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标题: [业评] ++++++++我感觉将来便携电子娱乐的霸主是app商店支持的水果产品 [打印本页]

作者: 级替四 时间: 2010-5-21 01:59 标题: ++++++++我感觉将来便携电子娱乐的霸主是app商店支持的水果产品

由app商店支持的ipad,ipt/iph会占居绝大部份的便携电子娱乐市场。

Sony和nintendo并不是仿不出这样的产品，但是它们没有强大直接的app网络商店的支持。

另外，日本游戏商太顽固了，它们现在的销售和定价模式应该见鬼去了。

[ 本帖最后由级替四于 2010-5-21 07:58 编辑 ]

作者: 愤怒的双翼 时间: 2010-5-21 06:25

Namco: 'We must change the price of games'
http://www.mcvuk.com/news/39087/Comte-Games-pricing-must-change

作者: 级替四 时间: 2010-5-21 08:27

即使是便携娱乐，用户也有多种需求，比如mov，书籍，漫画，地图，绘画，通讯，记账，日程安排，票务等。

在无数的app资源和成熟的网店销售模式支持下，苹果可以按市场需求推出新的硬件产品，软件资源则是现有的。

它的对手则需要绞尽脑汁开辟新的模式。

如果是旧模式，sony和nintendo的硬件无论如何怎么改，优势也只有自家的软件开发能力。

即使是在这方面，一款高成本的声光大作，未必如一个设计精妙，结构简洁的休闲类游戏受欢迎。在被家用机强大的声光效果宠坏的玩家面前，为了挖空便携机性能提供有限声光效果而飙升的成本，根本和受益不成比例。

而且像psp这样的硬件规格定位也很奇怪，根本无法让第三方利用现有的ps2软件资源，而是需要投入不菲的重新开发。

[ 本帖最后由级替四于 2010-5-21 09:41 编辑 ]

作者: 阿西达卡 时间: 2010-5-21 08:52

引用:

“社交游戏”这个词的定义非常模糊，也许是指“提供免费玩的超休闲游戏服务”吧。首先我们不觉得专用主机和主机游戏会永远存在，但是也不觉得这几年就会过时了。对我们来说做游戏机就是要提供在其他装置上没戏，而只有游戏机才行的有魅力的体验，这是我们的生命线

从这个意义上讲，给多用途的多媒体设备做游戏是我最没兴趣的，这不是提供新的体验，而只是一般性地把任天堂的游戏角色和旧有游戏资产转移过去，这种形式不是游戏厂商优先考虑的。现在的游戏产业就是不进则退，我们持续不断地在考虑新的东西，因此不会落后于时代，“主机游戏已经过时了所以搞搞社交游戏吧”从来没考虑过

作者: 级替四 时间: 2010-5-21 09:12

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-5-21 08:52 发表

作为曾经的n饭，nintendo的新东西我已经不太对胃口了，但我依然承认它的软件开发能力很强。

[ 本帖最后由级替四于 2010-5-21 09:27 编辑 ]

作者: 阿西达卡 时间: 2010-5-21 09:27

所谓的新东西，用户方的反应可能是这样：
1、“哦，这是一个新东西，真有趣，这又是一个，后面还有很多...而且都很便宜甚至免费！”
所以这个设备很酷很流行
2、“哦，这是个有趣的东西，好多人在玩，我也去玩，是啊这真的很有趣，你也来试试吧，我们可以一起玩很长时间”
所以这个设备很流行
3、“xx终于出了！！那什么果然棒！，叫上xx和xx，我们来战吧！”
所以这个设备生命力很强

[ 本帖最后由阿西达卡于 2010-5-21 09:30 编辑 ]

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2010-5-21 09:32

实际上,我已经离不开APP STORE了.无论是游戏还是歌曲.

我迫不及待地等着APP STORE推出更多的游戏.

apple实在太牛了.

作者: carnon 时间: 2010-5-21 09:48

这么多年了都还没见过集合一堆小食店的美食城会成为餐饮界龙头

苹果模式发展这么迅猛是因为丫是开创者，暂时独占市场，但是表忘了对手还没出牌呢
便携娱乐市场一堆巨头垂涎了很久了

[ 本帖最后由 carnon 于 2010-5-21 09:50 编辑 ]

作者: 酸性体质 时间: 2010-5-21 09:52

问题是这个将来有多远,如果很远的话,那不确定性就太多了

作者: 级替四 时间: 2010-5-21 09:54

引用:

原帖由 carnon 于 2010-5-21 09:48 发表
这么多年了都还没见过集合一堆小食店的美食城会成为餐饮界龙头

苹果模式发展这么迅猛是因为丫是开创者，暂时独占市场，但是表忘了对手还没出牌呢
便携娱乐市场一堆巨头垂涎了很久了

apple不要当什么餐饮界龙头，那是任天堂的目标。

它要做的是整个美食世界的国王。

对于它对手的出牌，做为消费者我很期待。

[ 本帖最后由级替四于 2010-5-21 09:55 编辑 ]

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2010-5-21 09:54

引用:

原帖由 carnon 于 2010-5-21 09:48 发表
这么多年了都还没见过集合一堆小食店的美食城会成为餐饮界龙头

苹果模式发展这么迅猛是因为丫是开创者，暂时独占市场，但是表忘了对手还没出牌呢
便携娱乐市场一堆巨头垂涎了很久了

iturns经营了多少年了?

