TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [世界杯] 西班牙真的很强吗？ [打印本页]

作者: 青兽 时间: 2010-7-9 15:40 标题: 西班牙真的很强吗？

感觉上西班牙很像90年代那支哥伦比亚，只会打地面配合。不过，比哥伦比亚优势的就是队员熟悉，都是巴萨的。其实这种打法对强队作用不大，缺少立体感。而且，非巴萨球员很难溶入这个打法。
只有希望巴萨的西班牙籍球员一直多下去，不然整个体系马上崩溃。

作者: 武松 时间: 2010-7-9 15:44

引用:

原帖由青兽于 2010-7-9 15:40 发表
感觉上西班牙很像90年代那支哥伦比亚，只会打地面配合。不过，比哥伦比亚优势的就是队员熟悉，都是巴萨的。其实这种打法对强队作用不大，缺少立体感。而且，非巴萨球员很难溶入这个打法。
只有希望巴萨的西班牙籍球 ...

开玩笑...
那支哥伦比亚有防守体系吗?

那支哥伦比亚中真正的球星也只有瓦尔德拉玛和林孔,阿斯普里拉三个...
进攻方式是后场倒中场到,到了前场靠突破和直塞...和今天的西班牙完全不同.

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-9 15:51

我牙现在的打法从06年开始建立，那时候有多少个巴萨球员？
说我牙就是巴萨打法的可以休矣。
而且再说到互动传球、互相走位、短传配合，这是我牙一直都有的习惯，现在跟以前的差别只是在于“在中路做文章比较多还是在边路做文章比较多“而已。

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-9 15:53 编辑 ]

作者: 武松 时间: 2010-7-9 15:52

这一支西班牙的彻底成形,是要归功于巴萨彻底压倒皇马所致...
西班牙国家队十年前都是皇马班底,皇马风格.后来巴萨强盛了才最终成就了现在的风格.

巴萨踢这种传切足球已经二十多年了...这五年才达到了鼎盛...
我是从塞尔西八而胡安时代就开始看的巴萨, 那时候的巴萨和现在一样华丽... 但是防守体系还未成,中场距离拉开过大,容易被断球突破...

直到普约尔打上主力以后,巴萨这整套体系才最终形成现在的样子...
举个例子: 劳尔这种风格飘逸的前锋,和如今的西班牙是格格不入的

[ 本帖最后由武松于 2010-7-9 15:54 编辑 ]

作者: 神奇 时间: 2010-7-9 15:53

喷了。。。。。。。

西班牙这体系，20年内都会很坚挺

作者: 青兽 时间: 2010-7-9 15:55

所以说他们的优势就是巴萨球员，俱乐部就在一起，配合也默契了。但这批球员退了以后呢，或者说巴萨的青训培养出的不是西班牙籍的呢？到那时，西班牙该怎么办？

作者: enix7501 时间: 2010-7-9 15:57

西班牙一直不缺实力
缺的是信心和一种气
这几年特别是欧洲杯的成功对他们从内到外树立真强队形象很重要
再往后或者往前
也很难再找到一批这么多才华横溢的球员了
该出成绩了

作者: 武松 时间: 2010-7-9 16:02

引用:

原帖由青兽于 2010-7-9 15:55 发表
所以说他们的优势就是巴萨球员，俱乐部就在一起，配合也默契了。但这批球员退了以后呢，或者说巴萨的青训培养出的不是西班牙籍的呢？到那时，西班牙该怎么办？

巴萨提出的是一种打法, 而这种打法的基础是技术风格.

整个西班牙,从加泰罗尼亚到安达卢西亚到巴伦西亚到加里西亚一直到巴斯克, 所培养出来的球员,其技术能力都能够踢这种足球.

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-9 16:04

引用:

原帖由武松于 2010-7-9 15:52 发表
这一支西班牙的彻底成形,是要归功于巴萨彻底压倒皇马所致...
西班牙国家队十年前都是皇马班底,皇马风格.后来巴萨强盛了才最终成就了现在的风格.

巴萨踢这种传切足球已经二十多年了...这五年才达到了鼎盛...
我是 ...

吾皇以前的风格比现在的巴萨更追求互相的一脚短传。五鹰时代，九十年代中的欧冠，在00-02的全盛期，更多的ONE TWO和ONE TOUCH，一样是全场的抢逼围，这风格不过是在佩雷斯乱政后才失去的。而且以前的巴萨更多个人突破，个人的表演，跟现在的巴萨又不一样。与其说是西班牙巴萨化，还不如说是巴萨西班牙化。
而我一直也觉得只要是西甲的霸主，足球风格都是差别不大的。
你再看看80年代到04年的西班牙，皇马主导的说法更本站不住脚。80年代到90年代中，球员主要来自皇马巴萨毕尔包，分布非常平均，新世纪到08年，你还不如说我牙是由瓦伦帮主导。

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-9 16:05 编辑 ]

作者: 神奇 时间: 2010-7-9 16:04

引用:

原帖由青兽于 2010-7-9 15:55 发表
所以说他们的优势就是巴萨球员，俱乐部就在一起，配合也默契了。但这批球员退了以后呢，或者说巴萨的青训培养出的不是西班牙籍的呢？到那时，西班牙该怎么办？

他牙现在的年轻梯队，可保20年起码了

而且优势显然不只是巴傻球员这么简单

作者: enix7501 时间: 2010-7-9 16:04

有句说句
教练的因素也很重要
08年的阿拉贡内斯功不可没
真正让西班牙像一个球场上的强者而不是友谊赛之王
设想下如果当时换个纱布教练
西班牙没能夺冠甚至争冠
现在也许不会有这么强的气场
这么多年来
除了几乎每届的巴西队
哪个欧洲球队能真正做到既是赛前的热门，球场上也让人信服的
虽然两年前我意被西班牙日了
我个人也不偏爱西班牙这样的风格
不过我还是祝福西班牙
强有强的道理
一如既往坚持自己的风格
一直不变的高质量青训
这些都是西班牙成功的秘诀
希望我意能赶紧换完血

这样才不至于掉队太多

作者: 青兽 时间: 2010-7-9 16:05

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-7-9 16:01 发表
西班牙什么叫怎么办，人家一个欧洲冠军在手，起码一个世界亚军在手，这都怎么办了，你叫阿根廷怎么办啊

阿根廷2个世界冠军了，美洲冠军更不用数了
照这说法，有了冠军的都退出吧。。。

作者: 神奇 时间: 2010-7-9 16:07

引用:

原帖由 enix7501 于 2010-7-9 16:04 发表
有句说句
教练的因素也很重要
08年的阿拉贡内斯功不可没
真正让西班牙像一个球场上的强者而不是友谊赛之王
设想下如果当时换个纱布教练
西班牙没能夺冠甚至争冠
现在也许不会有这么强的气场
这么多年来
除了 ...

