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标题: [蛋疼得原创]终结者 Teminator 的逻辑——单一时空论（全部完成） [打印本页]

作者: df3d 时间: 2010-5-6 22:00 标题: [蛋疼得原创]终结者 Teminator 的逻辑——单一时空论（全部完成）

看了《终结者救世军（Terminator Salvation）》。整个《终结者》系列荒诞时间构架，造成了一系列的逻辑混乱。因此和几个朋友一直纠结了整整1星期，因为东一头，西一头的讨论，很散乱。故在这里分几段来理顺这些东西。

事先声明:

1、本文不包含主流电影以外的线索，特别是《终结者外传》之类，这部剧集已经完全被主流系列排除在外，也不要把拍摄花絮之类的东西引入，这样容易误导视线，正统的只有目前电影的4部，仅讨论4部之间的因果关系，如果要将其它相关著作加入，时空就会发生错乱，逻辑也站不住脚。
2、本文所有逻辑观点讨论中心只有一个：终结者系列是单一的时空构架，不存在平行时空，也仅限讨论到现在第四部所能解释的情况，虽然这个系列还有许多问题没解决，这个请交给好莱坞导演们去解决，因为还要拍续集，与本文无关。
3、根据以上条件，在认真看过所有到现在终结者4部电影之后，有不同观点请各位务必轻点BT，谢谢！
--------------------下面开始第一部分----------------------

首先从1984年卡麦隆拍摄的《终结者（Teminator）》开始，下面就是这部电影的关系图。

现在把里面的关键事务的来龙去脉述说一遍（注意在旁述中的一些注释，对整部剧的逻辑理解有至关重要的联系）：

未来机器（或电脑）系统发动了针对人类的战争，在和机器的对抗中，人类出现了一个英勇的领袖，并带领人类一步步走向胜利，此人就是Jonh Connor（约翰·康纳，后简称康纳），在天网面对节节败退的压力下，狗急跳墙，制造了时光机，在2029年（注意：并非战败）派遣活体组织包裹金属骨架的人形机器人--终结者型号T800（后简称T800）

回到1984年来刺杀康纳的母亲SARAH CONNER（萨拉·康纳，后简称萨拉）

在康纳带领的人类抵抗军攻陷天网某处的时光机（注意：T4中交代，天网在全球不止一个基地）发现天网已经派遣T800前往1984年刺杀自己的母亲，因此他派遣自己的手下军官Kyle Reese（凯尔·里斯，后简称里斯）前往1984年保护萨拉躲避T800的刺杀。

当然这部电影的最终是里斯和萨拉最终经过一次次的苦战后消灭了终结者，这是一个常规结局。

那么简单叙述这个过程，显然不是本文的重点，那么必须把其中的一些细节陈列出来，对整个《终结者》系列的影响作一个阐述，从而证明整个《终结者》系列是单一的时空进程，不存在平行空间这个说法。

第一、关于天网战败的事情。有人说是2029年天网在接近战败那刻孤注一掷，派送T800回到1984年进行刺杀。而我仔细看了几遍后，整片里斯没有提及天网在2029年战败，至多是攻占天网某个基地获得阶段性胜利后截获时光机并回来救康纳的母亲。

第二、关于天网对人类发动战争的时间，里斯也没有提及（注意：这部终结者中，所有来自未来的信息全部来自于里斯，T800并没有提供任何信息），只是提及了自己是战后长大的，这种话的精度就很差了。因此根据这部终结者中所提供的天网发动战争的时间没有明示。

第三、非常重要的一点，其实康纳之所以要派里斯来，就是因为里斯是康纳的父亲。在他从警察局救出萨拉后到路边废弃洞穴内休息的时候就有提及这件事情，从里斯口中得出，康纳始终没有提及他的父亲。这里的回答非常关键，如果此时里斯说出谁是康纳的父亲的话，这个剧就没法收拾了，那么也就是说整个终结者系列在这里已经有定调，康纳是预知整个事情的人，因为这是他的人生经历。

第四、未来没有定案的论调，这句话一直是终结者系列的精神所在，为什么里斯会在这里对萨拉这么说，这是针对萨拉对自己以后的角色感觉无法接受和转变，为了树立萨拉的信心，规劝其不要放弃，因为放弃的话，康纳将不会存在，所以里斯将康纳的这句话转达给了萨拉，希望其鼓起勇气改变自己并努力的活下去，从而也让这个故事有继续下去的精神所在。

第五、关于Cybertyne西泊汀系统公司，在这部里面已经有提到。里斯口中说出是西泊汀系统建造了天网，而在《救世军》看过后，确实是这个公司标志满天飞。很多人认为这是一个bug，而我从整个《终结者》流程分析下来，可能就是里斯不明真相，误将西泊汀公司认为是天网的生产公司，因为未来那时候确实是西泊汀的标志满天飞（T3中说明西泊汀与天网的诞生无关）。

第六、关于最终T800被消灭后留下的残余部件的去向，其实这是这部片子留下为续集拍摄留下伏笔，其实也是整个终结者系列的一个伏笔，甚至影响到现在的《救世军》。

现在再回到顶部的关系图，再进行解释一下流程

2029年天网派出T800杀1984年的起义军领袖康纳的母亲萨拉

2029年康纳派出里斯到1984年来保护萨拉

1984年里斯先于T800之前找到萨拉，并开始和萨拉一起躲避T800的追击。

1984年在躲避追杀的过程中里斯和萨拉互生情愫，使萨拉怀上康纳

1984年萨拉用液压机压毁追杀得T800，里斯在救助过程中身亡。

1984年损毁的T800部件被规整送到相关部门研究，为续集留下伏笔。

1985年康纳降生。

[ 本帖最后由 df3d 于 2010-5-7 13:33 编辑 ]

作者: df3d 时间: 2010-5-6 22:03

--------------------下面开始第二部分----------------------
现在来看第二部，T2是整个终结者系列最高峰之作，不论是剧情和合理性都是非常到位，我根据整个片子继续绘制了延续T1下来的一些关系图：

虽然整个片子有些和T1类似的流程，但是可以发现对于整个事件的发展是向前推进的，有相当一部分人提出的异议觉得这不片子已经说明了未来已经改变，结尾做的太绝，以至于无法继续拍续集，而在我看来，本篇留下了大量的逻辑线索提供续集拍摄。

首先还是讲述一下人物：
萨拉依然是林达·汉密尔顿饰演，估计受了不少苦进行锻炼，和T1中的萨拉判若两人，但是这种坚强的感觉非常到位。

儿童康纳由爱德华·福隆饰演，非常棒，很叛逆

拯救康纳T800终结者依然是斯瓦幸格扮演

当然还有罗伯特·帕德里克扮演的非常冷血的T1000终结者

关键人物迈尔斯·戴森，决定天网命运的一个关键人物

西泊汀公司在T2中正式登场。

继续分析。

第一关于审判日的发生时间：

这是个很有趣的关键逻辑，电影一开始的萨拉的旁述就提出审判日爆发的时间：

此外还有从另外一个线索可以知道，整部片子是萨拉录制在磁带中的一个回忆录，在下图这段字幕前讲明天网和反抗军都第二次派遣了刺杀和保护的终结者，问题是谁先能找到约翰。那么回顾整片然后再结合这些话就可以定调这部片子：T2所述的所谓1997年8月29日并不是标准的审判日爆发日期，该片对这个爆发时间也是自我否定的。