谁有资格成为苹果的对手?

在该领域,MS都不行.
从软件层面看,iturns的潜在对手也只有xbox live了.但还是差很多.

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2010-5-21 09:56

引用:

原帖由 级替四 于 2010-5-21 09:54 发表

apple不要当什么餐饮界龙头，那是任天堂的目标。

它要做的是整个美食世界的国王。

我从前不认同APPLE会如此牛B, 自从ipad出了之后, 我忽然发现情况完全改变了.
ipad就是苹果所有理念的结合体, 甚至让我有在iturns上购买大量正版软件和游戏的欲望.

作者: rinlord 时间: 2010-5-21 09:58

posted by wap, platform: BlackBerry

不管什么模式，关键是提供的内容如何，appstore那些破烂游戏

作者: 级替四 时间: 2010-5-21 10:02

引用:

原帖由 大家好我是小叮当 于 2010-5-21 09:56 发表

我从前不认同APPLE会如此牛B, 自从ipad出了之后, 我忽然发现情况完全改变了.
ipad就是苹果所有理念的结合体, 甚至让我有在iturns上购买大量正版软件和游戏的欲望.

有ipt和iph后，就感觉ipad类似的产品迟早会被推出。

而ipad这样的产品会开始直接冲击多个领域的电子产品，ds和psp系列也在其中。

作者: 级替四 时间: 2010-5-21 10:06

引用:

原帖由 rinlord 于 2010-5-21 09:58 发表
posted by wap, platform: BlackBerry

不管什么模式，关键是提供的内容如何，appstore那些破烂游戏

大部分都是破烂也不能阻止它的火爆。

作者: carnon 时间: 2010-5-21 10:09

引用:

原帖由 级替四 于 2010-5-21 09:54 发表

apple不要当什么餐饮界龙头，那是任天堂的目标。

它要做的是整个美食世界的国王。

对于它对手的出牌，做为消费者我很期待。

你都说了餐饮是餐饮美食是美食，这就素市场划分，便携娱乐这个笼统的词汇还是不要用了，先用点专业点的市场知识

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2010-5-21 10:33

引用:

原帖由 carnon 于 2010-5-21 10:09 发表

你都说了餐饮是餐饮美食是美食，这就素市场划分，便携娱乐这个笼统的词汇还是不要用了，先用点专业点的市场知识

现在的便携娱乐真正在做,或者有能力在做(既有能力提供硬件又有能力提供软件环境)的有几家?

除了苹果,无非是MS,SONY和N三家而已.

无论他们做的是餐饮还是美食, 其中有哪一家能和苹果相比?

zune和那些mp3产品,可能是ipod/itouch的对手么?
iphone就不用说了.
现在ipad出了,DS,PSP也该完蛋了...
我瞧下一代PSP直接没有出的必要了.等着所有的第二方第三方转投apple吧.
DS在自己的领域还有点搞头.毕竟N在这方面的软件实力是十分强悍的.但完全构成不了对IPAD或者后继产品的威胁.总有一天N还会乖乖地去做APPLE的第三方.

[ 本帖最后由大家好我是小叮当于 2010-5-21 10:35 编辑 ]

作者: alucardx2004 时间: 2010-5-21 10:38

posted by wap, platform: Nokia

你得先把软件名拼对了再来战，叮当。

作者: 级替四 时间: 2010-5-21 10:41

我倒是很期待下一代ds和psp有什么新鲜的元素，这对水果也是鞭策。

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2010-5-21 10:51

引用:

原帖由 级替四 于 2010-5-21 10:41 发表
我倒是很期待下一代ds和psp有什么新鲜的元素，这对水果也是鞭策。

苹果的成功一半是设计, 一半是iturns.

ds和psp(特别是缺乏根基的PSP)缺乏iturns这样的平台支撑, 很难...

作者: nosmoking 时间: 2010-5-21 11:12

posted by wap, platform: Opera

你们都忘了google了么?

作者: hanzo 时间: 2010-5-21 11:19

引用:

原帖由 alucardx2004 于 2010-5-21 10:38 发表
posted by wap, platform: Nokia

你得先把软件名拼对了再来战，叮当。

我这个文盲都知道iTunes

作者: ppst 时间: 2010-5-21 11:24

jobs在，我相信:D
等他挂了，苹果啥也不是

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2010-5-21 11:27

引用:

原帖由 hanzo 于 2010-5-21 11:19 发表

我这个文盲都知道iTunes

我不是文盲,所以一直拼iturns.:D

作者: lyt777 时间: 2010-5-21 11:49

我就没闹明白了，一个连像样的输入设备都没有的产品是怎么能千秋万代一统浆糊的？

作者: mushroom 时间: 2010-5-21 11:57

itunes是流氓软件

苹果搞来搞去还是要回头去搞封闭平台，和掌机没什么大区别。除非能永远领先市场，否则总有一天会栽在开放平台上的。

我不是傻子，我不用苹果。

作者: 级替四 时间: 2010-5-21 12:01

ls很固执。

作者: 恨水无痕 时间: 2010-5-21 12:13

我持否定态度，至少在游戏行业不太可能

作者: superjay 时间: 2010-5-21 12:27

引用:

原帖由 mushroom 于 2010-5-21 11:57 发表
itunes是流氓软件

苹果搞来搞去还是要回头去搞封闭平台，和掌机没什么大区别。除非能永远领先市场，否则总有一天会栽在开放平台上的。

我不是傻子，我不用苹果。

哎，上世纪90年代it产业的浪漫主义精神、江湖义气

一直以开放、DIY、共享文化为主的PC在游戏领域完败给了封闭的consoles....

