转往别处，
Wii的巿场自然萎缩。
引用:
原帖由 shigeru 于 2010-8-6 10:38 发表
2.机能越强，能驾驭机能的人越少，越不易完全发挥；
所以本世代PS360的核心游戏是以大厂及技术型工作室才弄的出来，
中小型游戏很难混出头，除非创新度够高。
引用:
原帖由 shigeru 于 2010-8-6 10:38 发表
WiiU、PS4、X720

WiiU又是机能最弱的，好兆头！！
WiiU今年只有十几款游戏要出，今年三月底要卖到550万台，
这怎样都很难达成。

PS360跨平台游戏有许多尚未出到WiiU上，WiiU要抓住核心玩家? 先抓住这些大厂的心吧!


自SFC起，任天堂一直有些做法是万年不变的，Wii时期还有小厂说出来，WiiU已没多少厂商想要捧WiiU.
(任天堂是以游戏为主业，不像SONY及微软是副业，导致行销面无法像对手那样给予三厂优惠，
导致任天堂家机自N64起，就非三厂的核心机，就算是WiiU也一样。

第一点 生产卡匣(光盘)要先付现金，不能等到出给小卖店之后再扣下来，
       所以厂商出任天堂主机的游戏，需多准备一些资金，所以Wii的小厂游戏比PS2时期更少。

第二点 卡匣(光盘)再版一次订量是数千片为基本单位，而SONY只需百片为单位！
       且光盘生产 任天堂需要三周，SONY只需要一周，在二手商品如此泛滥的今日，
       三周可让许多游戏被二手巿场抢光了。

光这些厂商就不可能再次重现FC及SFC的光荣，
反正不到一年WiiU就有可能降价，要买WiiU的人可在等等。

[ 本帖最后由 sisik 于 2013-1-15 15:21 编辑 ]
作者: adsk    时间: 2013-1-15 18:04

根据官方公布的财报，Xbox部门在过去10年亏损了30亿美元，
索尼的游戏部门亏损更多，高达50亿美元.这些数据包括研发、硬件生产、市场营销等资金支出.

也就是说索软两方本世代都没赚到钱，霸主总不能说奋斗10年一分钱都没赚到吧。
不过微软最有可能成为次世代的霸主，索尼已没钱卖大厦了，任天堂则为赚黑心钱甘于落后时代。
微软此时不拿下何时拿下？
作者: flycattop    时间: 2013-1-18 11:55

3DO怎么能和SFC比较呢
根本不是一个时代的产物啊！
看来楼主需要补课呀！！
作者: maidofhonor    时间: 2013-1-18 12:10

posted by wap, platform: iPad

虽然游戏硬件机能我看好MS，相比S社，

但它的Surface已然失败，

Win8也处于风雨飘摇的境地。

亏本状态下，下代硬件机能必然有影响。

万一推出后，与粉丝的梦幻化760硬件机能相差太远的话，

届时会发生骚乱吧？



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