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标题: [数码手机] [ZT] 也谈Flash及H.264于移动终端 [打印本页]

作者: iceliking 时间: 2010-5-17 12:29 标题: [ZT] 也谈Flash及H.264于移动终端

最近科技界最吸引眼球的莫过于Apple及Adobe之间的神仙之战，而Adobe一方动作最大，Flash 10.1 For Mobile OS的推出在即，官方又声称会为每一位员工配备一部支持Flash 10.1 的Android系统手机。昨日，Adobe发布了一系列的“We love apple”的广告和官方言论，其实意在嘲讽Apple。众神仙打架，遭殃的是用户，但是目前来看情况还远没那么糟糕，Apple封闭系统的独立也大大降低了此次神仙打架的影响范围。
　　
　　
　　
　　今天我也来谈谈一些Flash及H.264于移动终端的浅见，希望能抛砖引玉。在看此文之前，建议你先点上一颗烟，冲上一杯 coffee，别急。
　　
　　Flash lite 3.X时代
　　
　　Adobe目前在移动终端上推出的最高Flash支持产品为Flash lite 3.1，能够播放基于桌面端Falsh 8或者更早的内容，同时支持Flash 9所创建的没有采用ActionScript 3的内容。同时，支持Sorenson Spark、On2 VP6以及H.264三大编码，目前主要部署在Symbian S60 V3及V5，Windows Mobile系统平台上。Android系统原本是没有Flash lite插件的，但后来3.X版本被人移植到了Android系统中，也有HTC等厂商将其融于自家Android机器中，所以目前并非所有的 Android手机都支持Flash。
　　
　　Adobe在移动终端的Flash推进上，基于Android、WebOS、BlackBerry等新兴移动平台的完整版的Flash 10.1据传也将在本月Google I/O大会的Android 2.2 Froyo平台中放出给公众测试，而从国外媒体透出的演示视频来看，Flash 10.1 For Android目前的表现并不好，届时多半会以Beta形式展现，最终正式版则会在6月份或者通过后期用户自行OTA升级的形式推出。值得提醒的是，在 ARM架构的产品中，移动版Flash 10.1要求至少 ARMv7及以上架构的处理器，常见的即是ARM CortexA系列产品，目前能支持Flash 10.1 的Android手机也不过Nexus One等几款手机，另一侧，Atom等架构的处理器则均会得到较好支持。
　　
　　Flash Lite 4来临
　　
　　在国内科技领域，大家最近显然都把目光放到了Apple大战Adobe上，关注最多的是Flash 10.1 For Mobile OS，而被忽略的，则是最近浮出水面的Flash 10.1 “简版”以及Flash lite 3.X的升级版Flash Lite 4。Flash Lite 自3.X版之后很久都没有得到更新，早已被许多人认为Adobe已经放弃了该移动系列产品。但Flash Lite 4的出现，打破了这一猜想。Flash Lite 4支持Flash 10创建的内容，其中令开发者最兴奋的莫过于对ActionScript 3的支持，而其具体定位则是对不支持Flash 10.1的中端移动处理器产品提供更好的Flash体验。目前尚不可知Flash Lite 4的具体硬件要求，很显然，这是对Flash lite 3.X的延续和继承。
　　
　　　　Flash lite 1.X、Flash lite 2.X、Flash lite 3.X定位于低端市场，而Flash 10.1 For Mobile OS则部署了高端的移动终端领域，Flash Lite 4的出现，填补了中端市场的空缺，Adobe正在一步步吞噬掉整个移动设备，看到这里，相信你已经对Adobe在移动领域所作的努力基本了解，也对移动终端的Flash特性有了大概的印象——移动处理器才是决定其生死的关键。
　　
　　你所不知道的iPhone和H.264
　　
　　在移动领域，目前移动设备中对HTML5支持最多的是iPad及iPhone平台，而乔布斯力挺的H.264编码在iPhone上表现如何呢？其实iPhone到目前为止仅支持H.264 Baseline Profile编码，该编码的视频既占带宽、质量又差。而iPad的H.264规格支持较优，能够支持到Main Profile。但是，只有采用H.264 High Profile编码视频，其质量、流量才会在较优的水平。
　　
　　显然，这并不是乔布斯所希望看到的结果，他现在也只能在公共场合YY几句，宣扬下HTML5和H.264的好。要想真正解决这个问题，其实还是要靠移动处理器产品的升级，需要说明的是，Apple已经收购了一家专门生产ARM架构处理器的厂商，准备自己玩儿。就算今天HTML5加上H.264成为共通规格，那也要等主流芯片由ARM Cortex8向SnapDragon、Tegra2、A4等ARM Cortex9架构转移普及，H.264的质量才能达到优化，最近流传出的iPhone 4代据说就是采用A4处理器。当然，这个情况也不仅仅只限于iPhone平台。
　　
　　Apple不喜欢Flash的另一个原因，除了Flash plug-in太过于耗电之外，大量基于Flash的AD、Games，都会影响到其封闭帝国的利益，这是很本质的因素。本站另一成员lisker曾写的一篇很透彻的关于权利金制度的苹果帝国，感兴趣的童鞋请移步此“苹果的“游戏””。
　　
　　小谈移动处理器
　　
　　无论是市场大鳄Nokia、Samsung、motorola，还是新兴的iPhone、Android等平台，无一例外，都有非常多的产品在采用世界上占有量最大的ARM架构的移动处理器。其实，当年Intel也借ARM之手打造过自家的移动处理器产品，但作为桌面市场最大的处理器供应商，它后来还是觉得脸上挂不住下定决心打造完全自主的移动处理器，于是出现了现在上网本中常用的Atom。值得一提的是，近期定位于smartphone等移动终端的Atom Z6XX系列处理器则是与ARM的一次强有力的正面交锋。低功耗、高性能、低价位，这些都是移动处理器应该着手解决的问题，令人高兴的是，Intel大鳄的插足，让这一市场有了一位更强大的“好事者”，看来我们并不需要等太久。
　　
　　局势很明朗，移动领域Flash不会倒，苹果的H.264也不会败，这就是事实。如果您有兴趣，欢迎来Gtalk（To: elariver#Gmail）一起探讨令人兴奋的HTML5在移动浏览器市场的表现和发展。