里斯在T1从头至尾没有提及战争的爆发时间，并且萨拉在遇到T800谈论此事之前也不知道审判日爆发时间，那么也就是说里斯在和萨拉在一起的时候只叙述了战争爆发在未来，并没有告知何时爆发，并且可以断定萨拉所知的审判日开始时间完全是T800提供的。

第二是康纳的年龄和身份资料：

T1000在影片开始在警车中检索康纳资料的时候，就已经告诉了康纳的具体身份资料及年龄，因此可以推断出T2发生的时间是1995年，

而从父母资料中显示了只有萨拉·康纳，而对于父亲是没有数据的。

这个和之后天网无法知道康纳生父的线索埋下伏笔，此外康纳萨拉的资料仅为 CONNOR, SAHRA那么这个线索的显示就给T1上来T800错杀两个萨拉提供了依据。

这台T800所描述的审判日时间在1997年，和之后T800告诉萨拉关于天网诞生的过程的时间信息是吻合的。

第三，这台T800是否和里斯同时派出：

根据T1和T2的综合线索来看是分开来派遣的。里斯在T1中所述是不会再有人来了，显然他不知道之后发生的事情，包括捕获这台T800和其出发后战事的进展。

而在T2中T800所述是康纳35年后派它来的。

时间应该在2030年。

第四关于康纳派出T800使命的问题：

这台T800在T2结尾的表现已经让人感觉机器开始理解人类的感情，但是切勿被这个场景混淆了视线，因为机器始终是机器，它是按照命令在执行程序的。

在T2中这台T800一共有4个任务，首先是找到儿童康纳，这条指令当然在一段惊险的剧情惊险后完成了。等找到康纳后，第2命令被启动，就是保护儿童康纳，甚至康纳想救母亲萨拉，在无法确认康纳安全的情况下依然执行保护命令：

但是这台T800还有一条大于保护命令的执行指令，是其最高指令就是必须服从儿童康纳的命令。

因此，当康纳发布拯救萨拉命令的时候，T800就不再进行争执。

然而T800还有最后一条指令要执行，也就是自我毁灭，这条指令是在确认康纳不再有危险的情况下强制执行的命令。这就是为什么在康纳对其发布命令也毫无作用的道理（关于这条指令在T3中有详细说明）。

最后这两句话，不可否认这段是全剧最感人的高潮。

第五，这台T800为什么要提供错误的审判日信息。

曾经有人判断，T1中的T800部件的遗留导致审判日提前爆发，因此经过这台T800的干预，审判日被延后到了正常的爆发日期。我觉得这个说法有些道理，但也不是全部：从T1、T2的种种线索来看，未来的康纳是知道自己经过的这些事情的，那么也就是说在这台T800出发前很多资料都已经输入，所谓的信息都是针对当时所经历的情况所设定，提供错误信息的目的只有一个：审判日必然要爆发，让康纳等早做准备。虽然这台T800没有命令去直接破坏西泊汀公司，但是从整个命令流程来看这样的做法是最简便的：不要设置任何行动执行程序的节点，直接将指挥权交给儿童康纳，那么接下来的事情是顺理成章的执行下去了，审判日也就自然而然的修正到正常爆发时间。

有人问这么说有什么根据说明T800已经被输入数据，就一条就足够了：在百货公司T800和T1000的遭遇战就能讲明

T-1000追踪康纳是按照现有线索顺藤摸瓜找到康纳的，而T800凭什么就直接到百货公司找到康纳，更为不可思议的是，T1000是被康纳引到百货公司员工通道，那么T800为什么就直接在员工通道等候了呢，这难道不是事先已经知道事情就会在这里发生了么！

此外，它和康纳前往阻止萨拉刺杀戴森的那句话也非常有必要推敲（有提前泄底的嫌疑）。

第六，戴森一定要死

戴森的死是必然的，如果他不死，这个人掌握技术核心的人还要特别交待，所以索性让他死。

而且阻止天网，破坏电脑公司的运作一直是萨拉的目标，

因此得到T800提供的信息后，杀掉戴森是必然行动

尽管后来出于萨拉善良的本性，没有杀戴森，

但是最终还是被警察射杀，正是因为戴森的死和西泊丁公司绝大部分研究资料在这次行动中被销毁，导致审判日被推迟的事实成立。

但是务必要记住，按常理来分析，一个公司不会因一场爆炸而彻底倒闭的，而且这是一家掌握高级核心技术的公司。之后的西泊汀公司就在T3中消失，当然从另一个角度证明，天网的诞生已经和西泊汀公司的直接关系不大。

T2核心信念依然是未来尚无定论，未来要靠自己开创，从整个系列来看，这句话也是康纳保持战斗力的一个信念，也是整个故事延续下去的保证

阳光版结局是扯淡，是导演的美好愿望，否则这个空间就会崩塌，康纳也将不会存在，因为战争不爆发，康纳就没有把里斯派回去的理由，康纳也不会诞生。

2030年天网派出T1000杀1995年的儿童时期的起义军领袖康纳

2030年康纳派出T800到1995年来儿童时期的自己

1995年萨拉因为破坏电脑公司被关押在精神病院

1995年 T1000和T800在百货公司同时遇到儿童康纳，T800救出儿童康纳。

1995年儿童康纳命令T800前往精神病院救出萨拉

1995年萨拉从T800的资料中了解到审判日（非正式日期）的爆发以及1984年被压掉的T800部件情况

1995年萨拉、康纳、T800联合破坏1984年残留物所在的西泊汀公司总部，并销毁绝大部分资料。

1995年萨拉、康纳、T800在炼钢厂联合消灭T1000

1995年萨拉、康纳销毁1984年T800部件以及前来救援的T800

1997年萨拉康纳因病去世（T3中交代）

[ 本帖最后由 df3d 于 2010-5-6 22:42 编辑 ]

作者: df3d 时间: 2010-5-6 22:04

--------------------下面开始第三部分----------------------
研究到第3部-机器的崛起。这个流程图是越来越长，做完了自己一看都下一跳，到《救世军》的话估计成婆娘的裹脚布了。。。。。。

卡麦隆的题目已经出好了，甚至已经把部分答案公布了出来，2后卡麦隆离开了《终结者》系列，而接下去的内容就要其他导演来续完了。

但这绝对是个烫手的山芋，如何理解卡麦隆的思想，以及如何面对观众把整个故事继续往前推，特别是面对卡麦隆这样一个高度的大师，其难度可想而知。

华纳终于在多年之后将封尘的终结者题材再次拿出来赚钱，于是乔·莫顿（Jonathan Mostow）决定铤而走险接了下来，把这个故事继续下去。

正因为卡麦隆的高度，逾越几乎是不可能的，可以说乔·莫顿做了一件吃力不讨好的事情。他在接下来的故事中不但要将故事推进，而且还要理顺前面2集中已有的线索，并通过合理的方式解释给观众听，甚至也拜访了卡麦隆，希望能够获得一些建议。电影公映后至今还有部分终结者迷对此耿耿于怀，大批这是部烂片。

为了写这个逻辑文，我仔细反复的多次看了《机器的崛起》，特别是在《终结者4 救世军》看过后，从整个故事过程来看，虽然有些小的瑕疵，但是乔·莫顿对于整个《终结者》系列的理解在《机器的崛起》中表述的还是尽善尽美的，甚至能带来一些感动。

