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标题: [国际足坛] 08年的西班牙和00年的法国谁更强？ [打印本页]

作者: 变色龙 时间: 2010-5-19 17:40 标题: 08年的西班牙和00年的法国谁更强？

刚重温了下08年欧锦赛的视频，发现西班牙打的实在太骚了，其他球队一点机会都没有

作者: HalaEspanol 时间: 2010-5-19 18:12

法国队世界冠军，我牙算个毛

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 19:22

说实话，还是觉得2000法国更强。

起码08西班牙点球赢的意大利，法国一路都是120分钟取胜。

而且08西班牙没有经历逆风球。

00法国对葡萄牙和意大利都是逆转取胜。

但是从观赏性，08西班牙更强。

00法国就是一部完美运转的机器，找不到破绽。

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 19:25

00-02法国有一种压迫感，就是你觉得很难赢他。

哪怕一球领先，也担心被扳平和反超，这和当年德国强盛时很像。

08西班牙的强盛，更像2002-2006巴西的强大，就是进攻火力足。不玩阴的邪的，实打实的让你输的心服口服，无论过程还是结果都是完胜。

作者: domowang 时间: 2010-5-19 19:35

00年的法国最多也就和葡萄牙荷兰意大利半斤八两的样子

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 19:37

引用:

原帖由 domowang 于 2010-5-19 19:35 发表
00年的法国最多也就和葡萄牙荷兰意大利半斤八两的样子

那么说08的西班牙也就是和08意大利半斤八两:D

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 19:40

00小组赛，捷克和丹麦，面对法国都是自乱阵脚。

可见法国的压迫感。

再就是2000欧洲杯，作为20年来整体水平最高的一届洲际杯，也令法国的冠军成色更足一点。

直到现在，很多球迷还是认为2000欧洲杯水平最高。:D

作者: sheva1980 时间: 2010-5-19 19:42

08年西班牙连缺少了皮尔洛和加图索的意大利都120分钟不能取胜，逆风球完全不行。

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 19:44

西班牙唯一的缺憾，就是半决赛面对俄罗斯而非荷兰。

如果战胜荷兰，这个冠军，成色会更足一点。

毕竟法国2000的对手--捷克、丹麦、荷兰、西班牙、葡萄牙、意大利都算是欧洲一流和二流偏上的球队，没有可以放松的。

唯一放松的一场，就是半替补阵容2:3输给荷兰，当时已经小组提前出线了。

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 19:53

一个队的打法强弱，还在于对对手的威慑力。

00-02的法国，往往可以不战而屈人之兵。盖因当时的防守太强大，布兰科、德塞利、勒伯夫、利扎拉祖、图拉姆、德尚、维埃拉、马克莱莱、佩蒂特等等全是防守高手。

当时we里法国堪称攻守最平衡的球队。:D

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 19:56

加上进攻上巅峰的zidane和初次步入巅峰的henry，衰退前最后辉煌的djorkaeff，几乎可以说，法国的主力11人，没有一环是短板。

我记得那几年巴西、德国每次碰法国都一点脾气没有，一点机会没有。

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 20:00

打个比喻，00的法国就是chelsea，08的西班牙就是barca。

barca固然拥有全欧最强攻击力，却有防守漏洞，不是铁板一块，不是无法攻陷。

chelsea真的让对手很绝望。:D

作者: 饭好了别睡了 时间: 2010-5-19 20:11

近20年来但凡大赛，都是得中场者得天下，而中场争夺往往是后腰称王，一个队伍能走多远后腰起着决定性作用。