我意的年轻梯队那叫一个杯具。。。。。。。。。。

起码10年内不会有作为了

作者: 毒玫瑰 时间: 2010-7-9 16:08

崩溃个JJ 旧人退下去新人补上来
巴萨的青训营又没关门
像这种踢法队员不容易受伤哈维至少还能踢上三四年

作者: 青兽 时间: 2010-7-9 16:09

年轻梯队好的应该是德国，所有梯队的欧洲冠军都是他们。。。

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-9 16:09

引用:

原帖由青兽于 2010-7-9 15:55 发表
所以说他们的优势就是巴萨球员，俱乐部就在一起，配合也默契了。但这批球员退了以后呢，或者说巴萨的青训培养出的不是西班牙籍的呢？到那时，西班牙该怎么办？

这些疑问是因为你认为我牙现在能拿到这样的成绩是巴萨化的功劳，这是你对西班牙不了解。
现在的西班牙沿用的是08年的框架，而且08的西班牙比现在的更强。08年的西班牙只有普约尔、伊涅斯塔、哈维是巴萨的，现在西班牙的阵容也不过是把08一些状态不好的球员换成巴萨的球员而已，是巴萨的球员适应西班牙这个架构，不是西班牙套用巴萨的架构。

作者: enix7501 时间: 2010-7-9 16:10

引用:

原帖由神奇于 2010-7-9 16:07 发表

我意的年轻梯队那叫一个杯具。。。。。。。。。。

起码10年内不会有作为了

加秃和马队的儿子再过xx年就长大了
你不要怕
世界诸强该颤抖了

与其期待球员
不如期待普兰德利了:D

作者: 神奇 时间: 2010-7-9 16:11

引用:

原帖由青兽于 2010-7-9 16:09 发表
年轻梯队好的应该是德国，所有梯队的欧洲冠军都是他们。。。

德国和西班牙都很好。

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-9 16:11

引用:

原帖由青兽于 2010-7-9 16:09 发表
年轻梯队好的应该是德国，所有梯队的欧洲冠军都是他们。。。

也就09年，你自己看看从06到现在欧青各梯队的成绩吧.
顺便告诉你，10年德国青年队又没影了，10年欧U17的冠亚军是英格兰和西班牙。

作者: 神奇 时间: 2010-7-9 16:12

引用:

原帖由 enix7501 于 2010-7-9 16:10 发表

加秃和马队的儿子再过xx年就长大了
你不要怕
世界诸强该颤抖了
与其期待球员
不如期待普兰德利了:D

普兰德利敢接这山芋，勇气可嘉。

我意要崛起，第一个工作就是神圣联盟扳倒大锅鸡:D :D

作者: 青兽 时间: 2010-7-9 16:12

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-7-9 16:08 发表

西班牙的欧洲冠军和世界杯决赛是什么时候的事情，阿根廷呢

问怎么办的人纯粹蛋疼，哪有一支国家队能在巅峰待上2个轮回啊，已经能站到这个位置就可以了

能办到就可以了，接下来怎么办不用担心，担心也担心 ...

那为什么德国可以连续4次进世界杯4强，一共11次世界杯4强呢？
那巴西94-02年连续3届进决赛呢？

作者: 武松 时间: 2010-7-9 16:23

引用:

原帖由 HalaEspanol 于 2010-7-9 16:04 发表

吾皇以前的风格比现在的巴萨更追求互相的一脚短传。五鹰时代，九十年代中的欧冠，在00-02的全盛期，更多的ONE TWO和ONE TOUCH，一样是全场的抢逼围，这风格不过是在佩雷斯乱政后才失去的。而且以前的巴萨更多个人突 ...

完全不同,完全不同...
我十六年前就开始看巴萨的球.和皇马大有不同...

皇马的传切, 很重要的是切...
而巴萨从那个时候到现在,一直讲究的是传.特别是横传和回传.皇马的传球到了前场就开始寻求突破和直传斜插...
这些年来巴萨的个人突破在两个人,大罗和小罗和梅西...这也是源于这三人的超级实力所导致...从整体足球风格来说,巴萨一直就是横传队,从塞尔西巴尔胡安到今天的普约尔,这才是巴萨的队魂.

巴萨给今天的西班呀带来的最大风格烙印就在于到了前场的反复回传和横传.以及阵型的压扁.
你看西班牙的这几场求,在前场,他们绝不冒进在中路直塞,而是死赖着要把球控在脚下,宁愿横着回着传,这份耐心已经到了极致...这是任何一支皇马都不会去做的.

[ 本帖最后由武松于 2010-7-9 16:27 编辑 ]

作者: enix7501 时间: 2010-7-9 16:25

引用:

原帖由青兽于 2010-7-9 16:12 发表

那为什么德国可以连续4次进世界杯4强，一共11次世界杯4强呢？
那巴西94-02年连续3届进决赛呢？

我觉得你这有点钻牛角尖了
问题在于
近十年的足坛
强弱差距越来越小
十多年前韩国队日本队被欧洲强队随便虐，是真的随便虐啊
现在呢
在水平越来越接近的情况下
很难长期的去建立一个王朝了
至少在这种状态下
西班牙在坚持自己踢法的情况下
能连续两次大赛雄起
是很不容易的
虽然决赛感情上我还是更支持防反的荷兰

但是实话还是要说的

作者: 爱她就推倒她 时间: 2010-7-9 16:28

引用:

原帖由青兽于 2010-7-9 16:09 发表
年轻梯队好的应该是德国，所有梯队的欧洲冠军都是他们。。。

以前德国青年队不出成绩，成年队成绩好，所以都评价德国人大器晚成。
另外有时候不能太过指望小兽么，一批球员能出现几个好苗子，能不成仲永，很难很难。

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-9 16:33

引用:

原帖由武松于 2010-7-9 16:23 发表

完全不同,完全不同...
我十六年前就开始看巴萨的球.和皇马大有不同...

皇马的传切, 很重要的是切...
而巴萨从那个时候到现在,一直讲究的是传.特别是横传和回传.这些年来巴萨的个人突破在两个人,大罗和小罗. ...