我很享受那种文化，不过并不是说它一定有市场的....

Apple是强调用户体验的公司，只要不走向彻底血腥独裁，它在这个世上必能活得很好....

我不喜欢这样说，不过现实就是现实

作者: Pires 时间: 2010-5-21 12:30

嗯，期待2XXX年的E3上苹果会像任天堂往常那样，看着一堆枯燥的图表一遍又一遍地炫耀自己的市场份额

[ 本帖最后由 Pires 于 2010-5-21 12:32 编辑 ]

作者: superjay 时间: 2010-5-21 12:32

引用:

原帖由 carnon 于 2010-5-21 10:09 发表

你都说了餐饮是餐饮美食是美食，这就素市场划分，便携娱乐这个笼统的词汇还是不要用了，先用点专业点的市场知识

对于大部分人而言，天天吃大餐会腻味的

何况走在大街上、坐在汽车上吃法国大餐，不仅仅品尝不了大餐的美味，而且也是对大餐本身的亵渎——完全是在附庸风雅

相反，一边逛街一边享受精品甜点，才是比较合理的选择

所谓core向用户的品位和优越感，适合客厅，不一定适合行走之中

[ 本帖最后由 superjay 于 2010-5-21 12:34 编辑 ]

作者: redmusds 时间: 2010-5-21 12:48

封闭平台还不是被盗版逼的，从pc游戏繁荣到只能捡点剩菜，还不明显吗？
现在看来，像sony那样仅仅搞硬件封闭，什么umd之类的东西，已经落后于时代了，只有像苹果学习硬件加软件封闭，才能搞的定

作者: leyoung 时间: 2010-5-21 12:53

IP/IPAD和DS/PSP目前的游戏产品几乎没有重叠的地方，分野很清楚，对应的人群也基本是分开的，以后的趋势肯定会相互借鉴和融合，但是要有一个统一的平台，估计很难

app store不是苹果的专利，业界各路大鳄都可以搞，到时候就不是看平台，而是看作品了，自家的研发能力和第三方的支持又成了关键，这个又跳回到目前游戏业界的模式

作者: 一闪一闪囧囧星 时间: 2010-5-21 12:55

:D 至少目前的软件比不上任地狱！

:D 所以最近的几年我还是不看好APP，等什么时候有了任地狱制作游戏的水准，再来谈一统浆糊

作者: 级替四 时间: 2010-5-21 14:56

引用:

原帖由 leyoung 于 2010-5-21 12:53 发表
IP/IPAD和DS/PSP目前的游戏产品几乎没有重叠的地方，分野很清楚，对应的人群也基本是分开的，以后的趋势肯定会相互借鉴和融合，但是要有一个统一的平台，估计很难

app store不是苹果的专利，业界各路大鳄都可以搞 ...

战争开启苹果iPad和任天堂明争暗斗
2010-05-10 Cbsi中国·PChome.net 类型: 原创责编: 韩嘉春 [评论1条]

苹果iPad和任天堂明争暗斗

众所周知，苹果和任天堂是2家完全不同领域的公司。但是就在最近，苹果发布了iPad以后，这2家公司就开始产生了微妙的变化！

据国外媒体报道，日本任天堂游戏公司上周公布了一季度的财报，近六年来首次出现利润下降的情况，对此任天堂表示准备全面调动研发和营销力量以应对苹果的挑战。

尽管任天堂已提前预测过这种情况，但利润多年增长后的首次下降还是使人们担心，该公司曾看似稳如磐石的业务正面临多方面的威胁。

据报道，任天堂总裁岩田聪(Satoru Iwata)日前曾对该公司高管表示与索尼之间的战斗已经取得胜利，而苹果及其iPhone和iPad将是任天堂“未来的敌人”。

有分析师指出岩田聪的这番话为时尚早。尽管去年的圣诞节Wii在美国的销量几乎是PlayStation3的两倍，但是游戏开发商普遍认为PS3拥有巨大的用户基础，足以维持索尼在游戏机市场领先的地位，任天堂目前还难以称王。

任天堂总裁岩田聪对iPad的评价

在家庭游戏机方面，任天堂要面对索尼和微软的争夺，而iPhone作为一个强大的竞争者也突然闯进了曾经为DS所统治的便携游戏机领域。

接近任天堂公司的人士指出任天堂公司内部存在焦虑的情绪因为硬件和软件部门正竞争恢复“制造惊喜”的能力——岩田聪一直非常重视这种任天堂游戏的传统特色。

任天堂新近曾取得成功的战略是：创造为整个家庭服务的游戏设备，而非传统上只针对儿童和资深玩家进行研发。两年前，任天堂宣称已经永久性的改变了游戏玩家的人口组成，提高了玩家的平均年龄，且吸引了大量女性玩家。不幸的是，据报道高中女孩和年龄介于30岁到40岁之间的男性宁愿买一部iPhone，也不愿随身携带一部掌上游戏机。