西班牙的中场近年来一直不缺传控突的好手，但往往大赛吃憋，归根结底腰太软了，而最近大赛的成绩好转很大程度要归功于赛纳这个土里土气的巴西人

而不管是98年还是2000年，法国最强势的地方恰好就是后腰，很多人爱说98世界杯决赛大罗如何如何，其实那场就算大罗状态爆个红箭头，估计也是难敌法国。

至于08年的西班牙和00年的法国谁强，直接拿06年法国3：1那场摆出来可以说明问题。

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 20:21

08的西班牙，我认为成功不在于xavi/iniesta/villa这些传统西班牙球员。

我当时最欣赏的三个球员，都是非传统西班牙风格的。

torres/david silva/senna

这三个人的硬度，使西班牙的华丽，不再是花架子。

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 20:26

david silva的硬度，可不是ramos这种冒失的动不动出大动作的硬。

而是心态上的一种坚毅。

西班牙之前的硬派球员不少，从94的戈伊科切亚、98的恩里克到00的穆尼蒂斯都是硬派作风。

但是他们普遍容易被对手打垮，失神。

西班牙00-02我最欣赏的mendieta，恰恰是心理坚毅的类型。不张牙舞爪，但是关键时刻能够挺身而出，点球第一射手，成功率比德国人还高。

silva算是继承mendieta衣钵的大将，从欧冠远射逼平chelsea我就看好他了。

作者: miomibuya 时间: 2010-5-19 20:26

当年的法国防守要比现在的我牙好

我牙NB在中场控制力

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 20:30

引用:

原帖由 miomibuya 于 2010-5-19 20:26 发表
当年的法国防守要比现在的我牙好

我牙NB在中场控制力

西班牙现在有球和无球的差别比较大。

当年法国有球和无球差不多，你面对的几乎就是叹息之墙，无法逾越。

作者: mike7882 时间: 2010-5-19 20:34

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这次大名单法国也是带了一堆后腰，但攻击太乏力了…

作者: 花溅泪 时间: 2010-5-19 20:35

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法国。西班牙算毛

作者: 1945III 时间: 2010-5-19 20:39

引用:

原帖由 mike7882 于 2010-5-19 20:34 发表
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这次大名单法国也是带了一堆后腰，但攻击太乏力了…

98年法国的吉娃是、杜加里那都是多么寒颤的前锋啊，亨利也不怎么样，16强布兰科金球，8强点球，四强图拉姆两球，决赛齐丹两球佩蒂特一球。

从淘汰赛开始，前锋全改防守了，可以说，法国的一队防守线，攻守兼备，捧得冠军。

等到00年亨利走上巅峰，特雷泽盖也崭露头角，解决了前锋进球能力，法国终于实现天下无敌。:D

作者: miomibuya 时间: 2010-5-19 20:50

引用:

原帖由 1945III 于 2010-5-19 20:30 发表

西班牙现在有球和无球的差别比较大。

当年法国有球和无球差不多，你面对的几乎就是叹息之墙，无法逾越。

的确是有球无球差别比较大

其实就是当年的法国更均衡

现在的我牙中场有球时传接走位流畅，能够牢牢控制着中场，以攻带守

不过对手能高质量打防反的话，还是相当担心

作者: n.sakuraba 时间: 2010-5-19 20:54

引用:

原帖由 1945III 于 2010-5-19 20:26 发表
david silva的硬度，可不是ramos这种冒失的动不动出大动作的硬。

而是心态上的一种坚毅。

西班牙之前的硬派球员不少，从94的戈伊科切亚、98的恩里克到00的穆尼蒂斯都是硬派作风。

但是他们普遍容易被对手打 ...