在理顺逻辑之前，先解释一下这次的截屏问题，因为手头的dvd翻译不是很准确，后来又搞了一张蓝光，由于播放程式的问题，因此后来部分照片是对着电视翻拍的，由于调焦不能完全对的很清楚（对的很清楚就会把电视象素拍出后形成网纹，反而不清楚了）所以图像有些糊了。

首先还是出场人物的介绍：

康纳已经成长为20岁的年轻人由尼可·斯塔尔（Nick Stahl）扮演，片子要求其颓废一点，不过老实话这个演员选角比较失败，颓废由于，而灵气不足。

有克莱尔·丹尼斯（Claire Danes）扮演的凯特·布鲁斯，这个选角也有些失败，整个男人婆。片中还有笑话，在前往阻止天网启动的路上，康纳说其不喜欢凯特这样的类型，哈哈！这个类型确实不大招男人喜欢。。。。。

老当益壮斯瓦辛格再演T850

天网再次派出的新型机器杀手TX由克里斯蒂娜·罗肯（Kristanna Loken）扮演，推出这个机器角色可以理解，但片中没有什么必要设置成女性角色，色诱得桥段都没有。。。。。

还有一个关键人物，启动天网的罗伯特·布鲁斯，凯特·布鲁斯的父亲，美国军方天网计划的负责人，由大卫·安德鲁斯（David Andrews）扮演

作为《终结者》系列的正统续作，当然必须和前2部有千丝万缕的关系，其中的逻辑当然还是需要进一步的推敲，《机器的崛起》中又如何推进了事务的发展呢？

视角一：康纳的情况

片子上来就出现了小的差错，竟然把T2发生的时间搞错，按照前篇的分析T2是发生在1995年康纳10岁的时候，这里却是13岁。。。。。。

关于未来天网对康纳的资料，仅限于T2之前，在影片的一开始就通过康纳的旁述说明，因此后来TX无法定位其位置，以及可以推断到了T4天网对康纳的身世仅限于T2之前的信息，这个和以前的推论一致。

在这一集中康纳的表现非常颓废，一个是由于95年的行动摧毁了西泊汀公司，过了1997年后审判日并没到来而意志逐渐被消磨，另外T2的T800被终结的打击片中有过透露：

以及1997年萨拉的去世，也是其一绝不振的原因。

直到T-850的出现，对其规劝并阐明审判日无法改变才让其恢复了斗志。而这个过程既是对T1中里斯对萨拉进行鼓励的致敬，萨拉当时也很迷茫，因此“命运要靠自己创造”成了整个系列的精神。

视角二：T-X的任务

T-X的任务有2个，一个是刺杀，另一个是确保天网成功诞生。

首先T-X这个型号的先进性，T-X相对T1000来说更可信：金属支架辅助液态金属，不但可以进行变化，并且有注射电浆的方式侵入其它电子系统，进行远程遥控的功能，这个在片中已经展示并且通过T850的口补完。

T-X所执行的刺杀任务与先前一反常态，有一个长达22人的刺杀清单，而不象前2集那样是单一目标。

很多人在看过T-X一开始所杀的人，认为是射杀未来康纳的属下，但是整个片子对于这个没有特别说明，只说明这些人是来自于学校。

这个暂时放在一边，接下来看另外的目标，当然一个是康纳，还有一个是凯特布鲁斯（简称：凯特），凯特在审判日后是康纳的妻子，从T850的口中得知，天网无法定位康纳（T-X一开始也确实不知道），虽然康纳是主要目标，但是在无法确定的情况下先杀他的副手，因此凯特成为下一个目标，现在回到前面那批学生，如果这些人也是康纳的副手话，他们被杀显然会改变这个空间进程，不管康纳在这个时候被杀或者是这些人在这个时候被杀，那么之后的空间会偏离另一个方向，也就是不是原来的历史，这样的逻辑就有可能说不通，因此还是要把这个线索放一放，再看另外一个目标，就是凯特的父亲罗伯特·布鲁斯（简称：罗伯特）。

罗伯特是凯特的父亲

是美空军天网计划的总负责人。

他也和T2的戴森一样是个必死的角色，天网是其打开了，但出了问题后他正要对天网是否正常工作进行判断的时候，被T-X射杀。

如果罗伯特不死的话，天网的存在就有威胁，罗伯特是唯一能够决定是否关闭的关键人物，因此T-X射杀罗伯特的目的就是保证了天网的诞生。那么再回到那批学生上去，可以这样去理解：这批学生的计算机能力很强，很有可能对天网的诞生产生威胁，因此必须把他们消灭在萌芽状态，这样推论或许就顺理成章了。

视角三、凯特·布鲁斯的出现

凯特·布鲁斯是《机器的崛起》中新增加的角色，当然了康纳这个伟大人物必然会有个伴侣，而且这个伴侣也必须会对康纳代拉很大的帮助，所以这个伴侣什么时候加入很重要，《机器的崛起》中这个时候加入应该说是关键的。

从整个片子的叙述上来看还是有宿命的因素在里面，康纳在10年前进行搞破坏的前一天和凯特在一个地下室搞初恋游戏，而十年后又在凯特的动物诊所遭遇，被认为是命中注定的。

当然这个本身不代表什么，关键是凯特的作用：凯特是罗伯特的女儿，而从T850所述的情况来看，康纳将会从凯特特殊的身份这里学会怎样对付天网的办法，这个和罗伯特的身份有很大关系，因为最终康纳被罗伯特指引送往美国的一个废弃的秘密地下避难所，也因此有机会得到一些对付天网的方法。

当然还有她们的孩子。。。。。估计到第5集就能看到了。

更重要的是，T850是凯特派来的。

当然当凯特知道了自己的使命后，也变得坚强起来，从这点来说，也是对萨拉的致敬。

视角四、T850的任务

从T850的陈述中得知，其原本的任务2032年是天网利用康纳对T2-T800的感情成功刺杀了康纳，但是之后被凯特捕获并改写了程式，被派回拯救自己和康纳。

康纳被杀的具体日期。

也因此，T850在凯特的授权下，只听从凯特本人的命令。此外从这个信息可以得知，这个终结者为什么在T3的时候非常机械化，可以说是凯特在重新设定的时候几乎关闭了天网加载的感性程式，以给现在的康纳以提示，但是再怎么说康纳的这个情结始终无法释怀（这段数据极有可能是人为输入的错误信息，以让康纳不要再对此类型号抱有希望，甚至有可能康纳不是因此被这台T850杀），导致最终被杀。

T850这个型号称呼在影片中完全没有提出，唯一被提到的就是相对T2的T800来说是另一台101模型，那么也就是说这台还是T800，之所以在这里称呼T850是因为这个不明出处的名称已经被大家熟悉，便于区分罢了。

再说了，这个型号也是过时型号，片中都有说到，

但是软件有所进化

从整个T850执行任务的程序来看，其做法和T2-T800的做法几乎一样：在指定区域找到凯特和康纳，然后从T-X的威胁中救出，确认暂时安全后，执行凯特的命令，并最终完成任务。

关于逃跑路线的设定，在影片的中段默认程式是设定在墨西哥，不过从命令接受方式来看，这条路线是备用路线，如果凯特没有指定救父亲的命令，就会往这条线路行动，而真正的路线则是接受凯特的命令，由罗伯特指引逃往美国水晶峰秘密避难所，这个和前面T850陈述凯特与康纳的关系的信息相吻合。