尽管任天堂2009财年利润仍然相当高，分析师认为其利润下滑是“三重打击”的结果。

尽管任天堂售出了1000万份最新的超级马里奥Wii游戏，公司未能推出全新的成功游戏，而正是这些热门游戏推动Wii游戏机在发布伊始的两年内销量屡创新高。任天堂还受到金融危机的重挫，危机期间世界各地的家庭紧缩了娱乐方面的开支。

不过任天堂面临的最严重挑战还是Wii和DS游戏机销量的下滑，尽管目前其销量仍然超过索尼和微软的竞争产品，但任天堂产品技术实力不足的缺陷正逐步显露，Wii的处理能力远低于索尼的PlayStation3和微软的Xbox 360。在截至3月31日的财年中，Wii销量减少了21%，同期任天堂的净利润从2790.9亿日元下降到2286.4亿日元(约合22.4亿美元)。

作者: 酸性体质 时间: 2010-5-21 16:21

老任那降了一点就面临多方面的威胁了,SONY亏成那样还那么坚挺呢

作者: 马甲007号 时间: 2010-5-21 16:24

任地獄這SB暴發戶偶預計下世代會回歸GC那時的營收水平

作者: 熊猫 时间: 2010-5-21 20:14

苹果只有ipod的东西还不错
其他的软件和小游戏看了下，实在没什么兴趣
不看好能千秋万代

作者: u571 时间: 2010-5-21 20:35

苹果取代NDS？

这就好像MAC要取代PS3和XB360一样荒诞，NDS从交互界面到操作可以完全为了游戏来设计，你苹果干的到吗？

就凭现在就那操作感垃圾的想吐得触摸模拟按键？这点android都比苹果好，起码还有实体键盘的里程碑可选

作者: 级替四 时间: 2010-5-21 21:41

nds的手感，在玩触摸类时远不如ipad。

最近在玩dq9，但我感觉这机器真是手感差，屏幕小，整一个过时的玩意儿，购买价值是上面有一些优秀的软件，机器本身还真是设计的不怎么样:D

[ 本帖最后由级替四于 2010-5-21 21:42 编辑 ]

作者: ayumizxj 时间: 2010-5-22 00:36

LZ终于SB了，泥04年有玩到除NDS外的触摸类流行产物没，居然还拿ipad出来比了，那时连爱疯也有个P啊

作者: lqdodo 时间: 2010-5-22 01:01

04比10，呵呵。游戏机从来都是内容称王，以现在水果的这些软件，绝对不看好霸主，能挑战N就不错了

作者: 级替四 时间: 2010-5-22 02:11

Ndsi是04年的？

[ 本帖最后由级替四于 2010-5-22 02:13 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2010-5-22 02:16

引用:

原帖由 ayumizxj 于 2010-5-22 00:36 发表
LZ终于SB了，泥04年有玩到除NDS外的触摸类流行产物没，居然还拿ipad出来比了，那时连爱疯也有个P啊

嘴吧放干净。

作者: sonnen 时间: 2010-5-22 06:28

别硬撑了，ndsi虽然不是04年的但也不是新产品，只是nds的改良品而已。而任天堂已经转而去攻3d方向了，这如果能搞好绝对又是一个大的领先优势。ipad则是近年来苹果最弱的产品。

作者: 级替四 时间: 2010-5-22 08:54

引用:

原帖由 sonnen 于 2010-5-22 06:28 发表
别硬撑了，ndsi虽然不是04年的但也不是新产品，只是nds的改良品而已。而任天堂已经转而去攻3d方向了，这如果能搞好绝对又是一个大的领先优势。ipad则是近年来苹果最弱的产品。

:D 没办法啊，nintendo在2010年的便携设备也就只有ndsi能拿出来比较。

我真的很期待它的新产品呢。

[ 本帖最后由级替四于 2010-5-22 08:55 编辑 ]

作者: zhuliang 时间: 2010-5-22 09:15

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呵呵，苹果的东西，类似功能的产品比别家翻着倍的贵，我自觉已经是很感性的人了，但是每次对苹果的产品产生想买的冲动后稍微理性的想了想最终还是放弃了，当然这不仅仅是价格方面的原因。

作者: killmesoftly 时间: 2010-5-22 09:36

先废话一句

一个企业是否能长久保持持续的竞争力还得看初代创业者翘辫子后是否还能保持健康

作者: 顶级FORD 时间: 2010-5-22 10:12

其实根本不需要你感觉了，已经是现实了

psp2最好的情况是宅男专用机（就凭索尼内部互相倾轧以及超烂的网络建设，成为综合多媒体移动平台竞争者的可能性几乎是零），最坏的情况是溃败

3ds前景会好很多，任天堂会用类似但较弱的功能占据苹果以外的全部市场，如果所谓的3d显示和3d摇杆做得好，还可以有更大作为
苹果的问题是他的易用性需要你配合他，任天堂的优点是易用性对全年龄都通用

作者: 顶级FORD 时间: 2010-5-22 10:13

引用:

原帖由 zhuliang 于 2010-5-22 09:15 发表
posted by wap, platform: Nokia

呵呵，苹果的东西，类似功能的产品比别家翻着倍的贵，我自觉已经是很感性的人了，但是每次对苹果的产品产生想买的冲动后稍微理性的想了想最终还是放弃了，当然这不仅仅是价格方面的 ...