皇马的传切是相互间的互动，像以前90年代中到末的皇马，曾经被某报笑称是横传队。而到了巅峰期，劳尔和莫伦特斯的组合就是最好的体现，他们经常做一些ONE TWO，或者跟整个团队做一些短传互动，整体里的每个人不停地接应拉出空档，所以00-02的皇马被人说可以靠传球打破任何防守。
你看看97到00的巴萨，很多都是个人能力的表演，打到重要的部位并没有那么多传切间的配合。恩里克的单挑，菲戈的单挑，奥维马斯的单挑，等等。
西甲从1995到2005新巴萨的崛起，传球配合流的代表是拉科和皇马，这两队的相互配合的传控都是华丽到掉渣的。

你说的传球控制流，把对方压扁，前场的围抢，这都是97-02皇马的特征，而且00-02最华丽的皇马经常在禁区边沿用一些耍把戏的方式，各种想不到的传球和盘带击溃对方。

所以说，这些东西都是这一二十年西甲进化从骨子里留给西班牙的，而不是靠一支队一两年的铭刻。

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-9 16:39 编辑 ]

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-9 16:44

引用:

原帖由武松于 2010-7-9 16:23 发表
巴萨给今天的西班呀带来的最大风格烙印就在于到了前场的反复回传和横传.以及阵型的压扁.
你看西班牙的这几场求,在前场,他们绝不冒进在中路直塞,而是死赖着要把球控在脚下,宁愿横着回着传,这份耐心已经到了极致...这是任何一支皇马都不会去做的.

其实现在我牙这样做的原因更多是因为禁区边沿最后一脚想象力不够，进攻点也不够多，纯粹是无可奈何。回想一下08年，赛纳单后腰的能力足以保证前场的进攻，而且还有席尔瓦提供小范围禁区边沿的配合。

作者: oxox 时间: 2010-7-9 16:46

巴薩的核心不就是哈維跟小白么。請問西班牙其他隊出過這樣類型的球員？

作者: 呕吐啊 时间: 2010-7-9 16:51

引用:

原帖由武松于 2010-7-9 15:44 发表

开玩笑...
那支哥伦比亚有防守体系吗?

那支哥伦比亚中真正的球星也只有瓦尔德拉玛和林孔,阿斯普里拉三个...
进攻方式是后场倒中场到,到了前场靠突破和直塞...和今天的西班牙完全不同.

伊基塔不算？

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-9 16:51

引用:

原帖由 oxox 于 2010-7-9 16:46 发表
巴薩的核心不就是哈維跟小白么。請問西班牙其他隊出過這樣類型的球員？

拉科的队长Fran 贝莱隆门迭塔这几年的古蒂以前的瓜迪奥拉小佛爷皇家社会的德佩德罗，我牙现在新的这种形态的CM就更多了

作者: robbi 时间: 2010-7-9 16:55

现在西班牙最强的是first touch和接应，很强

作者: mikelfanfan 时间: 2010-7-9 17:46

还10年前皇马为主

10年前的00欧洲杯的主力

劳尔  乌尔塞斯（阿方索）
穆尼蒂斯（弗兰）瓜贝莱隆  埃切贝里亚
塞尔吉（阿兰撒巴而）  帕克（阿贝拉多）耶罗  萨尔加多
   莫利纳（卡尼萨雷斯）

卡马乔时代的西班牙人员很均衡

之前的克莱门特时代则是巴萨和巴斯克球员为主

04年则是瓦伦为主

作者: gogogo 时间: 2010-7-9 17:54

怎么办？眼看就要拿世界冠军了，但一想到以后再可能拿不到了，这可急死西班牙了:D

作者: 星之尘 时间: 2010-7-9 18:02

皇马太国际化了，猛人都不是西班牙的，当然是以巴萨为主，不过话说在杯赛里搞死巴萨这个类型的又不是不可能，就看你龟不龟的住了，国际米兰不就是个例子，皇马就是那SB智力教练不行，龟不住，不然有卡卡，C罗这样世界反击NO.1,2，赢一场还是可以的，不过要打正面进攻，还是要把大罗，齐丹，菲戈，劳尔，之类的拉出来吧，当然后面要有马克莱莱和强点的后卫，巴萨的华丽在于传接配合，而当年皇马的华丽在于巨星的随心所欲，各种变态的脚法，传接配合，射门方式，爱怎么打怎么打，怎么漂亮怎么玩儿，有点NBA全明星赛的意思

作者: silasong 时间: 2010-7-9 18:20

LZ你看过西班牙比赛么

我牙一直就是这种风格，短传配合，控制中场
前几届甚至还有能禁区前短传直塞出空挡的攻击线，还有强到没边的边锋

只不过以前是民族矛盾，后防不稳，心理不过硬，运气不好罢了

作者: zafm0861 时间: 2010-7-9 20:21

非常强，强的我颤抖了
我徳输给这样的强者是应该的

作者: 斯巴达思密达 时间: 2010-7-9 22:31

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-7-9 16:21 发表
德国拿的世界杯冠军和欧洲杯冠军是啥时候，没有冠军叫什么巅峰，巴西也没卫冕不是么，所以这个世界上，强无恒强，对于一支国家队来说，8-12年区间能有一次冠军就很不容易了

这些年真正强的逆天的是98年的法国，横 ...

当年4星凶罩还不知道收了高炉烧鸡多少钱吧

作者: 达尼.阿尔维斯 时间: 2010-7-9 22:44

西班牙整个国家一直坚持这种打法很多年了吧

巴西龟了荷兰龟了法国齐丹之后一片混乱意大利不出好后卫了阿根廷好歹出了个梅西
英格兰倒是一直坚持不懈的杯具。。。。。

作者: n2 时间: 2010-7-10 00:36

引用:

原帖由 星之尘 于 2010-7-9 18:02 发表
皇马太国际化了，猛人都不是西班牙的，当然是以巴萨为主，不过话说在杯赛里搞死巴萨这个类型的又不是不可能，就看你龟不龟的住了，国际米兰不就是个例子，皇马就是那SB智力教练不行，龟不住，不然有卡卡，C罗这样世界 ...

我等今年巴萨再碰类似国米这样的密集防守，

尤其是我不相信我萨还会丢3球。

1：3 充分说明后卫你们在梦游可是要输球的

作者: n2 时间: 2010-7-10 00:38

引用:

原帖由武松于 2010-7-9 16:23 发表

完全不同,完全不同...
我十六年前就开始看巴萨的球.和皇马大有不同...