并且在片中还侧面解释了T2中最后为什么T800要自毁的原因，也就是所谓的最高指令：任务失败或者最终完成，它都就会失去功能，没有存在的必要。

视角五、天网的诞生

讨论到这里就会进入到关键问题-整个时间的流程

T850和T-X所回来的时间设定为

那么审判日爆发的时间就是隔天2004年7月25日下午黄昏。

接下来还是要回到T2的问题上，康纳一行是否改变了未来，回答是：没有。

理由是T1的T800回到1984年并被终结，而其留下的部件是不属于这个时候的东西，被西泊汀公司获得并研究后就加速了天网形成的进程，但是1995年康纳一行对该公司总部的破坏又将审判日修正到正常的时候，从侧面理解可以说是推迟了爆发。

在前篇已经说过，康纳一行对西泊汀总部的破坏不过是破坏了总部，这个打击并不能摧毁整个公司的运行，虽然说是推迟了，这个可能是人为力量可以办到的，此外T1000的任务仅是刺杀而不是确保天网的诞生。而《机器的崛起》中，天网来自于网络技术和计算机技术成熟后的产物，其先利用外来病毒制造恐慌来诱导美国军方启动防御系统，因为军方的超大型计算机系统能够得到更优异的运算生存空间以及可以控制整个互联网络。

等到入侵成功后，开始实施大规模屠杀以确保地位的稳固，康纳他们就算这个时候能够关闭天网的当时的生存基础，但也无法阻止天网的诞生，因为整个人类的科技已经到位了，天网就算不入侵美军防御系统，也能够选择其它高级系统侵入，审判日爆发是必然的。不是简单的几个人的力量能够改变的（也从侧面证明天网和T1留下的T800部件无关），更何况还有T-X的护驾。所以审判日就是2004年7月25日爆发，历史就是这样的。

视角六、萨拉·康纳的死

琳达据说也不愿意继续演这个片子了（问题是T4怎么又回来给录音带配音？，很怀疑是制片方本来就决定不让这个角色登场，所以通篇的解释都不能拿整个系列之外的资料来论证。），从实际剧情来看，萨拉到了T2之后的实际功能已经不存在了，让她活着很难想象一个老妈子拖着个老儿子到处搞破坏会是什么样的，索性让她死了吧。。。。这样也就仅限于磁带上的录音俄作用。

给其的死因是

但是从中看到萨拉的信念还是坚持的，在墓地的棺材中存放武器就是对未来发生核战的事情深信不疑，给康纳以足够的提示和准备，可以看出这种母爱以及责任感的感人之处。

2032年天网派出T850成功刺杀2032年的康纳

2032年 T850被凯特·康纳捕获，并派往现在拯救自己和康纳

2032年天网派出T-X到现在来执行刺杀主要人物和确保天网诞生

2003年美国某监狱死刑犯马库斯·莱特与西泊汀系统公司签署协议，将遗体捐助为癌症研究（T4中交待）

2004年 T-X和T850同时回到现在。

2004年天网在互联网开始释放诱惑病毒，引诱美国军方启动自动防御系统

2004年 T-X开始刺杀部分威胁天网诞生的人员

2004年康纳由于驾车受伤与加夜班的凯特在凯特工作的动物诊所遭遇

2004年 T-850及时赶到解救被T-X追杀的凯特和康纳

2004年 T-X为了获得凯特的信息，杀开其未婚夫并变成其形象继续追踪目标

2004年 T-850带凯特和康纳到萨拉墓地获得武器装备被警方围捕时与闻讯赶来的T-X遭遇

2004年 T-850带凯特和康纳逃离T-X的追杀准备逃往南墨西哥避开核战

2004年 T-X刺杀凯特父亲被凯特知晓，康纳试图通过凯特的父亲阻止天网诞生，由凯特命令T850一起去执行。

2004年天网诱导美军方启动自动防御系统成功，T-X成功射杀凯特的父亲，天网诞生

2004年根据凯特父亲的指引凯特和康纳逃往秘密避难所

2004年 T850为阻止T-X的继续追杀，与T-X同归于尽。

2004年 7月25日下午6点18分，审判日爆发。

[ 本帖最后由 df3d 于 2010-5-7 06:16 编辑 ]

作者: df3d 时间: 2010-5-6 22:05

--------------------下面开始第四部分----------------------
要看T4部分的关系图就一直往下拉，超长的关系啊！！！（本篇截图均蓝光碟用fraps1680*1050截取）

可以从关系图中看到，《终结者2018》已经不再是未来派遣任务，而是集中发生在特定时候的特定事件：之所以定位在2018年，就是因为在这年康纳找到了自己的父亲里斯，所有的线索都是在此事件之中展开。

从整部片子看来，该片的叙事走向还是按照合理的路线在发展，按照卡麦隆在2中的限定空间中进行发挥，同时也兼顾了3的很多要素。片子虽然还有些瑕疵，但是麦克金还是在严密的世界观空间中把故事讲的很有条理，也很精彩。

如何将里斯和康纳连接起来是个问题，因此导演安排的第3个人物来连接这两个人物之间的关系，而这个第3个人物就是该片的绝对主角马库斯·莱恩（萨姆·沃辛顿饰演）

同时还可以看到英姿飒爽的约翰·康纳（克里斯蒂安·贝尔饰演）

以及初出茅庐的凯尔·里斯（安东·尤金饰演）

当然还有康纳的妻子凯特·布鲁斯，虽然她有坚韧不拔的表现和对康纳的支持，但在这篇里她并不是主要的，对她的描述是为存在而存在。

从第4部来看整个系列的主线仍然是康纳和其妻子凯特以及康纳的父亲里斯对抗天网的斗争，而新加入的马库斯是串联所有线索的关键人物，因此在4中其马库斯是绝对的主角。

那么马库斯在4中连接了哪些线索呢？

首先让西泊汀公司回归：

这是一个重要的线索，与T1和T2中所描述的天网的建造者的情节完全吻合，而在T3中西泊汀公司在康纳的口中被描述为被完全摧毁的一个事实，其实我在T2的逻辑中已经阐明一个公司不会因为一个爆炸事件而彻底倒闭。

因此可以判断，在T2中由于西泊汀公司因为遭到袭击而遇到重大打击，所有的研究活动都转入更为秘密的途径，并且该公司以医学技术为幌子继续研究T1所留下来的机器骨骼技术，虽然戴森死了，T1的T800部件给毁了，但是参与的技术人员并没有全部遭到灭口，当然还有很多技术数据不可能全部给毁掉。

于是到了2003年，这项研究已经进入实用性阶段，于是马库斯被执行死刑前由科根博士出面来实施这个项目的实际操作。

于是马库斯成为生化机器人的事实成立。当时研究的本意是促进医疗方面的工作，可以看到马库斯的大脑和心脏部分是人体组织（大脑如果换掉了，那就是彻底的机器人，这样对于医学的意义就不大），也正是因为如此，其能够很顺利的进入人类反抗军的内部，直到踩地雷前没有被任何人识破。但随着科根博士的去世

随后军事部门接管这个项目,这与T3情节吻合,但是当时的康纳并不知晓西泊汀公司依然存在

一直到了2004年审判日爆发，变成天网主宰世界又接管了西泊汀公司，因此可以看到满世界都是西泊汀公司的标志，这一点和T1和T2所描述的未来是一致的。

然而马库斯到2018年之前都没有被激活，这是因为天网认为当时的世界还是能够被控制的。但是人类的抵抗军的出现，以及康纳这个先知一直有先手准备，这个是天网史料不及的。因此天网不断捕获人类并结合西泊汀公司的技术开发了T系列机器人，本意是模仿人类深入抵抗军内部消灭人类残余和领袖人物，无奈发展到了T600这类型号，还是由于外形太初级而被人类轻易识破，再加上T800还在开发之中（其实已经开发完成，进入试用阶段）