文/LaRiver

作者: zmqzmqzmq 时间: 2010-5-17 12:35

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flash video的视频编码是渣，没画质没压缩比……早死早超生。
h264硬解省电，性价比强……强推。

作者: iceliking 时间: 2010-5-17 12:49

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2010-5-17 12:35 发表
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flash video的视频编码是渣，没画质没压缩比……早死早超生。
h264硬解省电，性价比强……强推。

我觉得这就是阳春白雪的问题，有点像国内rmvb和mkv，普及的不见得是最好的。作为平台厂商就应该提供用户尽可能多的选择

苹果这样硬要一棒子把flash打死的也够那啥的，并且这里面真的只是技术原因？

作者: zmqzmqzmq 时间: 2010-5-17 13:04

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不关我事，反正现在国内主流在线视频都是h264+aac为主了，调用硬解占用又小，相同容量下画质高太多了。为什么要去支持那渣编码？
今后趋势就是在线高清，要的就是低占用和高画质高压缩比，除非flash也搞个优势明显的行业标准出来，还得大力推广几年……这可能么？

作者: miomibuya 时间: 2010-5-17 13:24

你所不知道的iPhone和H.264
　　
　　在移动领域，目前移动设备中对HTML5支持最多的是iPad及iPhone平台，而乔布斯力挺的H.264编码在iPhone上表现如何呢？其实iPhone到目前为止仅支持H.264 Baseline Profile编码，该编码的视频既占带宽、质量又差。而iPad的H.264规格支持较优，能够支持到Main Profile。但是，只有采用H.264 High Profile编码视频，其质量、流量才会在较优的水平。