皇马的传切, 很重要的是切...
而巴萨从那个时候到现在,一直讲究的是传.特别是横传和回传.皇马的传球到了前场就开始寻求突破和直传斜插 ...

+1111111111

之前巴萨比赛时候我也说了。。巴萨的传球完全把守门员考虑进去，所以很多时候回传的很自然

不像其他队传守门员就是那逼于无奈的原则

我萨还是需要加强前场的创造力才行，有些时候不能传球到死。。

作者: 民院后门 时间: 2010-7-10 00:57

引用:

原帖由 n2 于 2010-7-10 00:38 发表

+1111111111

之前巴萨比赛时候我也说了。。巴萨的传球完全把守门员考虑进去，所以很多时候回传的很自然

不像其他队传守门员就是那逼于无奈的原则

我萨还是需要加强前场的创造力才行，有些时候不 ...

哥们你要说你萨的创造力不够的话，还让不让别的队活了···
前场的创造力你萨已经做的相当好了···不能再好了!!!
所以你萨的投入也只放到了防守球员和前锋球员上,放走不稳定因素奥托奥，买来了伊布···
发现不行之后，又买了和埃托奥一样或者说更能进球的比利亚···
现在瓜迪奥拉是开心的·因为他不用把更多的心思放在比利亚和其他前场球员的磨合上··
因为图雷走了···他现在要找个替代者而已···

作者: 烏鴉 时间: 2010-7-10 01:44

西班牙哪届不是这个踢法，就04年是加快节奏版本。以前跟08-10的差别就是没有把中后场倒脚进行到底，而是倒着倒着就不由自主的完全压上去了，本届世界杯第一场对瑞士，就是当年西班牙再现，还好情况出现得早。

94年，1:1的时候被意大利反击，巴乔哥过苏比绝杀……
98年，2:1领先的时候被反击打爆左路，然后毁掉苏比一世英名
00年，生死战前30分钟压得太猛又被南斯拉夫左路反击，传中后米洛舍维奇无人盯防先破门，还好最后赢了
00年，被法国反击德约卡夫抽射入近角。
02年，被棒子黑了不然至少四强，估计心魔可以提前解除了
04年，1:0领先时2个边锋死命玩希腊2个边后卫观众也看得十分过瘾可惜又是反击直接穿越了埃尔格拉和马切纳，卡西泪目
06年，1:0领先的时候居然全线压过半场被里贝里单人跑小半个球场过卡西打空门；1:1继续压出去被亨利反击假摔骗个任意球又被砸进一个；1:2不得不压上去又被鸡蛋哥反击打一个……

所以，倒来倒去倒你妈才是真理……

作者: silasong 时间: 2010-7-10 01:45

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-7-9 16:21 发表
德国拿的世界杯冠军和欧洲杯冠军是啥时候，没有冠军叫什么巅峰，巴西也没卫冕不是么，所以这个世界上，强无恒强，对于一支国家队来说，8-12年区间能有一次冠军就很不容易了

这些年真正强的逆天的是98年的法国，横 ...

这也太伪了吧，虽然我98年提前半年就看好法国夺冠，一路看法国走来
也没逆天道哪里去

对克罗地亚不是图拉姆爆发进2个
对意大利点球
对巴拉圭补时好不容易中文进1个
这前锋根本没用

作者: silasong 时间: 2010-7-10 01:48

引用:

原帖由烏鴉于 2010-7-10 01:44 发表
西班牙哪届不是这个踢法，就04年是加快节奏版本。以前跟08-10的差别就是没有把中后场倒脚进行到底，而是倒着倒着就不由自主的完全压上去了，本届世界杯第一场对瑞士，就是当年西班牙再现，还好情况出现得早。

94年 ...

西班牙这次能夺冠其实根本跟战术无关，大方向的战术根本没变

我觉得2个关键，1个是解决了对内民族矛盾这个不提了
另外一个就是有了普约尔，他是西班牙之福啊

作者: 烏鴉 时间: 2010-7-10 01:52

我觉得西班牙只要相通了倒来倒去倒你妈这个真理，就应该会很强大。
中场球员西班牙一抓一大把，就算火候比哈维略差一点，但合力在一起倒来倒去到你吗是肯定没有问题的。
唯一的疑问其实是前锋。
小毒瘤是1984年生的，但小毒瘤已降，西班牙已经再没有出过世界级前锋了……
不过翻开西班牙的足球历史，能算世界级的，最多也就4个了……

作者: 烏鴉 时间: 2010-7-10 01:55

引用:

原帖由 silasong 于 2010-7-10 01:48 发表

西班牙这次能夺冠其实根本跟战术无关，大方向的战术根本没变

我觉得2个关键，1个是解决了对内民族矛盾这个不提了
另外一个就是有了普约尔，他是西班牙之福啊

你才夺冠……
尼德兰横扫八荒六合冇鸭梨！

作者: Apocalypse 时间: 2010-7-10 06:18

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

烏鴉发表于 2010-7-10 01:52
我觉得西班牙只要相通了倒来倒去倒你妈这个真理，就应该会很强大。
中场球员西班牙一抓一大把，就算火候比哈维略差一点，但合力在一起倒来倒去到你吗是肯定没有问题的。
唯一的疑问其实是前锋。
小毒瘤是1984年生 ...

欧洲日本队目指了…

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-10 08:54

引用:

原帖由 silasong 于 2010-7-10 01:48 发表

西班牙这次能夺冠其实根本跟战术无关，大方向的战术根本没变

我觉得2个关键，1个是解决了对内民族矛盾这个不提了
另外一个就是有了普约尔，他是西班牙之福啊

不知道你说的这个民族矛盾是从哪里看来的,我看西班牙足球十多年,无论是在西班牙媒体还是其他国外媒体,从来没听过国家队有过什么民族地域矛盾.
我引一下GOALHI那里的帖子：

引用:

国家队的球员来自五湖四海，俱乐部，家乡的纽带联系，有小团队是再正常不过的事情，有个成语是和而不同，但对球队更衣室的关键问题是能否“不同而和”。

荷兰的问题不容置喙。不过事实上，历史上多次内讧确实影响了战斗力。

而西班牙国家队，从我看球起，整整16年，从来没有内讧这一说。只有一次传说中未经证实的球员消极不满情况，那就是06年劳尔萨尔加多等老将对主帅老阿拉安排其做替补，而让路易斯加西亚等人首发的不满。没有公开的指责，也没有上升到更衣室里互相不买账的地步，世界杯之后，劳尔还是入选了3次国家队就说明了一切。

