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标题: [其他] 看到这句话，我突然觉得很悲哀，最近一直在玩ME2 [打印本页]

作者: sxyzero 时间: 2010-4-7 00:55 标题: 看到这句话，我突然觉得很悲哀，最近一直在玩ME2

以下这部分是引用
以BioWare和Bethesda为例，从《博德之门》到《质量效应》，BioWare的游戏都有一条明确的主线，玩家不管怎么玩，对各个事件采取不同的解决方法，都不会影响游戏的主流程顺序。《博德之门Ⅱ》中黑暗精灵城市一役，玩家之前的选择会影响最后对话和敌对阵营的不同。虽然会导致结果的变化，但最后矛盾爆发进行决战这个事件是必定要经历的——玩家通过选择站在何方获得了极大的参与感与代入感。

我采取了不同的方法，玩法也很多，可无法影响游戏的流程，既然结局都一样，或者说结局不同，但大部分选择都是摆设而已，为什么还要去选择各种不同的路线呢？质量效益给玩家提供了一些可以说是截然不同的选择，有些可能是相悖的，可基本无法影响主线，那么我这些截然不同的选择还有任何存在的意义吗？ME我只玩了前面，这些选择决定了也就是一个类似善恶值的东西。我相信这也是BIO能做到的极限了。

就连暴雨这样的游戏选择更加截然不同，但结局其实殊途同归，但也很不容易地做到了一些变化，已经显得很难能可贵了，而且为了这些变化，游戏其实牺牲了很多东西，这种方式应用到RPG中几乎不可行，所以BIO这样的公司也只能从权处理。
大量的选择无法影响结局，我认为这是一个矛盾的结合体，制作者既想玩家能拥有更多的选择来玩一个游戏，而不是单调的作为一个被动的剧情观察者。而成本，以及所谓的蝴蝶效应又大大限制了这种操作的发展。因为前期一个小小的选择不同，如果真较真起来可能会改变后面整个剧情，难道游戏制作者为了每个这样的分支都去制作一个剧情，这是现在的技术所无法实现的

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2010-4-7 11:17 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2010-4-7 02:03

辐射2那种直接下旧金山坐船的玩法，博得和ME是没有……
博得和ME这类游戏的自由度也就是每个章节有不同的过法，但是章节推进的顺序还是固定的。

作者: keeperX 时间: 2010-4-7 02:10

前一阵通关了ME，ME2还没有开始打。

感觉和LZ类似。发现很多所谓的开放性游戏，其实不算开放。真正的情节是非开放的，线性的。在完成支线情节的时候，主线的情节好像并没有随着时间的发展而变化，因此可以放心大胆的做支线任务。从游戏设计上这么处理可以理解，不过确实给我带来非真实感。

我所期待的完全自由度是在一个随时间演进的广大世界里自由探索。

回想起来，心跳回忆倒是在事件随时间演进上做得不错。魔法门也有部分这样的内容。

作者: 客观游戏饭 时间: 2010-4-7 02:29

还是dos时代的日式Hgame好，选错了直接bad ending。这才是非线性的。近年来的所谓开放式游戏我没看到哪个能做到对主线有很大影响的。

作者: 比卡丘 时间: 2010-4-7 08:31

posted by wap, platform: UC

很多的日式但是有，梦幻模拟战？索尼那个剧场系列，double cast,雪割之花，拥抱季节，森巴结它

作者: ppst 时间: 2010-4-7 08:38

技术上不难，应该是基于成本考虑吧。处理成多剧情多结局这种，成本会翻倍，效果却不一定好，至少销量不会多几倍。。。

作者: ashley 时间: 2010-4-7 08:42

posted by wap, platform: UC

多结局不能叫开放式，在你开始游戏的时候已经注定的东西咋能叫开放

现阶段，能做到开放式的，也唯有毒品网游了

ps. 3楼说的在10年前的一款叫DOS游戏里实现过，实时制，如果玩家放弃主线剧情，期限过后游戏的主线剧情就此消灭，游戏里面甚至有构建数万的地区，人物相互联动，影响的野心...

作者: 暴皮 时间: 2010-4-7 08:52

"这种方式应用到RPG中几乎不可行"?辐射2，完毕，谢谢。
暴雨的软文不是这样写的……

作者: 无面 时间: 2010-4-7 09:01

巫师、龙腾、博得等等说其开放性高，是因为你可以从不同的角度来看同样的主线。就拿龙腾来说，六个起源故事代表了六个完全不同的阶级，其价值观，朋友的价值观完全不一样。对于相同的事的看法完全不一样。这就给人是在角色扮演而不是看戏的感觉。因为你的价值观也许与某个人不合，但六个人里面总有能适合你的。
至于对白不同，影响自然很大。直接影响到npc们的结局，队友的命运。虽然，某个boss的死是不可改变的，但你杀他的原因就为正义还是为钱就完全取决于你的对话。况且，就是同样的比如说正义路线，也有完全的不同。究竟是绝对以法律为标准的理智还是侠盗其区别都是蛮大的

作者: whfnet 时间: 2010-4-7 09:33

你们需要 Matrix

作者: xekrn 时间: 2010-4-7 11:37

ME的多路线影响更多是体现在ME2里，这些分支的最终影响可能都会在ME3集中体现。
把结局做成ME ME2现在这样，可能更多是为了初上手的玩家考虑。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-4-7 11:45