不能立即使用以及抵抗军的进攻已经初见成效，于是天网考虑激活马库斯来引出抵抗军的先知-康纳，先行消灭而起到擒贼先擒王的效果，给人类抵抗以沉重的打击。

马库斯被激活后并不知道自己的真实身份，但被激活的那一刻起他的行动已经被跟踪，注意其遇到里斯后的一个小动作，本意是摸后脑勺，但感觉不对有多摸了一会。

这和之后天网劝降马库斯时候播放一段监控视频以及马库斯彻底与天网决裂后扯下跟踪器那一段吻合。

马库斯还是串联起里斯和康纳的关键角色。

马库斯被激活后第一个遇到的人就是凯尔·里斯，一系列事件后，马库斯被康纳捕获，康纳正是由于从马库斯这里了解到了里斯的下落。

之后也是通过马库斯潜入天网的帮助救出了里斯。但也是正因此天网了解到凯尔是康纳的生父，于是又定下利用里斯和马库斯的双重计策来引出康纳之后一起消灭。

关于马库斯的力量设定，很多人对其力量设定有质疑。其实我是这样理解的：马库斯刚被激活的时候的力量设定是人类力量设定，这个在体育场夜晚救助威廉姆斯与匪徒搏斗的时候就能看出，并不能一拳将人类击毙。目的就是保持伪装渗入人类，如果这时候出现非人类的力量其机器人生分就会被暴露。

之后其潜入天网，被天网修复，这时候的力量设定变成了终结者的力量设定，其实这时候天网对马库斯摊牌，所以没必要再伪装成人类力量设定，这就是之后为什么能把T800象丢包裹一样扔来扔去，甚至在最后秒杀T800。

前面提到了凯尔·里斯，那么就来讨论一下里斯吧。

里斯这个角色的回归是众所周知的重要，因为其必须要登场了，这个角色也是贯穿整个系列的灵魂人物，没有里斯也就没有康纳，整个T4所发生的最重要的节点事件就是康纳找到了生父-里斯。

片中率先提到里斯这个名字是在反抗军截获的刺杀名单中的第一人，这样就会有一个疑问：难道天网这个时候就知道里斯是康纳的生父么？而我判断下来的答案是天网不应该知道里斯是康纳的父亲。

到现在为止的整个系列中几乎全部将康纳的身世线索全部掐断，天网如果要知道这样一个线索，这个系列一定要做一个介绍，因为这个是影响到全局走向的关键因素。既然在整个系列中都没有提到这个问题，那天网从哪里知道去？

那么另一个矛盾就出现了，既然不知道为什么要把里斯放在反抗军刺杀名单的第一位？要回答这个问题先要看一下里斯的当事的情况和所作所为：

首先里斯虽然从事抵抗行动，但是并不为反抗组织认可，可以说这个时候的里斯根本就是独行侠。尽管这样，里斯能够在这样的压力下生存，甚至能够轻易的干掉或躲避前来搜捕的终结者，于是天网认为与那些有组织的抵抗军比起来此人威胁更大，不过天网没有预料到的是里斯之所以战无不胜，除了其自身丰富的作战经验外，更重要的原因是其身边有一位小先知-星星

虽然这个小女孩不会说话，但是其预判能力非常了得，在片中有3处地方描写了星星对于天网派遣杀手的预判能力，其中后两处预判最为明显。

在和马库斯修完车准备坐往洛杉矶的时候遇到间谍终结者之前，里斯与马库斯交涉失败，向星星示意离开的时候，星星没有动，而是脸上出现凝重的表情，画面并简短的特写了星星手指僵直的表现，紧接着时间不长间谍终结者就出现了，

由于这样赢得了逃跑的时间。除此之外其中有一个更重要的细节出现：间谍终结在扫描三个人物后，径直飞向里斯进行身份确认

确认并上传资料后，就立刻离开，并没有对另外两个人进行扫描。虽然从里斯的口中说出这个终结者是音乐声引来的，其实并不是这样，这个间谍终结者是马库斯引来的，是用来确认马库斯先前得到里斯的信息，因为里斯是天网的头号抓捕对象！

第三次预判是在一个加油站避难所中，星星预判了收割者的到来，这个时候竟然连马库斯都注意到了这个现象。

所以说，星星是里斯躲避危机的王牌，而不是里斯本身已经具有对抗天网的能力。

接下来再从此分析，虽然最后一次里斯和星星没有逃过追捕（由马库斯监视着，你们往哪里逃），和其他一起捕获的人类一起被送到天网工厂。既然里斯是天网的头号杀手，为什么天网没有立刻杀掉里斯，请继续往下看：

间谍终结者确认里斯并上传里斯形象的资料后，根据马库斯跟踪的情况，天网派遣收割者去捕获

收割者这时候的任务是捕获人类，而这里重点是捕获里斯，在画面上有交待，其扫描系统第一扫到的是马库斯，然后判断里斯逃跑路线是车辆，所以一举将车辆击毁，截断逃跑路线。

抓不到的人类全部消灭（指已经坐上交通工具逃跑的），然后尽一切可能抓捕剩下的人类，之后将里斯和星星捕获后按照捕获程式将将他们一起归纳到捕获人群中带回天网工厂。下面要看一个时间问题，电影中时间安排非常严谨：

马库斯和威廉姆斯回合向抵抗军基地进发，第二天早上到达基地，此时平行镜头交待里斯和被捕获的人类被运到天网工厂，立刻翻回来讲述马库斯踩地雷被康纳审讯，注意这时候是在白天

也就是天网通过监视马库斯了解到里斯是康纳生父这一情况，与此同时康纳在捕获人群中被识别被单独关押，与前述天网利用里斯引出康纳的计策的做法吻合！

而在最后马库斯潜入天网工厂查询里斯关押所在地的时候，也不能杀里斯，因为必须要保持里斯的生命特征来引诱康纳，所以当天网向马库斯摊牌的时候，天网立刻就派一台T600设法将里斯改成终结者，

并在原来关押里斯的地方用仅有的一台刚做成更强悍的T800代替，利用T800近似生命体来继续诱杀康纳。

无奈马库斯选择做人而不是做机器、里斯按照康纳提供对付T600的办法瘫痪了押送其的T600，以及T800智能低下没有直接击毙康纳，导致天网这次行动计划破产。

里斯被抓送往天网工厂这件事与T1中里斯与萨拉描述吻合，不过《救世军》中没有描写里斯手上被烙上条形码这一细节，这个可能会在今后的续集中是否被再抓一次，这个目前也判断不了。

回头聊一下康纳：

通过T1、T2、T3都知道康纳是一个唯一了解整个审判日事件的角色，他的进程左右着整个过程的发展，未来没有定论，命运要靠自己创造是他的座右铭，他确实也不能气馁，否则的话他这个进程坍塌，整个故事也就不成立了。

在《救世军》开始的时候康纳已经是一支部队的小队头目，并在他的带领下有着不错的记录，

并且其坚持不懈的利用简易电台鼓励人类抵抗天网以及教授如何对付各型号终结者得方法（这点和T1中里斯对萨拉的描述吻合），

此外康纳对每个生命的尊重，受到众人的推崇，也是其成为领袖的条件之一，到了本片的最终结束，基本也就确立至少在洛杉矶地区的最高领袖已经是非康纳莫属（最高指挥系统由于潜艇信号让天网截获，被一锅端！）