席尔瓦+1，体能技术皆精，前场任何位置都愿意去拼命，比起胃剩特滑精来实用太多太多

作者: Apocalypse 时间: 2010-5-19 23:55

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08年我牙除了一场其余全胜，平的那场对手是意大利这也没啥不好意思的，你法98年世界杯夺冠那时够NB了吧，碰上意大利时还不是点球决胜？哦对了还是主场作战

00年法国小组赛就输过球，之后越过西班牙和葡萄牙的时候两场全部打加时，一场劳尔最后点球未进一场争议点球制胜，决赛对意大利就更不用说了，要不是最后时刻皮耶罗卧底成功浪费两单刀，冠军还真没你法什么事

作者: 1945III 时间: 2010-5-20 00:09

00年法国小组赛就输过球，之后越过西班牙和葡萄牙的时候两场全部打加时，一场劳尔最后点球未进一场争议点球制胜，决赛对意大利就更不用说了，要不是最后时刻皮耶罗卧底成功浪费两单刀，冠军还真没你法什么事

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当时的意大利和法国，能和08年比吗？08年的法国，是10年来最烂的一届。

意大利别看世界冠军，水平连02年那个16强都不如。

所以光看比分，不能说明结果。

就是因为2000年诸强（除了德国）都发挥出色，所以比赛水平才高，冠军成色才强。对手越强，才说明你越强。

至于2000法国2:3输给荷兰，那场法国半替补，你看看出场阵容就知道了，当时法国已经提前出线。就这样，法国人还一度领先，最后荷兰人勉强扳平并反超。

我就是看了这场比赛，才质疑荷兰的实力。法国的半替补，加上没斗志，你都赢的艰难，怎么能夺冠呢？事后荷兰被意大利0:0逼平，印证了我的看法。:D

作者: 1945III 时间: 2010-5-20 00:16

2000年有很多大逆转，都是经典。

比如英格兰2:0最后2:3被葡萄牙逆转。

斯洛文尼亚3:0最后3:3被前南扳平。

前南三次领先三次被扳平最后3;4西班牙。

比赛越焦灼，越精彩，水平越接近。

法国对西班牙应该没打加时赛，zidane任意球领先，mendieta点球扳平，djorkaeff抽射领先，raul点球踢飞。

对葡萄牙nuno gomes转身扫射领先，henry射门扳平，zidane点球绝杀。

对意大利delvicchio推射领先，wiltord抽射扳平，trezeguet加时赛绝杀。

作者: Apocalypse 时间: 2010-5-20 00:19

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我上面有一个字提到08的法国了？

我牙08碰意大利，意大利还世界冠军，点球才拿下就被鄙视了？

法国98还主场后来还拿了世界冠军，碰到意大利不也是点球才拿下的么？

是的我承认，法国00年遇到的对手要强一些，但战绩相对也差，我牙08年遇到的对手稍弱，但战绩更好啊

请问00年的法国比08年的西班牙强，这结论是怎么得出来的呢？

作者: 1945III 时间: 2010-5-20 00:21

2000年还有个逆转

英格兰2:1领先最后2:3罗马尼亚:D

作者: pppkkk 时间: 2010-5-20 00:22

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西班牙，中场优先。

作者: 1945III 时间: 2010-5-20 00:22

请问00年的法国比08年的西班牙强，这结论是怎么得出来的呢？

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前边用对手、用战绩来比只是一部分。

对战术、人员、球风的分析你没看到吗？:D

作者: 1945III 时间: 2010-5-20 00:30

说实话，要不是zidane，法国这个队我是不喜欢的。

但是一个你不喜欢的球队吗，如果打得让你心服口服，那么印象会更深，敬意会更重。

比如当年的德国，比如00的法国。

2000年我是支持意大利的，但是看了法国的表现，我觉得，piero那球不进是应该的，意大利实力的确不如法国，亚军没说的，单说运气，意大利半决赛就应该回家了，还能有piero那两脚射门吗？:D

作者: Apocalypse 时间: 2010-5-20 00:32

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引用:

1945III 发表于 2010-5-20 00:16
2000年有很多大逆转，都是经典。

比如英格兰2:0最后2:3被葡萄牙逆转。

斯洛文尼亚3:0最后3:3被前南扳平。

前南三次领先三次被扳平最后3;4西班牙。

比赛越焦灼，越精彩，水平越接近。

法国对西班牙应该 ...