因为你玩的是盗版

对正版用户来说，苹果反而是最廉价的选择，价格优势极为明显而且几乎是决定性的

作者: u571 时间: 2010-5-22 10:21

引用:

原帖由 级替四 于 2010-5-21 21:41 发表
nds的手感，在玩触摸类时远不如ipad。

最近在玩dq9，但我感觉这机器真是手感差，屏幕小，整一个过时的玩意儿，购买价值是上面有一些优秀的软件，机器本身还真是设计的不怎么样:D

从电子游戏出现到如今，大部分主流游戏都是以实体按键手柄作为交互基础而设计开发，NDS虽然加上了触摸卖点但NDS上面相当部分游戏（尤其是主流核心向）实体按键依然是不可或缺的

想成为霸主就光靠触摸类小游戏根本不可能，WII就是很好例子，虽然现在全球装机量第一但并不是SFC，PS，PS2这些游戏机绝对霸主，原因就是在于对于主流游戏支持有先天上的缺陷。

其实说白了苹果和任天堂最大的区别就是，没有人会为了游戏去买IP，IPOD，IPAD，但任天堂必须要让消费者仅仅只是想玩游戏而买他的东西，两者在对于游戏态度和理念上就有巨大的差距

作者: 级替四 时间: 2010-5-22 10:25

有些人不喜欢itunes,但对于正版用户来说，它是个很好的多媒体管理软件，购买和使用都很方便。

作者: 级替四 时间: 2010-5-22 10:36

引用:

原帖由 u571 于 2010-5-22 10:21 发表

从电子游戏出现到如今，大部分主流游戏都是以实体按键手柄作为交互基础而设计开发，NDS虽然加上了触摸卖点但NDS上面相当部分游戏（尤其是主流核心向）实体按键依然是不可或缺的

想成为霸主就光靠触摸类小游 ...

看我的标题。

游戏只是多媒体娱乐中的一项。

关于实体按键和多点触摸技术的输入方式而言，两者都没有绝对优势，前者对动作类游戏支持比较好，后者对策略类支持更好。而对更多其它类型的掌上娱乐而言，多点触摸技术秒杀实体按键。

我相信nintendo始终会有自己的一席之地，但称霸整个便携电子娱乐市场的会是apple.

作者: tdk01 时间: 2010-5-22 11:11

便携电子娱乐市场是个伪命题，实际上就是手机，电子书，掌机和随身听，在掌机领域苹果不可能是主流

作者: 烏鴉 时间: 2010-5-22 11:21

手机我用android，你可以说它有很多地方不足，但满足我的需求，足够了
掌机我用DS和DSD，我喜欢玩塞尔达喜欢玩MH不喜欢玩塔防……
借蘑菇的话，我不是傻子，我不用苹果。

作者: superjay 时间: 2010-5-22 11:23

你们知道Apple聪明在哪里?

Apple压根就没打算伺候所谓的“核心宅男”

玩惯了所谓大作，拿惯了所谓手柄，虽然年纪轻轻，但是八股、死板，18岁的思维已经僵化得如80岁，对新事物的接受能力阶段恶劣

最直接的证据是连他们今天嘴里捧得死去活来的ndsl、wii这样优秀的产品，都曾经遭到这些思维腐坏的群体的严重怀疑和嘲讽——对，就是这同一拨人

而wii、ndsl的成功，恰恰也和apple的思维有异曲同工之妙——宅男以为他们掌握了世界的话语权，而做大生意的商人根本dont give sh!t

iphone和wii/ndsl，都是这样在宅男“专家液内”的尖刻质疑中诞生、并且赚得盆满钵满的产品

所以基本上这里有一个事实：无论Apple或者Nintendo，如果要成功，彻底忽略宅男群体就TM对了

[ 本帖最后由 superjay 于 2010-5-22 11:27 编辑 ]

作者: tdk01 时间: 2010-5-22 11:30

看来玩银河战士的都是宅男，还好任天堂没有如楼上所说的抛弃他们
其实论宅的话，排队买iphone和ipad的绝对是高等级了
如果没有核心用户群，所谓的蓝海也就是来得快去得也快的羊群罢了
其实从游戏app的定价就知道，苹果在游戏界是很边缘的，只能靠移植游戏廉价吸引人
一旦真成了主流，这个价格体系肯定不能维持，到时候苹果的吸引力在哪里呢？

[ 本帖最后由 tdk01 于 2010-5-22 11:33 编辑 ]

作者: superjay 时间: 2010-5-22 11:43

wii买得最多的是银河战士吗
wii的成功是因为银河战士吗
wii的成功全是因为“核心用户群”的支持吗？
iphone呢，是因为这些人的支持？

现在这些人又在给新产品、新商业模式判死刑——你觉得他们的话有参考价值？

游戏产业里用户群体划分、用户忠诚度的高要求雀湿达到了神风敢死队义无返顾的地步——但是这仅仅是在游戏产业，其他任何行业的企业都必须凭产品实力说话、而不是天天号召“核心用户群体”去“忠于天皇”

拼产品、拼创新、拼价值，apple和nintendo不过是在做一个正常企业应该做的事

作者: zhuliang 时间: 2010-5-22 11:45

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引用:

顶级FORD 发表于 2010-5-22 10:13
原帖由 zhuliang 于 2010522 09:15 发表
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呵呵，苹果的东西，类似功能的产品比别家翻着倍的贵，我自觉已经是很感性的人了，但是每次对苹果的产品产生想买的冲动后稍微理性的想了 ...