这里多说一句，西班牙足球的多样性和整体一致性，常常被半吊子球迷所误解，总认为西班牙俱乐部地域冲突明显，国家队里面不同地区的人互相不买账。事实上，西班牙从来没有一个类似于雷东多、内斯塔那样主动拒绝国家队的人，奥莱格比较特殊，但是阿拉找他开会，他也赴会了，只是阿拉最终也没招他而已。从来也没有一次公开的破坏团结的争执。所谓首都派加泰派形容球员业余生活的状况聚散没问题，但从来没有因为场外因素影响足球本身。

更衣室是任何一支球队的隐秘所在，国外的专业记者都很难细谈究竟，我们天朝的球迷，只能从有限的外部特征分析。从目前状况，加之博斯克本来就是以更衣室管理闻名，可以相信，西班牙更衣室内部状态是很良性的。

我牙崛起最大的原因是建立了稳定的球队架构

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-10 08:56 编辑 ]

作者: henvelleng 时间: 2010-7-10 12:15

巴萨在里瓦尔多、菲戈、索尼安德森的时候就是非常成熟的全员压过半场遛狗的压迫式打法了，不过进攻比这支西班牙犀利，两边都敢起球传中

作者: silasong 时间: 2010-7-10 20:31

引用:

原帖由 HalaEspanol 于 2010-7-10 08:54 发表

不知道你说的这个民族矛盾是从哪里看来的,我看西班牙足球十多年,无论是在西班牙媒体还是其他国外媒体,从来没听过国家队有过什么民族地域矛盾.
我引一下GOALHI那里的帖子：

我牙崛起最大的原因是建立了稳定的 ...

我不知道这人是如何否认西班牙国内普遍的民族矛盾的
加泰罗尼亚和巴斯克的矛盾是明显存在的，不可能用一句话就否认，这种深刻矛盾必然会影响到足球

而矛盾的存在不是等于某人不加盟国家队，或者是积压不发的内杠

甚至就球迷而言，我还是更偏向于我皇的球员。

刚柔并济双管齐下——从巴斯克民族主义运动的演变看西班牙民族政策
http://cpc.people.com.cn/GB/165240/167244/10624233.html
西班牙足球地理大揭密斗牛士到底该拥有几支国家队
http://sports.sina.com.cn/g/2006-10-19/15452516805.shtml

[ 本帖最后由 silasong 于 2010-7-10 20:33 编辑 ]

作者: pu 时间: 2010-7-10 20:53

引用:

原帖由武松于 2010-7-9 15:52 发表
这一支西班牙的彻底成形,是要归功于巴萨彻底压倒皇马所致...
西班牙国家队十年前都是皇马班底,皇马风格.后来巴萨强盛了才最终成就了现在的风格.

巴萨踢这种传切足球已经二十多年了...这五年才达到了鼎盛...
我是 ...

是裡傑卡爾德讓這種打法成型的而且他的時段是這種打法的最高水平現在都比不上我覺得是荷蘭全攻全守和西班牙風格的結合
2000歐洲杯時荷蘭也是這種打法

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-10 21:07

引用:

原帖由 silasong 于 2010-7-10 20:31 发表

我不知道这人是如何否认西班牙国内普遍的民族矛盾的
加泰罗尼亚和巴斯克的矛盾是明显存在的，不可能用一句话就否认，这种深刻矛盾必然会影响到足球

而矛盾的存在不是等于某人不加盟国家队，或者是积压不发的 ...

你没看懂我和帖子里那位仁兄的意思，西班牙各大区的矛盾，巴斯克加泰罗尼亚马德里的矛盾自然不必说，但是西班牙国家队自身是从来都没传出过民族矛盾之类不和的。
现在很多伪球迷看到西班牙政局和联赛就很TG思维的一厢情愿以为国家队也有这类问题，而恰恰相反西班牙国家队历年队内关系都是很和谐的。

作者: jinwyp 时间: 2010-7-10 21:20

西班牙这届进决赛全靠运气

虽然整体能力还行但缺乏那种核心能进球的球星,前锋能力不行, 后防也一般, 要不是德国穆勒没上不一定能赢德国, 而且晋级中没有遇上前锋强的队, 中场是强,但不能进球有鸟用

荷兰牛逼在虽然整体一般但能进球的人个个都是进球高手,得到机会就能破门. 而且都是死角那种,说白了就是一种感觉.

作者: pu 时间: 2010-7-10 21:22

裡傑卡爾德時代的巴薩壓迫能力控球能力中場攔截能力前鋒攻擊力突破能力比現在強一個檔次比賽節奏比現在快控球時間比現在多基本就是全過半場壓制不停進攻丟球就反搶回來現在西班牙和巴薩橫傳多遛狗多其實是能力不足的表現

作者: henvelleng 时间: 2010-7-10 21:22

里杰卡尔德那套打发阵型几乎是照搬范加尔时代的

作者: pu 时间: 2010-7-10 21:23

引用:

原帖由 jinwyp 于 2010-7-10 21:20 发表
西班牙这届进决赛全靠运气

虽然整体能力还行但缺乏那种核心能进球的球星,前锋能力不行, 后防也一般, 要不是德国穆勒没上不一定能赢德国, 而且晋级中没有遇上前锋强的队, 中场是强,但不能进球有鸟用

荷兰牛逼 ...

穆勒上了還是被遛穆勒能拿得住球? 前鋒不利倒是真的這就是前場遛狗的最大原因

作者: pu 时间: 2010-7-10 21:27

引用:

原帖由 henvelleng 于 2010-7-10 21:22 发表
里杰卡尔德那套打发阵型几乎是照搬范加尔时代的

范加爾也得有人用才能到這水平就像90年代中期的阿賈克斯現在的拜仁完全沒看出這種打法的影子瓜迪奧拉基本也算是繼承裡傑卡爾德的構架吧
所以現在西班牙的打法是荷蘭打法和西班牙風格的結合啊

作者: 烏鴉 时间: 2010-7-10 21:30

晕……西班牙什么时候不是这种打法，只不过以前成绩不行没人认可没人关注罢了。
范加尔时代的巴萨在99年后可谓相当糟糕

西班牙进决赛纯运气，尼德兰横扫西班牙毫无鸭梨:D

作者: 烏鴉 时间: 2010-7-10 21:31

引用:

原帖由 Apocalypse 于 2010-7-10 06:18 发表
posted by wap, platform: Nokia (E71)

欧洲日本队目指了…

这个，起码还有略论特之流可以上去蒙一蒙……

作者: henvelleng 时间: 2010-7-10 22:28

范加尔的阿贾克斯也是控球流的

范加尔在巴萨的经历主要还是自己铁腕的原因，不给大牌面子，在队内集结荷兰帮，李华度当年跟他明着翻茅枪啊，球员和教练闹矛盾，一旦球队成绩下降，压力就全在范加尔身上了

至于拜仁嘛，只能说打造一支球队可不是那么快的，但是拜仁在往这个方向前进

作者: silasong 时间: 2010-7-10 22:40

引用:

原帖由 HalaEspanol 于 2010-7-10 21:07 发表

你没看懂我和帖子里那位仁兄的意思，西班牙各大区的矛盾，巴斯克加泰罗尼亚马德里的矛盾自然不必说，但是西班牙国家队自身是从来都没传出过民族矛盾之类不和的。
现在很多伪球迷看到西班牙政局和联赛就很TG思维 ...