康纳对于马库斯的戒心之重是理所当然的，尽管马库斯费尽口舌解释也无济于事，对于天网的杀父之仇是永远铭记在心的，好在马库斯最后拦截水蛭终结者证明了其并不是要伤害康纳才获得康纳的信任。但是康纳对马库斯还有很大的疑惑，因为马库斯拥有人类的心脏和神经系统的生化机器人这个型号已经超出他的理解范围了，

还特别的反复听萨拉遗留下来的录音带，

对于这方面的解释很简单：T1中的里斯没有和萨拉提起过康纳外的任何一个人，提也没有用，说给萨拉听萨拉也不认识，而且也没有时间去详细描述未来的世界，所以康纳对于马库斯这个型号无法得到了解。另外马库斯这个型号前面说过并非天网制造，2003年被用于医用改造，完全是在秘密情况下进行的，1997年到2004年之间萨拉的去世和审判日没有爆发导致康纳的意志十分消沉，根本认为西泊汀公司被毁，他们一行认为自己的行为改变了历史，所以也不会去了解更多幕后的事情，这个与T3所描述的情节吻合。

现在遇到这样一个情况，在T1中里斯表明自己不知道康纳的生父是谁，那么通过《救世军》这片来看，康纳之后必须下达封口令，因为在审查马库斯的时候康纳说出了凯尔里斯是其父亲这一情况，而在场的人除了马库斯外还有凯特、威廉姆斯和巴恩斯，这些人在之后都与里斯有所接触，这一事件在今后的续集中如何表现是个未知数。

因此康纳在整个《救世军》中干的意义最大的两件事情就是：一、确立在反抗军中的领袖地位；二、找到自己的生父。这些事件是必然要发生的，所以康纳的戏份在这片里不重。

再说一下反抗军这边的情况：

在马库斯被执行死刑之后，片子出现了字幕简单的介绍了审判日爆发之后的一些情况，其中提到这时候人类的情况不是很好，反抗军有些开始绝望。

2018是个转折点：片中一上来就出现反抗军攻击天网的一个基地，虽然任务没有成功导致除康纳外其他参与队员全灭，但是反抗军从这场博弈中截获了关键性的东西，就是天网对机器人的命令代码，这些代码可以控制机器人的行为，更直接的就是能将各类型终结者关闭.

并且将这些代码教给康纳的小队来进行试验。这是个非常重要的技术，为之后捕获各种终结者提供了技术依据，当然也为T2中捕获T800传回、T3中捕获T850传回提供了依据。也从侧面反映了：这些终结者不过十天网控制的一群设备，并不是天网本身，证明了T3中所述的天网和西泊汀公司产品没有任何因果关系，只是西泊汀公司的产品在审判日之后被天网征用并继续开发而已。此外这个技术为人类从白天转入夜晚抵抗提供了条件：在里斯结识马库斯的时候讲明由于晚上猎杀者的红外系统不能外出，

而在T1的时候里斯则告诉萨拉只能夜晚采取行动提供了依据。

在《救世军》中，人类使用的依然是原始的以子弹为主的武器，与T1、T2、T3秒数的未来使用能量武器着一情况不相符。其实这是个时间问题：2018年的时候人类完全出于被天网压制状态，包括科技都没有得到发展，因此使用原始的子弹武器以表现当时人类所掌握的技术状况，而反观天网除了旧型号机器人（T1）和渗透型机器人（T600）使用子弹武器外，

其余攻击性机器人基本都装备了能量武器（HK猎杀者、收割者、摩托终结者）

等人类开始能够捕获天网机器人的后，获得天网的武器技术与天网抗衡，于是就可能会出现了里斯在1984年对萨拉所描述的未来能量武器大战的情景。

最后再规整以下《救世军》中整个流程：

2003年马库斯被执行死刑

2018年5月21日康纳小队被征召袭击天网某处基地，发现T800在开发中，之后除康纳外其他队员全灭

2018年5月21日晚康纳与总指挥部会合，获得控制终结者的破解代码。马库斯被天网激活

2018年5月22日白天马库斯与里斯会面，

2018年5月22日晚里斯了解到康纳的信息。康纳控制终结者代码试验成功。

2018年5月23日白天逃跑途中里斯被天网捕获，运往旧金山

2018年5月23日下午马库斯与抵抗军人员威廉姆斯接触，之后向抵抗军基地进发

2018年5月24日白天里斯被运到旧金山，马库斯踩地雷后被康纳审讯，同时天网了解到里斯和康纳的关系

2018年5月24日晚马库斯与康纳相约去救里斯，实质是按照天网的圈套在行动

2018年5月25日晚马库斯潜入天网工厂，T800出场，里斯和康纳相遇，天网诱导计划破产

2018年5月26日白天马库斯将心脏捐献给康纳，里斯正式成为抵抗军一员
要问我怎么知道这么具体的日期的，下图右下角为证

[ 本帖最后由 df3d 于 2010-5-7 07:07 编辑 ]

作者: 忘却武士 时间: 2010-5-6 23:01

mark一下
还有阳光结局？第一次见

作者: df3d 时间: 2010-5-7 06:59

顶一下，全部完成！

作者: aweiwei 时间: 2010-5-7 07:50

posted by wap, platform: UC

真不容易！

作者: DDP 时间: 2010-5-7 08:18

没看明白这里，为啥他要掏出电池？然后扔出去炸了？

作者: df3d 时间: 2010-5-7 08:40

回ls，被TX攻击后，电池遭到损坏，不稳定了，电池是小型核能，不马上处理掉的话，同车的康纳马上上西天！！！

作者: 爬行动物 时间: 2010-5-7 08:41

大工程，分析的不错。那越来越庞大的示意图更赞。。。

作者: 天师教教徒乙 时间: 2010-5-7 08:42

作者: waterfirestart 时间: 2010-5-7 09:01

好像是被TX用激光枪打中损坏，不稳定了，容易爆炸，于是取下来，扔出去，爆炸了。。。。。

作者: df3d 时间: 2010-5-7 09:09

当时的相关讨论贴，其实讨论了一锅粥。。。。。。

http://club.tgfcer.com/thread-6085917-1-1.html

[ 本帖最后由 df3d 于 2012-5-8 10:59 编辑 ]

作者: waterfirestart 时间: 2010-5-7 09:20

终结者贴一定要推广一下。。。。。

http://club.tgfc.com/viewthread. ... t=%2Bwaterfirestart

作者: 昵称无效 时间: 2010-5-7 09:23

lz神人，要是能在加上终结者迷你剧的情节分析就好了
那个女飞行员威廉姆斯为主角的，从侧面描述了当时的战局

作者: df3d 时间: 2010-5-7 09:28

恩，ls真饭！

这张图很好的说明了为什么mcg将时间设定为2018

在2021年里斯才正式进入反抗军编制，也就是说康纳用了3年的时间将抵抗军正规化，序列化。2018年几乎都是游击队战法。

作者: df3d 时间: 2010-5-7 09:32

引用:

原帖由 昵称无效 于 2010-5-7 09:23 发表
lz神人，要是能在加上终结者迷你剧的情节分析就好了
那个女飞行员威廉姆斯为主角的，从侧面描述了当时的战局