黑岛骨头都可以打鼓了

作者: tianshicon 时间: 2010-4-7 12:41

ME2可以死队友和死自己，也算一种不同结局吧。。。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-4-7 12:47

引用:

原帖由 tianshicon 于 2010-4-7 12:41 发表
ME2可以死队友和死自己，也算一种不同结局吧。。。

奥秘里面你可以代替BOSS把世界毁掉

作者: waterfirestart 时间: 2010-4-7 13:01

所谓自由度大部分指的应该是游戏性的范畴，剧情怎么“自由”，还不得人一个一个去编。

作者: 卖哥 时间: 2010-4-7 13:13

辐射虽然有着惊人规模的对话树
但一半以上的分支，或者说不同玩法，是靠沙盘系统自动实现的，开发者就做了些数据平衡的工作而已。

作者: 昵称无效 时间: 2010-4-7 13:34

2b的博德之门里面，玩家只是一个凡人，或者凡兽人、凡精灵、凡矮人，始终只是历史的尘埃，当历史继续前进的时候，无论之前怎么选择做人的，搞上过哪个女人，都会遇到游戏进程翻章节时的最终审判，一般就是迷宫最深处和谁谁大干一场。
在fo里面，玩家是救世主，距离上帝只差一点，可以走自己的路，改变各地的结局，可以杀光地图上所有人，可以炸光所有屋子的门，可以偷光全城镇的路人，还能一针送自己的队友见马克思。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-4-7 14:07

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2010-4-7 13:01 发表
所谓自由度大部分指的应该是游戏性的范畴，剧情怎么“自由”，还不得人一个一个去编。

你的认识还就停留在日式上面嘛

作者: jump 时间: 2010-4-7 14:16

引用:

原帖由 昵称无效 于 2010-4-7 13:34 发表
2b的博德之门里面，玩家只是一个凡人，或者凡兽人、凡精灵、凡矮人，始终只是历史的尘埃，当历史继续前进的时候，无论之前怎么选择做人的，搞上过哪个女人，都会遇到游戏进程翻章节时的最终审判，一般就是迷宫最深处 ...

巴尔之子在滥强逆天不如狗的费伦也算是一点儿也不凡了……

作者: LTFYH 时间: 2010-4-7 14:36

辐射算是比较自由的了，不过我觉得绝对的自由是不存在的，所谓的自由度只是数据量和数据关系的复杂度而已。

作者: killmesoftly 时间: 2010-4-7 15:18

我在Vault 101长大

虽然有Butch这样的混小子老来欺负我

但有软妹子Ameta照着，日子也过得不错

可恨我那该死的老爸

居然擅自出去，害得我也被赶出来失去了一切

我想一枪崩了我那该死得老爸

我该怎么办？

作者: Mozi 时间: 2010-4-7 15:40

LZ去玩Bioshock吧，史上自由度最低游戏。

作者: lijgame 时间: 2010-4-7 15:41

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2010-4-7 15:18 发表
我在Vault 101长大

虽然有Butch这样的混小子老来欺负我

但有软妹子Ameta照着，日子也过得不错

可恨我那该死的老爸

居然擅自出去，害得我也被赶出来失去了一切

我想一枪崩了我那该死得老爸

我该怎么 ...

那只能跑团玩trpg了

作者: jump 时间: 2010-4-7 15:49

玩家之所以幸福，是因为能够享受创作的结果

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-4-7 15:55

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2010-4-7 15:18 发表
我在Vault 101长大

虽然有Butch这样的混小子老来欺负我

但有软妹子Ameta照着，日子也过得不错

可恨我那该死的老爸

居然擅自出去，害得我也被赶出来失去了一切

我想一枪崩了我那该死得老爸

我该怎么 ...

温柔兄干嘛要用贝傻达代表自由之民的RPG

作者: talktan 时间: 2010-4-7 16:05

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我觉得你们可以讨论一下冯诺伊曼机

作者: lijgame 时间: 2010-4-7 16:16

引用:

原帖由 talktan 于 2010-4-7 16:05 发表
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我觉得你们可以讨论一下冯诺伊曼机

你说的是图灵机吧

作者: sniperm82 时间: 2010-4-7 16:55

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跑团吧。。。最自由了

作者: 暴皮 时间: 2010-4-7 17:34

我们上次跑团犯贱太多次，把整个城的NPC都惹毛了……

作者: jump 时间: 2010-4-7 17:54

http://club.tgfc.com/viewthread.php?tid=6019048&highlight=

一年半以前的讨论比现在有水平多了

作者: zafm0861 时间: 2010-4-7 18:04

引用:

原帖由 jump 于 2010-4-7 14:16 发表

巴尔之子在滥强逆天不如狗的费伦也算是一点儿也不凡了……

巴尔这种废柴神算个jj，要不是耶格施舍给丫神职，他能当上神么……
就算当上了也是个废柴，没智商，惹恼Ao搞得神全被贬为凡人，最后被Mask和希瑞克一起搞死了

作者: sniperm82 时间: 2010-4-7 18:10

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= =那是太过脱线了吧

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