你和那位仁兄也仅仅是凭借自己的猜测认为西班牙国家队历届都没有矛盾
西班牙整个国家的民族矛盾如此深重，甚至有加泰罗尼亚队的出现，怎么又可能不反映到国家队队内？这是一个简单的逻辑问题。

至于队内矛盾的报道：
1.西班牙2任取得好成绩的主帅都是擅长处理队内矛盾的。阿拉贡内斯的铁腕，博斯克擅长调解，都是用来解决西班牙队内存在的问题。
2.这届西班牙队主力7人来自巴萨也是处理内部矛盾的一个方式。
3.别忘了长年以来西班牙的更衣室都有劳尔帮的问题，当年阿拉贡尼斯的豪赌，宁愿丢了帅位也要放弃劳尔，这可是大肆报道的事情。
4.皇马和巴萨平时见到都杀红眼的，可能在同一个队踢球没有矛盾么？

[ 本帖最后由 silasong 于 2010-7-10 22:42 编辑 ]

作者: pu 时间: 2010-7-10 22:40

糾結荷蘭幫他就是想複製阿賈克斯可惜環境不一樣了其他人員構成也比阿賈克斯時期差多了

作者: mike7882 时间: 2010-7-10 22:43

posted by wap

还有fm妖锋索儿大多

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-10 22:47

引用:

原帖由 silasong 于 2010-7-10 22:40 发表

你和那位仁兄也仅仅是凭借自己的猜测认为西班牙国家队历届都没有矛盾
西班牙整个国家的民族矛盾如此深重，甚至有加泰罗尼亚队的出现，怎么又可能不反映到国家队队内？这是一个简单的逻辑问题。

至于队内矛盾 ...

轮子的世界体育
http://www.elmundodeportivo.es/
巴萨的每日体育
http://www.sport.es/
全国范围的马卡
http://www.marca.com/
马德里的屁股
http://www.as.com
从来没在以上媒体及ESPN的报导上听过看过任何西班牙国家队有民族矛盾的新闻，或者你可以去上面的网址找给我看

劳尔帮这个就尤其好笑了，你自己看看02～06国家队里皇马球员的比例，还劳尔帮，国内这些妓者霉体害人啊。
国家队里很多人都是从青年队开始搭档的，比如现在这支国家队就有很多人是05世青的成员，都是从小的朋友何来矛盾。
至于队里7个巴萨球员不过是因为这七个人最适合国家队，而且本来位置的球员状态不好或者老去，扯到处理内部矛盾上就更可笑了。
还扯到两个队的矛盾...
西班牙队里的人都是成年人职业球员，不是人人的思维都像那些极端皇马巴萨饭的，即使是现在马德里都有很多巴萨fan，叔叔是巴萨球员的纳豆一样是吾皇饭。

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-10 22:55 编辑 ]

作者: Apocalypse 时间: 2010-7-10 22:51

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

烏鴉发表于 2010-7-10 21:31
原帖由 Apocalypse 于 2010710 06:18 发表
posted by wap, platform: Nokia (E71)

欧洲日本队目指了…
这个，起码还有略论特之流可以上去蒙一蒙……

略伦特几岁呀？忘记了，他比小毒瘤年轻吗？

其实自比利亚﹑托雷斯之后我牙再出NB前锋的可能性还是有的，比如你皇看上的19岁的那个谁…不过要是真的被买到你皇了可能就难出头了…

作者: 烏鴉 时间: 2010-7-10 22:56

阿公抛弃劳尔是逼宫主力所致，并非内部派系原因，况且，劳尔与巴萨许多球员私交甚笃又不是什么新鲜事。
荷兰出过克鲁伊夫赛前退出，古利特赛前退出，西班牙出过？
如果真是在球队内部引发民族矛盾的话，又是单单一个主教练搞得定的？
君不见阿根廷球王出山，梅西都还镇不住其他队友呢。
踢国家队跟俱乐部没什么大区别，都是职业选手，皇马人去巴萨和巴萨人去皇马又不少见。
所谓民族矛盾，也就是报纸炒作的材料而已，不然伊朗打美国怎么不放几个下去？
你非说皇马和巴萨内部矛盾，但02年世界主力阵容就是皇马配巴萨，就比赛踢的效果而言至少也是4强了，算差吗？
其后某些时间段甚至出现全队都是巴伦西亚球员的时候，战斗力也未见有什么提升。
就西班牙所有的比赛过程来看，也从未看见过皇马巴萨球员互不传球。
相反西班牙在传球配合这个方面，无论往前数多少年都堪称楷模。

[ 本帖最后由烏鴉于 2010-7-10 22:59 编辑 ]

作者: Apocalypse 时间: 2010-7-10 22:57

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

silasong 发表于 2010-7-10 22:40
原帖由 HalaEspanol 于 2010710 21:07 发表

你没看懂我和帖子里那位仁兄的意思，西班牙各大区的矛盾，巴斯克加泰罗尼亚马德里的矛盾自然不必说，但是西班牙国家队自身是从来都没传出过民族矛盾之类不和的。
现 ...