360现在我都是全正版，也不碰黑点卡，放弃苹果的原因还是它在国内太小众，用它的产品跟周围的人严重不搭调，可能某些人就是在追求这个感觉吧。

作者: tdk01 时间: 2010-5-22 11:48

引用:

原帖由 superjay 于 2010-5-22 11:43 发表
wii买得最多的是银河战士吗
wii的成功是因为银河战士吗
wii的成功全是因为“核心用户群”的支持吗？
iphone呢，是因为这些人的支持？

现在这些人又在给新产品、新商业模式判死刑——你觉得他们的话有参考价值？ ...

你不是说任天堂抛弃他们了吗？如果核心用户群真的这么不重要，为什么任天堂要重点宣传zelda和mp3呢？虽然他们的销量之和还没有wiisports的零头多，你以为羊群会自己找路吗？
你说的新商业模式，就是一个游戏卖不到10美元，基本全是移植副科？
你也别表错情，其实apple根本就无所谓游戏市场，所以不是苹果会失败，而是它根本没考虑过要成功，毕竟曾经进入过，败德比snk还惨，知道自己实力不够

[ 本帖最后由 tdk01 于 2010-5-22 11:52 编辑 ]

作者: zhuliang 时间: 2010-5-22 11:49

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引用:

superjay 发表于 2010-5-22 11:23
你们知道Apple聪明在哪里?

Apple压根就没打算伺候所谓的“核心宅男”

玩惯了所谓大作，拿惯了所谓手柄，虽然年纪轻轻，但是八股、死板，18岁的思维已经僵化得如80岁，对新事物的接受能力阶段恶劣

最直接的证 ...

恩，茎舞团发来贺电，表示玩茎舞团就是有B草，玩360的只能搞基。

作者: superjay 时间: 2010-5-22 11:55

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-5-22 11:48 发表

你不是说任天堂抛弃他们了吗？如果核心用户群真的这么不重要，为什么任天堂要重点宣传zelda和mp3呢？虽然他们的销量之和还没有wiisports的零头多，你以为羊群会自己找路吗？
你说的新商业模式，就是一个游戏卖不到 ...

我说Apple对宅男dont give shit，你说Apple没能耐伺候宅男

Apple需要伺候宅男吗？？？

宅男发这贴对Apple进军游戏业表示悲观，是谁自作多情呢？

[ 本帖最后由 superjay 于 2010-5-22 11:56 编辑 ]

作者: tdk01 时间: 2010-5-22 11:57

引用:

原帖由 superjay 于 2010-5-22 11:55 发表

我说Apple对宅男dont give shit，你说Apple不敢招惹宅男

那宅男发这贴对Apple进军游戏业表示悲观，是谁自作多情呢？

我什么时候说apple不敢招惹宅男了...
再说apple的死忠不就是宅男典型么，排队都带重样的
苹果在游戏界不是主流就是悲观判断？开玩笑，他本身就是玩票的，有点赚头就很好了，这不是最乐观了吗？

[ 本帖最后由 tdk01 于 2010-5-22 11:58 编辑 ]

作者: superjay 时间: 2010-5-22 11:59

引用:

原帖由 zhuliang 于 2010-5-22 11:49 发表
posted by wap, platform: Nokia

恩，茎舞团发来贺电，表示玩茎舞团就是有B草，玩360的只能搞基。

那雀湿;D

作者: superjay 时间: 2010-5-22 12:05

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-5-22 11:57 发表

我什么时候说apple不敢招惹宅男了...
再说apple的死忠不就是宅男典型么，排队都带重样的
苹果在游戏界不是主流就是悲观判断？开玩笑，他本身就是玩票的，有点赚头就很好了，这不是最乐观了吗？

Apple的用户是宅男？

引用:

宅男百科名片
宅男是2000年代台湾因特网文化兴盛后产生的一个特定用语，相似的有宅女等用语。此语源来自于“御宅族”，但已被社会各界广阔滥用。本词条的主题不是御宅族。

Apple的用户会要求必须有“决定平台生死的大作！”吗？
Apple的用户会以自己玩过FC而自觉得有无敌发言权吗？
Apple的用户会认为玩游戏是apple产品的主要功能吗？
Apple的用户会认为Ipad、Iphone这种产品必须为了游戏而去添加手柄或者键盘吗？

Apple的用户，会为了游戏去买ipod、Ipad、Iphone、Itouch吗？

回头来，宅男都说了，啧啧，键盘没有、大投资作品没有，啧啧，这个产品好生乐色，搞什么触摸屏，死定了！如果我去做Apple的CEO的话，Apple就没这么失败呢！

作者: tdk01 时间: 2010-5-22 12:08

apple的用户群没什么特别，当然有部分是宅男，这就和wii一样
谁也没有说iphone会死，只不过可以很容易地看到这设备不会成为游戏业界主流，难道你连这个都要反对？

作者: u571 时间: 2010-5-22 12:13

引用:

原帖由 级替四 于 2010-5-22 10:36 发表

看我的标题。

游戏只是多媒体娱乐中的一项。

关于实体按键和多点触摸技术的输入方式而言，两者都没有绝对优势，前者对动作类游戏支持比较好，后者对策略类支持更好。而对更多其它类型的掌上娱乐而言，多点 ...