那是把T4游戏中的过场连起来，我玩过，其实是确立康纳怎样从无名小卒成为小队领袖的一个过程，时间是2016年。
因为前面已经说过了，只讨论4部主流的电影，不加入其它因素，虽然这个游戏也是配套的过程，但为了严谨性，所以不做讨论

作者: 变形金刚 时间: 2010-5-7 10:02

太牛逼了，mark慢慢看

作者: 阿弄 时间: 2010-5-7 12:32

這個厲害，T2貼必頂

作者: 忘却武士 时间: 2010-5-7 16:14

t5可以拍天网送t800去杀凯尔里斯的爹地，或者康纳的爷爷奶奶，一直杀到他们爷爷的爷爷....到成功为止

作者: sunjianxi 时间: 2010-5-7 16:40

lz 这种态度，非常敬佩，这样的才是有营养的好帖子！顶！

作者: df3d 时间: 2010-5-7 21:54

引用:

原帖由 忘却武士 于 2010-5-7 16:14 发表
t5可以拍天网送t800去杀凯尔里斯的爹地，或者康纳的爷爷奶奶，一直杀到他们爷爷的爷爷....到成功为止

那这样还是走到老路上去了，也会派人去救他们的。
问题是这样拍，不被影迷拍死啊！

作者: 惆怅的蚂蚁 时间: 2010-5-7 23:30

太牛了，支持牛贴原创，有时间慢慢看

作者: df3d 时间: 2010-5-8 19:33

多谢楼上各位捧场。

现在忽然间又想起一件有意思的事情，T1中里斯说战争爆发的时候资料全毁了，那么天网很有可能在康纳审讯马库斯的时候获得其母亲的信息，而不是从资料库里获得的消息。

作者: literry1 时间: 2010-5-8 21:02

引用:

原帖由 DDP 于 2010-5-7 08:18 发表
没看明白这里，为啥他要掏出电池？然后扔出去炸了？

最后州长就是用备用电池自爆才与tx同归于尽

作者: roananubis 时间: 2010-5-8 22:12

一口气看完了，很多细节...

作者: wind 时间: 2010-5-8 22:54

赞lz真饭，基本看完了，不过看到T4的时候真的已经混了，看来我果然是个伪非。

作者: sonicteam 时间: 2010-5-9 02:05

强文要支持

作者: df3d 时间: 2010-5-9 12:48

引用:

原帖由 wind 于 2010-5-8 22:54 发表
赞lz真饭，基本看完了，不过看到T4的时候真的已经混了，看来我果然是个伪非。

老实说，很多时候自己都写晕了，特别是找这些图片证据，很累，我也复读过几遍，后来整个人都麻了。
T4确实是很饶头,主要是保证系列完整的逻辑走向前提下还要叙述自身的结构,也就是大结构内套了小结构,没有完整研究整个系列的因果关系,对4的结构通常会看的莫名其妙，也因此4已经成为hardcore向的片子了，这也是不叫座的原因。

[ 本帖最后由 df3d 于 2010-5-9 12:53 编辑 ]

作者: skyxia 时间: 2010-5-9 14:08

求楼主解惑
1。既然是单一时空，3里的州长为什么说：”只是推迟了审判日。”这推迟是和哪个时空的审批日相比较？
2.4里面，康纳为何说“不救里斯，大家都完了”，为何还要派里斯回到1984，问题在于果已经存在，有何必要因？

作者: df3d 时间: 2010-5-9 15:35

1、在文中已经说过了：如果没有T2行动，审判日就有可能提前爆发，由于萨拉等的干扰，才恢复到正常时间爆发，提前和推迟是一个相对的概念。对于康纳的人生经历来说，事情就是这样经过的。T3中T850的这句话，按我判断是站在T3时段康纳的立场上去说的，康纳当时对审判日依然还要爆发是有抱怨的，认为先前T2时候所做的一切是徒劳，而这时候只能从侧面解释就是在T2的时候被他们推迟了。其实生活中这类事情也很多：最近就遇到这样一个新闻：河南商丘一“杀人犯”入狱10年后被害人"复活"，这段时间内大家都认为这个事件改变被害人死亡的进程了，但是事实上呢？

2、更好理解：里斯如果在2018年被杀害与1984年萨拉被T800杀害的道理是一样的，里斯如果这时候死了，2029年被派回1984年拯救萨拉的就不是里斯，那么对于康纳来说自己的父亲在还没有与其母亲发生关系之前就没了，那他就没理由存在这个世界上。

作者: MysterioJr 时间: 2010-5-9 16:25

神贴……

作者: qy911 时间: 2010-5-9 22:35

按照T4的描述，天网2018年最开始把通缉卡尔里斯当做第一任务是因为他身边有个厉害的小预言家~？？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-5-9 22:53

康纳爹如果死了
康纳就没了
天网就不用派州长去杀康纳妈
不派州长去就没天网计划
这是个死环啊……

作者: df3d 时间: 2010-5-10 09:37

引用:

原帖由 qy911 于 2010-5-9 22:35 发表
按照T4的描述，天网2018年最开始把通缉卡尔里斯当做第一任务是因为他身边有个厉害的小预言家~？？

1、首先里斯是康纳的父亲这点在马库斯被康纳审讯之前天网是无法得知这个消息的，特别是T2已经讲得非常明确了，T1中也阐明了里斯不知道康纳的父亲是谁，而且战争把所有资料都毁了
2、T4中对于天网来说只知道里斯这个人有非凡破坏能力，但绝没有留意里斯身边的星星，通过间谍终结者扫描确认的行为就知道了，间谍终结者并没有扫描星星。

作者: df3d 时间: 2010-5-10 09:41

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2010-5-9 22:53 发表
康纳爹如果死了
康纳就没了
天网就不用派州长去杀康纳妈
不派州长去就没天网计划
这是个死环啊……

天网是2004年科技成熟的产物，并不是西泊汀公司制造（甚至我怀疑就是TX杀得那帮学生做的病毒），看一下T3的分析就知道了。
此外这也不是死环，本来历史就是这样的，有因必有果，无法改变的。

作者: 贪心王 时间: 2010-5-10 11:46

好贴好贴

作者: 褚浩 时间: 2010-5-10 20:57

lz写的幸苦了

作者: wp2285 时间: 2010-5-10 21:08

收藏经典阿最喜欢水银人

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2010-5-11 13:44

lz辛苦了，理了这么多东西出来，我看到了很多自己以前忽略掉的细节
不过我始终觉得这个系列前段是单一时空，后面就变成平行的了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-5-11 14:53

引用:

原帖由 df3d 于 2010-5-10 09:41 发表

天网是2004年科技成熟的产物，并不是西泊汀公司制造（甚至我怀疑就是TX杀得那帮学生做的病毒），看一下T3的分析就知道了。
此外这也不是死环，本来历史就是这样的，有因必有果，无法改变的。

没那手天网计划会开始么？

作者: yy77 时间: 2010-5-11 15:04

没那手天网计划也会开始，只是时间要迟了。因为人类的技术已经到了一定的水平，那个手只是加速了这个进程而已。

作者: df3d 时间: 2010-5-11 15:12

引用:

原帖由 咸蛋小朋友 于 2010-5-11 13:44 发表
lz辛苦了，理了这么多东西出来，我看到了很多自己以前忽略掉的细节
不过我始终觉得这个系列前段是单一时空，后面就变成平行的了