你这推测不严谨啊

基本上足球强国国内都有对立的豪门不是吗

按你的说法岂不是每个国家队都是矛盾重重？

作者: 烏鴉 时间: 2010-7-10 22:59

额，略论特只比小毒瘤小一岁。索尔达多倒是有可能接过葫芦娃的衣钵，不过是个弱化版。

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-10 23:00

另外再讲一下现在这支西班牙球员的出身
阿贝罗亚卡西马德里人，拉莫斯纳瓦斯塞维利亚人，阿隆索略论特 JM 巴斯克人，Cesc 哈维皮克普约尔加泰罗尼亚人，席尔瓦瓦伦西亚人，比利亚阿斯图里亚斯人，小白阿尔巴赛特（卡斯蒂利亚）人。
按你的说法尤文 AC 国米的球员也要在国家队打起来了

[ 本帖最后由 HalaEspanol 于 2010-7-10 23:03 编辑 ]

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-10 23:04

引用:

原帖由 Apocalypse 于 2010-7-10 22:57 发表
posted by wap, platform: Nokia (E71)

你这推测不严谨啊

基本上足球强国国内都有对立的豪门不是吗

按你的说法岂不是每个国家队都是矛盾重重？

所以说天朝的斗争思维害人，天朝的霉体害人。

作者: Apocalypse 时间: 2010-7-10 23:18

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

HalaEspanol 发表于 2010-7-10 23:00
另外再讲一下现在这支西班牙球员的出身
阿贝罗亚卡西马德里人，拉莫斯纳瓦斯塞维利亚人，阿隆索略论特 JM 巴斯克人，Cesc 哈维皮克普约尔加泰罗尼亚人，席尔瓦瓦伦西亚人，比利亚阿斯图里亚斯人，小白 ...

马德里人还有我竞出身的托雷斯

作者: tzenix 时间: 2010-7-10 23:23

有多只豪门的足球强国往往都容易有派系之争
这并不奇怪
比如我根的博卡和河床之争已经有多年的历史了

作者: silasong 时间: 2010-7-11 00:20

引用:

原帖由 HalaEspanol 于 2010-7-10 22:47 发表

轮子的世界体育
http://www.elmundodeportivo.es/
巴萨的每日体育
http://www.sport.es/
全国范围的马卡
http://www.marca.com/
马德里的屁股
http://www.as.com
从来没在以上媒体及ESPN的报导上听过看过任 ...

你让我去一个全是西班牙文的地方怎么去找。
西班牙民族矛盾是不可否认的，深重的民族矛盾反映不到国家队里？这种逻辑非常简单。
劳尔的问题，这不仅仅是国内媒体报道，那时候阿帅不招劳尔引起口水战和压力这是众所周知的，难道那时候的劳尔的实力连个替补都打不上？很明显是其他原因。
况且说劳尔个人争取阿帅的主力位置，如果仅仅是他一个人又怎么能威胁到阿帅的权威，必然是有个团体帮忙？

至于西班牙国家队内部民族矛盾的案例，慢慢找吧，到时候有你认可的媒体转报道就贴过来看。
94，98，02，06其实每一届的西班牙队都不比现在这支差，除了队内不合没有发挥最佳状态我想不出还有什么情况有的比赛连出线都不能。

找到的一点非西班牙文资料：
跟队记者最得便利　这是没办法

“在西班牙的更衣室里，巴萨人占有着绝对的话语权。”记者身旁的一位西班牙同行得意地说道，这位仁兄是巴萨俱乐部的跟队记者。

在西班牙本国跟队采访世界杯的记者里面，大都分为支持皇马和支持巴萨两个团体。世界杯的采访让巴萨的跟队记者很受益，因为他们经常可以从相熟的记者那里得到新闻。巴萨队员在国家队中的绝对主导地位，也让不少跑巴萨的媒体记者来到了南非世界杯赛场在世界杯半决赛的参赛球队中。

西班牙电视台的一位摄像师对记者说：“混采区经常会出现一种景象，那就是巴萨队员只会接受巴萨记者的采访，所以能够采访卡西利亚斯的只有那么几个人，而来自巴萨的队员经常要对付十几拨记者的采访。”

记者在混采区确实看到过，卡西利亚斯相熟的记者只限于几个，巴萨球员才是这里最受欢迎的人物，巴萨人不仅为国家队造福，也为支持他们的媒体创造了更便利的条件。

《世界报》调侃说，现在西班牙没有皇马或者巴萨俱乐部，只有“西班牙俱乐部”，一家团结无比的俱乐部。(塞尔吉奥)

虽然是转帖，但是里面很多都是转西班牙媒体的报道了，虽然现在问题解决了，但是巴尔德斯如此长时间不入选国家队肯定是有问题的：
周二，西班牙的TV3电视台披露，巴尔德斯之所以一直得不到入选西班牙国家队的机会，并不在于他的实力连西班牙国家队的第三门将也配不上，而是另有隐情：巴尔德斯与西班牙国家队第二门将雷纳之间有着水火不容的矛盾，为了维护更衣室的稳定，博斯克只能放弃巴尔德斯。

雷纳是西班牙国家队的常客，而且他在球队中的人缘也很不错，西班牙夺得欧洲杯后，雷纳在庆祝典礼上的一番大胆演出，也证明了他在队内不低的地位以及与队友的良好关系。博斯克没有必要为巴尔德斯牺牲雷纳。

4月28日，《阿斯报》对雷纳有一个访问，记者问雷纳，问有关巴尔德斯的问题会不会让他难堪，雷纳的回答是：“肯定不舒服。”然后记者再问，有关他与巴尔德斯存在矛盾的说法是不是准确的，雷纳如实回答：“我们的关系不好也不坏，我们已经有很多年没打交道了。”

阿斯报对国家队的民族矛盾的报道：
西班牙最负盛名的体育报纸《阿斯报》载文称，阔别42年的西班牙足球国家队主场将可能重新回到巴斯克地区。西班牙之所以长期不在巴斯克地区设置国家队主场，一方面是出于安全考虑，因为以“埃塔”为首的巴斯克民族极端势力一直在制造恐怖活动；另一方面则是因为西班牙足协认为巴斯克地区对西班牙的国家认同感不强，不适宜在此举办国家赛事。但是，近年来巴斯克地区的民族主义活动已经发生一些变化，尤其是今年5月在巴斯克地区举行的议会选举中，社会党获得了执政地位，这是自1980年巴斯克自治以来首次由非民族主义党执政。社会党首领洛佩兹在上任之初更是明确宣布支持西班牙联合政府，反对巴斯克独立。困扰西班牙一个多世纪的巴斯克分裂问题，似乎迎来了解决的曙光。

[ 本帖最后由 silasong 于 2010-7-11 00:54 编辑 ]

作者: Apocalypse 时间: 2010-7-11 00:44

posted by wap, platform: Nokia (E71)