如果便携多媒体娱乐是你所定义那样的话，那苹果想成为霸主就更不容易了，我听音乐，看点性爱动作片，拿手机自拍也算是便携电子娱乐吧

这世界上干这些事比苹果好的东西不少，既比苹果好又比苹果便宜的也有不少，说实在的没看出有什么必须要买苹果的理由。软件，游戏，现在苹果好像是很多，但是没有什么必须用苹果才能享受到的东西，这也是苹果的一个致命性软肋。android那么垃圾的手机系统居然这么快在北美销量超过苹果也能说明问题。

作者: superjay 时间: 2010-5-22 12:16

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-5-22 12:08 发表
apple的用户群没什么特别，当然有部分是宅男，这就和wii一样
谁也没有说iphone会死，只不过可以很容易地看到这设备不会成为游戏业界主流，难道你连这个都要反对？

而我的观点是：
1、就游戏产业的用户看来，Apple根本不入眼
2、与此同时，就Apple看来，游戏产业的传统用户也根本无法支撑它产品所要达成的目标

Apple官方像MS、Sony这样以某款游戏作为产品主要卖点向用户做过推广或者广告吗？

没有

Apple有推广整个App store的概念，但是绝对没有以游戏为主

传统游戏产业用户要求相当苛刻，要求传统游戏品牌、要求手柄、要求画面、要求音乐、要求角色设定等等等
而Apple的目标用户，可能只因为对新工作方式、生活方式的“一点点心动”，就愿意付出几乎高于PS3的价格去买一款手机（Iphone刚发售之时，而现在的Ipad也超过主机价格，更别说什么掌机了）

我觉得这两个群体文化相差太大，互相讨论，都有孔雀开屏之嫌

作者: tdk01 时间: 2010-5-22 12:20

那你算什么群体的啊，在游戏业界论坛的主流群体吗？好久没见这么爱给自己贴标签的了...
既然你也说apple并不以游戏为主要目标，那么和这里绝大多数人的想法也没什么区别，我不知道你这么激动干什么，一定要树个宅男的靶子才好证明自己主旋律么...
我倒觉得你对apple有些误读，其实iphone之类算上内容的话都算平价产品，真做游戏设备的话tco比传统设备还低呢？至于什么iphone贵，这不是正常的吗，难道多数pc不比console贵啊

[ 本帖最后由 tdk01 于 2010-5-22 12:24 编辑 ]

作者: superjay 时间: 2010-5-22 12:21

引用:

原帖由 u571 于 2010-5-22 12:13 发表

如果便携多媒体娱乐是你所定义那样的话，那苹果想成为霸主就更不容易了，我听音乐，看点性爱动作片，拿手机自拍也算是便携电子娱乐吧

这世界上干这些事比苹果好的东西不少，既比苹果好又比苹果便宜的也有 ...

手机行业竞争本身就异常残酷，你所提到的问题不仅仅是苹果才有，而苹果搞得显然也让手机行业的很多“专家液内”大跌眼镜

另外，我觉得Android系统还行。。。。。。现在连山寨厂都用上了。。。。以后引用程序肯定是海量。。。。:D

作者: superjay 时间: 2010-5-22 12:24

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-5-22 12:20 发表
那你算什么群体的啊，在游戏业界论坛的主流群体吗？好久没见这么爱给自己贴标签的了...
既然你也说apple并不以游戏为主要目标，那么和这里绝大多数人的想法也没什么区别，我不知道你这么激动干什么，一定要树个宅男 ...

宅男瞧不起Apple，我不过试图从Apple的角度来审视宅男，提供不同观察角度，如果言语刺激到你我道歉

作者: superjay 时间: 2010-5-22 12:28

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-5-22 12:20 发表
我倒觉得你对apple有些误读，其实iphone之类算上内容的话都算平价产品，真做游戏设备的话tco比传统设备还低呢？至于什么iphone贵，这不是正常的吗，难道多数pc不比console贵啊

我是觉得，大凡游戏论坛预言Apple产品不会成功的，都从非常单向的角度来看，一无大作、二无手柄之类的

我在其中加一条：一无大作、二无手柄、三价格还贵

为什么它们还是成功了

接下来又不好听了：因为它就不管游戏玩家的事

如此简单当

[ 本帖最后由 superjay 于 2010-5-22 12:29 编辑 ]

作者: tdk01 时间: 2010-5-22 12:33

蛮好玩的，既然你自认不是宅男，又怎么决定宅男的判断呢？
我还真没看到几个宅男说苹果不会成功的，至于说ip之类因为没有大作不会成功的更是一个没有，一个手机需要游戏大作成功？这是哪个次元的逻辑？就本贴来说，你能找到几个呢

作者: tdk01 时间: 2010-5-22 12:35

其实你这种心态倒是蛮fanboy蛮宅的

接下来又不好听了：因为它就不管游戏玩家的事

如此简单当

你几岁了啊，还来这种站边说话啊...
为了表明自己的观点，有必要硬要生造个对立面，即使这个对立面荒谬到不值一驳吗？

[ 本帖最后由 tdk01 于 2010-5-22 12:45 编辑 ]

作者: superjay 时间: 2010-5-22 12:55

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-5-22 12:35 发表
其实你这种心态倒是蛮fanboy蛮宅的

接下来又不好听了：因为它就不管游戏玩家的事

如此简单当

你几岁了啊，还来这种站边说话啊...
为了表明自己的观点，有必要硬要生造个对立面，即使这个对立面荒谬到不值一 ...