有时候一种概念在思想中扎根了,确实很难改变,你可以试着用多时空逻辑去推,很多问题就会出现.
我没说我的推断完全正确，至少到T4，导演是设法按单一时空把故事讲圆的。问题是还要拍续集，如果再接手的导演将这个系列拍成多时空，那可能我的分析就有问题了，但我也可以判断，多时空会让这个系列产生更多的问题。

作者: df3d 时间: 2010-5-11 15:21

引用:

原帖由 yy77 于 2010-5-11 15:04 发表
没那手天网计划也会开始，只是时间要迟了。因为人类的技术已经到了一定的水平，那个手只是加速了这个进程而已。

说对了一部分：
这个系列中，T3中的结论：天网是计算机网络成熟的必然产物，T2中对计算机网络的描述非常少。
那么这个手的流程是这样的：T1中的T800残余机械臂被西泊汀获得。T2中这个机械手臂被销毁，西泊汀遭重创，T2中的T800所述的天网计划实际上在这个时候已经结束，T2自我否认了。T3提到的西泊汀被康纳认为毁灭了，说明手臂和天网已经没关系。T4西泊汀回归，那个手的最终产品不是天网而是马库斯。。。。。。，天网利用了西泊汀的技术资料造出了之后的T600、T800等终结者，但这类终结者不过是机器，被天网使用的工具。
这样说应该理解了吧：这只手非但没有形成天网，甚至促进了天网失败的可能。

[ 本帖最后由 df3d 于 2010-5-11 15:28 编辑 ]

作者: zhaolinjia 时间: 2010-5-11 23:32

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除了流程图的配色有些山寨之外，此文完美。

作者: kara 时间: 2010-5-15 18:24

截了2张图提示下楼主关于终2里t800怎么找到约翰的并不是如你分析里面t800一早就知道约翰的位置
请看
。。。

qq播放器居然截不下字幕来～我直接说下吧第一张是t1000去找约翰养父母时养母提到有个大个子男的也在找约翰养父说他骑着个机车第二张是t800在一个桥上面正好看到约翰从桥下骑过身份确认

如果他一早知道约翰的位置就应该直接去电玩城埋伏着了对吧

[ 本帖最后由 kara 于 2010-5-15 18:27 编辑 ]

作者: leonowu 时间: 2010-5-16 15:15

其实感觉约翰康纳传奇也是接续了2的世界观的，做的还是不错的说。。。。。

作者: df3d 时间: 2010-5-17 05:50

引用:

原帖由 kara 于 2010-5-15 18:24 发表
截了2张图提示下楼主关于终2里t800怎么找到约翰的并不是如你分析里面t800一早就知道约翰的位置
请看
。。。 qq播放器居然截不下字幕来～我直接说下吧第一张是t1000去找约翰养父母时养母提到有个大个子男的也 ...

恩,你看的很仔细,但是不影响总的分析:
1、T800找到康纳养父母家本身就是已输入的指定信息引导的，而T1000是根据警察计算机信息搜索到的
2、T800在没有找到康纳后就在附近游弋搜索，它并没有去无关的地方搜索，你可以说是电影的巧合，但也可以说，未来的康纳给他指令预估在这个地区能够遇到童年的自己
3、T800在桥上扫描到康纳后并没有追得很紧，而是很自信的找到百货公司，而T1000是问路边两个女生找到百货公司的
4、在员工通道一段，T800更是步伐坚定，是与游戏中心反方向通道进入的，这个预设就不用多说了吧......
5、直接去埋伏安全系数不高，关于养父母那段早就注意到了，这是备用方案，就象一般情况下，先找最基本的地方，能找到最好，找不到再找下一个参考点的道理一样。

[ 本帖最后由 df3d 于 2010-5-17 05:56 编辑 ]

作者: kara 时间: 2010-5-17 07:54

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楼主注意你的逻辑，约翰不是失忆症患者吧？童年发生的这么惊天动地的事件他是不可能忘记自己是在什么地方遇到T800的，要预先设定见面地点那没必要多此一举，况且何谓预先埋伏就有危险？你没法证明。

作者: df3d 时间: 2010-5-17 08:31

不是,我在t3所述已经很清楚了，未来派过来的一直都有备用方案。
为什么T850先前的逃跑路线是南墨西哥而不是水晶峰？不就是还是怕出差错吗！

作者: 迪比亚路 时间: 2010-5-17 10:49

只看了2018，有点不明白

康纳既然都被杀了，怎么他老婆还要派T回去救他

作者: df3d 时间: 2010-5-17 21:39

引用:

原帖由 leonowu 于 2010-5-16 15:15 发表
其实感觉约翰康纳传奇也是接续了2的世界观的，做的还是不错的说。。。。。

这个电视剧感觉画蛇添足了，虽然有很多思考，但是自我矛盾非常突兀，特别是康纳后来穿越到未来去，这时候我不知道这个电视剧要说些什么。
有一点可以确认的，电视剧也是确认审判日必然要爆发，但走的是和电影的平行路线，所以一定要抢在T4之前结束掉：T4一出来大家都看到了，完全无视电视剧的存在！

作者: df3d 时间: 2010-5-17 21:46

引用:

原帖由 迪比亚路 于 2010-5-17 10:49 发表
只看了2018，有点不明白

康纳既然都被杀了，怎么他老婆还要派T回去救他

是这样理解的：
1、康纳在2030年也就是T2的T800派出之后被杀不会有问题，但不能在这之前被杀，这是不符合存在规则的。
2、T3是审判日的爆发节点，康纳在这个节点之前死了，对反抗军就没有意义了，也就是说天网缺少一位先知对手就有较大的胜算，这也是天网的目的。
3、康纳在2018的时候没有被杀，被T800伤及心脏，之后马库斯自愿将心脏移植给他让其活下去。

一定要看前3部，否则会满头雾水的！

[ 本帖最后由 df3d 于 2010-5-17 22:08 编辑 ]

作者: ny 时间: 2011-2-20 15:44

这帖当时楼主刚发还没有2楼的时候我就收藏了，直到今天才有时间慢慢看完。。。

好帖狂顶啊！！！

作者: frostboy126 时间: 2011-2-20 17:30

个人认为T3里关于T2发生时康纳年龄的描述没有问题
引用原文“竟然把T2发生的时间搞错，按照前篇的分析T2是发生在1995年康纳10岁的时候，这里却是13岁。。。。。。“
T2里说明康纳年龄的仅是T1000查询警方记录，警方的记录更新不会那么准确，应该是说明康纳10岁那年母亲被关入精神病院，寄居在其他监护人那里的年龄，之后过了3年T2的事件才发生，所以是13岁。

作者: ny 时间: 2011-2-20 18:25

但是 John Conner 是1985年出生的，而T2是发生在原本以为的1997年审判日之前2年的事情，所以如果是13岁的话，那已经是1998年了，之后过了2年，也就是97年，“传说中的审判日”并没有发生（实际上到后来我们知道，只是被“相对”的推迟了）

作者: df3d 时间: 2011-2-20 21:17

靠!这贴还能被挖坟......

作者: 看风听水 时间: 2011-2-20 23:09

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好帖值得挖坟

作者: ages 时间: 2011-2-20 23:59

看完了……建议斑竹给个精华，分析的太透彻了。
PS LZ我可以转载一下否？

作者: df3d 时间: 2011-2-21 08:19

回ls：没问题

作者: fffhxy 时间: 2011-2-21 12:15

考据贴
强大啊

作者: 小生怕麻烦 时间: 2014-2-18 22:18

马克一下

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