出线不能？你说的哪次啊，98年？

那次运气差到爆了，队内不和？这个真没有…

作者: 烏鴉 时间: 2010-7-11 00:58

08年欧洲杯之前，西班牙所有的本土教练除了博斯克，劳尔要挑战权威，一个人完全足够了。
而且，为什么06世界杯之前尽是劳尔与阿公鱼水交欢的新闻，而世界杯时和世界杯后却是剑拔弩张？
再，如果是为了打压劳尔背后的团体（只能是皇马了），为什么阿公在位时的主力阵容里巴萨的球员只有3人？
正是这支首发球员皇马、巴萨、潜水艇、轮子都很平均的球队，却打出了最犀利最流畅的一届杯赛。
这如何解释你拍脑门子就想出来的“简单逻辑”？
世界杯是个名利场，除了名更有利，他们有什么必要非砸了自己的饭碗大家一起死？除非有人先挑起矛盾了。
各俱乐部里各派矛盾总有报道，比如殴打，比如凌辱，比如队员被突然开除，比如具体的某团队不鸟某团体的报道
但为什么偏只有西班牙国家队没有爆出过这等具体的丑闻？而只存在媒体捕风捉影的只言片语？
连世界杯都可以无视的话，有必要每次都隐瞒这种事？豪言放出来更对得起各自的民族身份，更能拔高自己在民族内的形象。

94、98、02（被黑也算?不黑最少都4强了好伐）、06不都跟本届赛事第一场打瑞士一个样子？
还不是跟现在一样围着别人踢，区别只是有没有参透倒来倒去倒你妈的真谛。

作者: Apocalypse 时间: 2010-7-11 01:04

posted by wap, platform: Nokia (E71)

举的这个例子不太恰当吧

雷纳和巴尔德斯都是巴萨出身，只不过从小就竞争比较激烈谁也不服谁而已

作者: 烏鴉 时间: 2010-7-11 01:05

1、接受更加熟悉的记者采访可以等同于民族矛盾么？
2、用雷纳和巴尔德斯做例子智能说明你实在太失败了。
3、不要以为每个人都愤青，不要无视球员的职业操守和对名利的追求。很多大俱乐部都是多国部队，难道会有球员因国家或者民族仇恨就每天跟队友扳手腕玩的？

作者: 绯雨流 时间: 2010-7-11 01:06

西班牙躺着夺冠了

作者: 烏鴉 时间: 2010-7-11 01:06

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-7-11 01:01 发表
我记得劳尔导致不和的问题报道过啊，尤其是拿了冠军之后，很多队员都侧面表示教练厉害的地方就是整理了更衣室

球霸与教练的矛盾和民族与民族的矛盾，是2种不同的分析方式。

作者: 烏鴉 时间: 2010-7-11 01:11

矛盾在决赛前夜彻底爆发无敌舰队终于迎来溃败

独立与自由的号角终于吹响伊比利亚的荣耀就此埋葬

西班牙反攻加泰罗尼亚尼德兰兵不血刃便笑纳

博斯克无力搞镇压范佩西决赛大爆发

…………
省略一万字

尼德兰横扫西班牙毫无鸭梨

作者: n2 时间: 2010-7-11 01:19

等待决战

作者: silasong 时间: 2010-7-11 01:49

引用:

原帖由烏鴉于 2010-7-11 00:58 发表
08年欧洲杯之前，西班牙所有的本土教练除了博斯克，劳尔要挑战权威，一个人完全足够了。
而且，为什么06世界杯之前尽是劳尔与阿公鱼水交欢的新闻，而世界杯时和世界杯后却是剑拔弩张？
再，如果是为了打压劳尔背后 ...

……简单逻辑是指西班牙国内显而易见的民族矛盾很容易映射到国家队里。
劳尔的团体绝不止是皇马本身，虽然报道的很少，但是提到过卡尼萨雷斯。

阿斯报对国家队的民族矛盾的报道：
西班牙最负盛名的体育报纸《阿斯报》载文称，阔别42年的西班牙足球国家队主场将可能重新回到巴斯克地区。西班牙之所以长期不在巴斯克地区设置国家队主场，一方面是出于安全考虑，因为以“埃塔”为首的巴斯克民族极端势力一直在制造恐怖活动；另一方面则是因为西班牙足协认为巴斯克地区对西班牙的国家认同感不强，不适宜在此举办国家赛事。但是，近年来巴斯克地区的民族主义活动已经发生一些变化，尤其是今年5月在巴斯克地区举行的议会选举中，社会党获得了执政地位，这是自1980年巴斯克自治以来首次由非民族主义党执政。社会党首领洛佩兹在上任之初更是明确宣布支持西班牙联合政府，反对巴斯克独立。困扰西班牙一个多世纪的巴斯克分裂问题，似乎迎来了解决的曙光。
(这个阿斯报的报道不明显说明了民族问题在国家队的体现？）

作者: mikelfanfan 时间: 2010-7-11 01:55

如果你真觉得有问题就找几篇更衣室问题的新闻

如果一个民族矛盾严重到要带到更衣室的国家，找几篇新闻不难吧

比如荷兰的比比皆是，为什么西班牙的找不到呢？？

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-11 04:36

引用:

原帖由 silasong 于 2010-7-11 01:49 发表

……简单逻辑是指西班牙国内显而易见的民族矛盾很容易映射到国家队里。
劳尔的团体绝不止是皇马本身，虽然报道的很少，但是提到过卡尼萨雷斯。

阿斯报对国家队的民族矛盾的报道：
西班牙最负盛名的体育报纸《 ...

中文编撰赞，我就叫你到上面四个网站找去了。
同一篇新闻，原文和中文是两种意思我们不是没看过。

作者: qusisony 时间: 2010-7-11 04:40

西班牙

冠军

作者: HalaEspanol 时间: 2010-7-11 04:43

引用:

原帖由 silasong 于 2010-7-11 01:49 发表

……简单逻辑是指西班牙国内显而易见的民族矛盾很容易映射到国家队里。
劳尔的团体绝不止是皇马本身，虽然报道的很少，但是提到过卡尼萨雷斯。

阿斯报对国家队的民族矛盾的报道：
西班牙最负盛名的体育报纸《 ...

搞到现在，这篇文章还是没有指出国家队内有民族矛盾。谁不知道西班牙国内有民族矛盾？前几年巴斯克分离组织还搞过恐怖活动，那就证明国家队出过这样的问题了？
现在网络资讯那么丰富，你就不能找出直接的报导的文章吗，不要总拿自己的思维臆测好不好？

作者: killmesoftly 时间: 2010-7-11 09:01

范加尔时代的巴萨

输得最惨的

我记得是基辅的那摩

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)