劳尔那场应该没加时我记错了…

00那届的确精彩，一晃十年了…

作者: Apocalypse 时间: 2010-5-20 00:41

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引用:

1945III 发表于 2010-5-20 00:22
请问00年的法国比08年的西班牙强，这结论是怎么得出来的呢？

前边用对手、用战绩来比只是一部分。

对战术、人员、球风的分析你没看到吗？:D

在你最早提出的论据里可没涉及那么多

我是看到你3楼的发言才决定大半夜还回帖的，尤其你的第二句话

另外，我想说，印象是主观的，数据是客观的

作者: Apocalypse 时间: 2010-5-20 00:46

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引用:

1945III 发表于 2010-5-20 00:30
说实话，要不是zidane，法国这个队我是不喜欢的。

但是一个你不喜欢的球队吗，如果打得让你心服口服，那么印象会更深，敬意会更重。

比如当年的德国，比如00的法国。

2000年我是支持意大利的，但是看了法国 ...

如果都是实力最强的球队拿冠军，那足球比赛的魅力也就没这么大了，巴西世界杯冠军至少有两位数了

作者: 1945III 时间: 2010-5-20 07:30

引用:

原帖由 Apocalypse 于 2010-5-20 00:46 发表
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如果都是实力最强的球队拿冠军，那足球比赛的魅力也就没这么大了，巴西世界杯冠军至少有两位数了

所以我们不是比较00法国和08西班牙谁该拿冠军，而是单纯比较谁更强一些。

这个强弱对比，就是因为足球里有大量冷门，所以成绩只是一部分，单纯成绩不能客观反映实力。

一个球队的综合实力，不但要看他的长处，还要看短板。

我喜欢巴西、西班牙，是因为他们的长处和短处同样突出，不是不给对手机会，但是靠自己的优势弥补缺陷。

我不喜欢德国、法国，就是因为他们强盛时几乎没有短处，完全不给对手机会。

比较起来，后者给对手的压力更大一些。

所以这几年虽然barca的欧冠成绩比chelsea好，但是给对手的压力明显chelsea更大一些。:D

作者: 见风 时间: 2010-5-20 08:26

可见我意还是很强大的。

就是不会打顺风球，反而更喜欢逆境取胜。

作者: Apocalypse 时间: 2010-5-20 08:38

引用:

原帖由 1945III 于 2010-5-20 07:30 发表

所以我们不是比较00法国和08西班牙谁该拿冠军，而是单纯比较谁更强一些。

这个强弱对比，就是因为足球里有大量冷门，所以成绩只是一部分，单纯成绩不能客观反映实力。

一个球队的综合实力，不但要看他的长 ...

赛事精彩度，00年＞08年
那么就可以推断出
冠军队实力，00年＞08年了么？
我不这么认为

我完全不觉得00年的法国无懈可击，西班牙﹑葡萄牙﹑意大利都有机会和实力击败法国队，要说那年法国队留给我最深刻的印象，是那天下无双的运气…

作者: 1945III 时间: 2010-5-20 08:42

我真服了ls了，看来你对我在第一页的发帖的关注，仅停留在前几贴。:D

不说了。:D

作者: enix7501 时间: 2010-5-20 08:59

2000年是我看球以来水平最高，最胶着
经典也非常多的一届大赛
一转眼就10年了

作者: Apocalypse 时间: 2010-5-20 09:03

引用:

原帖由 1945III 于 2010-5-20 08:42 发表
我真服了ls了，看来你对我在第一页的发帖的关注，仅停留在前几贴。:D

不说了。:D

好吧，我作为西班牙粉丝说的话难免偏颇

不过我觉得你对00届法国的感受也已经大于客观事实了

作者: 海腹川背 时间: 2010-5-20 09:53

00版法国实力最强，因为运气太好了。运气才是最大的实力！

作者: DeniumMKII 时间: 2010-5-20 10:40

没有托尔多，00年的法国连跟毛都赢不到……

作者: 我爱非电解质 时间: 2010-5-20 11:14

看这贴说00年法国的所有强点。

怎么到了02年小组赛就衰成那个样子。02年大帝特秃可是进化的更凶猛了。除了齐祖受伤。

作者: leedsun 时间: 2010-5-20 11:18

实力08西班牙要高于00法国
00法国欧洲杯对西班牙是涉险过关，最后夺冠多少都有运气成分
而08西班牙基本上是压倒性的优势

作者: yy915cn 时间: 2010-5-20 11:25

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我意不是点球就是加时，郁闷啊

作者: 民院后门 时间: 2010-5-20 11:55

引用:

原帖由 我爱非电解质 于 2010-5-20 11:14 发表
看这贴说00年法国的所有强点。

怎么到了02年小组赛就衰成那个样子。02年大帝特秃可是进化的更凶猛了。除了齐祖受伤。

请注意球队人员变化，而且如果一只球队永远不衰的话，那就叫宇宙队····
而且你也说了一部分原因，齐祖受伤···

作者: 民院后门 时间: 2010-5-20 12:03

02年世界杯德尚和布兰克没在国家队，而且还有齐祖的缺阵
这三个人的作用相当大·····

作者: HAL_9000 时间: 2010-5-21 15:45

怎么说都是我法吧.....话说那时候还是意粉来着，恨死法国了

作者: lawson 时间: 2010-5-21 19:59

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00年法国在决赛为我赢了很多钱，那时候都看好意大利夺冠，盘口是意大利让法国平手半球，可是我总觉得无论如何肯定会打加时的，所以追了法国下盘，虽然最后只收了半个盘的钱，但是当时比赛结束前看到法国扳平的那种激动真是高兴死我！担心了全场，最后搞定，加时赛完全没压力，管你死活我都收钱了！:D

作者: lawson 时间: 2010-5-21 20:02

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00欧洲杯那年最深印象的是意大利的圣托！！直到现在，他都是我踢球看球赌球生涯的心目中最高的GK，其地位远超我联的范德萨和舒梅切尔大神。

作者: 小饼干 时间: 2010-5-21 20:05

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这么早就开始败我牙人品？话说小白比二年前大幅度进化了…

作者: 天空の軌跡 时间: 2010-5-21 23:26

当初我记得某“权威人士”说法国在8-10年内都将保持足坛世界霸主地位。。。

作者: 天空の軌跡 时间: 2010-5-21 23:31

当初我记得某“权威人士”说法国在8-10年内都将保持足坛世界霸主地位。。。

作者: 1945III 时间: 2010-5-22 07:22

每一个时代，能有4年就不错了。

90年德国夺冠后，天下无敌，如果92欧洲杯决赛输给丹麦算是冷门，那么94年1:2被保加利亚逆转，算是德国强盛时代的终结。96年虽然借着bierhoff的余威拿个欧洲杯，但是98/00彻底被打入低谷。

94年巴西夺冠后，天下无敌，除了95美洲杯决赛小负乌拉圭，其余比赛，包括97美洲杯、四国赛什么的，全是赢球。但是98年决赛被法国击败后，之后4年都被法国压制。

法国也是，98-02之间几乎无敌，直到02年zidane受伤，小组回家，陷入低谷。

这20年唯一一个夺世界杯缺没有延续余威哪怕一两年的，就是06的意大利，08年直接被打回原型。:D

作者: ZHOUYI 时间: 2010-5-22 09:33

引用:

原帖由 lawson 于 2010-5-21 19:59 发表
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00年法国在决赛为我赢了很多钱，那时候都看好意大利夺冠，盘口是意大利让法国平手半球，可是我总觉得无论如何肯定会打加时的，所以追了法国下盘，虽然最后只收了半个盘的钱，但是当时比赛结束前看到法 ...

这个当然激动,看你说说今晚的比赛有点像...

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