废话！我跟你说事，你跟我说人，前面那些什么美食什么餐饮算什么，这贴又算什么，我没说你，你自作多情回我贴做什么？

还装起来了？？？

作者: 阿西达卡 时间: 2010-5-22 12:56

引用:

原帖由 级替四 于 2010-5-21 21:41 发表
nds的手感，在玩触摸类时远不如ipad。

最近在玩dq9，但我感觉这机器真是手感差，屏幕小，整一个过时的玩意儿，购买价值是上面有一些优秀的软件，机器本身还真是设计的不怎么样:D

dsi和wii都是结合“保守”和“稳健”诞生出来的典型的任天堂八爪鱼，核心的你可以看不上他
但他从功能到概念上绝对不落伍
该有的新功能基本都有，传统优势又都保留，这种覆盖面才是任天堂要的，事实也已经证明过了
就好像有人对ipad不能看rmvb无法忍受一样
这样的人用不着致力于大市场需求的厂家专门伺候，他们也只是在网络上看着比较多而已，其实比重小得可怜

作者: tdk01 时间: 2010-5-22 13:00

引用:

原帖由 superjay 于 2010-5-22 12:55 发表

废话！我跟你说事，你跟我说人，前面那些什么美食什么餐饮算什么，这贴又算什么，我没说你，你自作多情回我贴做什么？

还装起来了？？？

算你没看懂咯
别人说的其实和你是一个意思，苹果不是专注美食，而是要做餐饮，还看不懂吗

作者: u571 时间: 2010-5-22 14:22

引用:

原帖由 superjay 于 2010-5-22 12:28 发表

为什么它们还是成功了

接下来又不好听了：因为它就不管游戏玩家的事

如此简单当

更简单的说，苹果出的东西压根就不是游戏机

一个不是游戏机的东西想统治游戏领域？

作者: 级替四 时间: 2010-5-22 19:37

统治掌上领域不需要非是专业游戏机。

作者: tdk01 时间: 2010-5-22 20:03

引用:

原帖由 级替四 于 2010-5-22 19:37 发表
统治掌上领域不需要非是专业游戏机。

所以说这是伪命题，因为如果这么定义，那现在统治的毫无疑问是手机，什么掌机都靠边站，只是这有意义么

作者: 级替四 时间: 2010-5-22 20:13

手机在将来确实有可能和掌机模糊界限。

作者: Apocalypse 时间: 2010-5-22 20:55

posted by wap, platform: Nokia (E71)

霸主？也许吧

但玩游戏还是得靠老任东东:D

作者: goddest 时间: 2010-5-22 21:42

苹果肯定不会统一掌上游戏产业的。以后是云计算和google的年代，苹果只能一边站了。

作者: 雄狮亨利 时间: 2010-5-22 21:56

引用:

原帖由 级替四 于 2010-5-21 08:27 发表
即使是便携娱乐，用户也有多种需求，比如mov，书籍，漫画，地图，绘画，通讯，记账，日程安排，票务等。

在无数的app资源和成熟的网店销售模式支持下，苹果可以按市场需求推出新的硬件产品，软件资源则是现有的。 ...

为什么我觉得肯定有什么PS2——》PSP的便捷转换方式呢，否则为什么最近天诛3天诛红这样的冷饭频繁登陆PSP？还有KOEI会花钱重制钢铁的咆哮2？我觉得不可能

作者: wanghengc 时间: 2010-5-22 22:42

便携电子娱乐发展得不错

作者: ages7mark 时间: 2010-5-22 22:42

电视机再先进也取代了收音机，pc速度再快，也取代不了家用机，家用机画面再好，也取代不了街机，侧重点不同，苹果再牛b也出不了同时秒杀mp3，电子书，手机的霸主东西，更何况掌机。等iphone销量先超过nokia以后再来谈掌机的事情吧

作者: u571 时间: 2010-5-22 23:07

引用:

原帖由 级替四 于 2010-5-22 20:13 发表
手机在将来确实有可能和掌机模糊界限。

任天堂不也准备搞定位模糊么，3DS以后很可能支持3G，720P H264，在线视频，web浏览。其实你要一直关注NDS在日本发展就会发现任天堂一直都想把掌上游戏机往掌上多媒体数字终端发展。

但是你能说3DS将会严重威胁到苹果了么？没人会这样想包括任天堂自己，大家都是在为自己产品主要卖点之外增加点附加值而已，苹果上面的游戏也就仅限于此。

作者: 级替四 时间: 2010-5-22 23:16

3ds搞得好，自然会威胁到apple的便携产品。

作者: u571 时间: 2010-5-22 23:22

引用:

原帖由 goddest 于 2010-5-22 21:42 发表
苹果肯定不会统一掌上游戏产业的。以后是云计算和google的年代，苹果只能一边站了。

如果未来云计算和google真成主流的话，苹果就不是一边站的问题了，连最大的卖点App Store都要完蛋

作者: 级替四 时间: 2010-5-22 23:32

我很期待云计算和无线网络技术的发展和普及，那时候我们只要拿着显示及输入设备就可以了。

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