1、2代IPHONE 只支持BASELINE

但是3代支持的是1080P HIGH PROFILE @4.1

IPAD同样，而且我测试的片段，IPAD可以1080P HIGH PROFILE@5.0

苹果只是限制了ITUNE传送这些视频文件，只要这些视频你找到方法弄进去IPHONE或IPAD里调用内置播放器都能顺利播放，又或者利用浏览器直接播放网络上这种文件

作者: 大头木 时间: 2010-5-17 13:42

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2010-5-17 12:35 发表
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flash video的视频编码是渣，没画质没压缩比……早死早超生。
h264硬解省电，性价比强……强推。

flash和h264有基巴关系

作者: u571 时间: 2010-5-17 13:46

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2010-5-17 12:35 发表
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flash video的视频编码是渣，没画质没压缩比……早死早超生。
h264硬解省电，性价比强……强推。

哈哈哈哈哈哈啊哈，阁下您把我给笑喷了，现在flash video其实就是一容器概念，flash早就支持VP6，H264等高级视频格式了，现在优酷上面新视频全部都是基于H264的。

新浪视频博客甚至都能支持HP的H264，当然他们都是flash播放的。至于h264硬解FLASH也支持但目前还有不少兼容性问题，10.1版本应该会有大的改进

作者: u571 时间: 2010-5-17 13:53

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2010-5-17 13:04 发表
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不关我事，反正现在国内主流在线视频都是h264+aac为主了，调用硬解占用又小，相同容量下画质高太多了。为什么要去支持那渣编码？

迅雷用的是WMV，PPS和PPTV则是RMVB，WMV都用。土豆目前是少量H264+大量 VP6组合，倒是优酷全是H264了

H264想在国内成为主流还有相当长时间

作者: 大头木 时间: 2010-5-17 14:17

h264用作网络媒体感觉很渣

pps上rmvb快进的时候流畅无比

h264网络上快进老是出些奇怪的问题
qvod上h264，mkv编码的格式快进也是老是把软件弄死
还是rmvb兼容性最好

作者: ryuetsuya 时间: 2010-5-17 14:21

引用:

原帖由 大头木 于 2010-5-17 13:42 发表

flash和h264有基巴关系

哈哈。。。

作者: ryuetsuya 时间: 2010-5-17 14:35

http://www.ruanyifeng.com/blog/2010/05/html5_codec_fight.html

这个也写的不错

作者: zmqzmqzmq 时间: 2010-5-17 14:42

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说的就是渣flash在线视频编码太渣，有错么？
我当然知道h264和flash video的关系，flv容器这个概念还用你来谈么？我说的就是编码问题。
rmvb很好么？兼容性？通用性？国外谁tm用这玩意？
彻蛋么……

作者: zmqzmqzmq 时间: 2010-5-17 14:49

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2hits

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2010-5-17 14:52 通过手机版编辑

作者: zmqzmqzmq 时间: 2010-5-17 14:51

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h264作为网络视频很差？拜托有点常识……自己下个优酷flv好好看看编码和音频，新出的基本都是264+aac……优酷高清都是main+aac的mp 4……
早期iphone的优酷插件就是针对早期h264+aac封装的flv做的兼容分离器。
酷6……肥猪……早就base h264了。
只有土豆部分视频还停留在早期的h263上。
flash video……谁稀罕？

作者: zmqzmqzmq 时间: 2010-5-17 15:03

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嗯……flash 和 h264没关系……可以，你确实可以不看优酷、酷6、土鳖、肥猪就是了。
标题就是移动终端……你去用手机看在线wmv还有rmvb吧，没人会拦你。

作者: tdk01 时间: 2010-5-17 15:56

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flv死了，h264不是需要另一个容器和播放方案吗，真是躺着也中枪

作者: u571 时间: 2010-5-17 16:04

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-5-17 15:56 发表
posted by wap, platform: dopod

flv死了，h264不是需要另一个容器和播放方案吗，真是躺着也中枪

html 5就是干这个的

作者: zmqzmqzmq 时间: 2010-5-17 17:40

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随你什么容器封装……你给我直接硬解了、质量和容量比提高了就行，折腾这么久还仅仅测试版硬解方案，说他懒毫不为过……

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