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标题: [求助] 大菠萝3发售时画面能不能达到现在战神3的水准? [打印本页]

作者: 北社狙击手    时间: 2010-3-24 22:32     标题: 大菠萝3发售时画面能不能达到现在战神3的水准?

从之前的几个视频看差太多了
出于对暴雪的迷信,还是存有一些幻想
但这类游戏,要是晚出个2年画面还一般的话,在这个世代,可能会是暴雪第一次滑铁卢了
作者: 飞天猪    时间: 2010-3-24 22:35

LZ伪暴雪饭。暴雪要是靠画面吃饭的就不是暴雪了。
作者: 希思黎    时间: 2010-3-24 22:36

暴雪不会那么无聊,追求什么picture NO.1。
作者: 北社狙击手    时间: 2010-3-24 22:45

引用:
原帖由 希思黎 于 2010-3-24 22:36 发表
暴雪不会那么无聊,追求什么picture NO.1。
大菠萝1,2在同时代类似类型的游戏里游戏就算不是第一估计也差不了多少吧,现在看大菠萝3和战神3,感觉差了不止一个时代~~·
作者: sof    时间: 2010-3-24 22:49

两个类型
战神场面再大 感觉还是沙箱里在搞
大菠萝那是草原上砍羊驼 画面侧重自然不同
作者: wtyrambo    时间: 2010-3-24 23:24

d2出来的时候骂画面烂得人还少了?
作者: Kuzuryuusen    时间: 2010-3-24 23:33

d2 640*480 256色,确实就算不是第一也差不了多少啊
作者: 飞侠    时间: 2010-3-24 23:46

要是暴雪的游戏玩的是画面的话。。。暴雪早就倒闭了。。。
lz是从山口山开始了解暴雪的吧。。。
暴雪唯一画面让我眼前一亮的游戏就是山口山。。。还是因为中国网游界的技术实在很一般。。。
作者: 代号41    时间: 2010-3-24 23:59

要是晚出个2年画面还一般的话,在这个世代,可能会是暴雪第一次滑铁卢了

SC2  BETA比CNC3都晚三年了  画面比CNC3还差。。。 暴雪的画面  还是别指望了
作者: jump    时间: 2010-3-25 00:04

引用:
原帖由 代号41 于 2010-3-24 23:59 发表
要是晚出个2年画面还一般的话,在这个世代,可能会是暴雪第一次滑铁卢了

SC2  BETA比CNC3都晚三年了  画面比CNC3还差。。。 暴雪的画面  还是别指望了
SC2画面很好的……
作者: 苏怡    时间: 2010-3-25 00:35

posted by wap

游戏好坏直接拿画面一比就知道了
作者: jstampjstamp    时间: 2010-3-25 06:06

楼主你如果问“大菠萝3发售时游戏的爽快感能不能达到战神3的水准”的话,我觉得还有所讨论,但用画面来比的话,,,楼主你不了解暴雪的游戏。
作者: VINCE    时间: 2010-3-25 06:11

暴雪是做游戏的,不是电影的,谢谢
作者: VINCE    时间: 2010-3-25 06:12

引用:
原帖由 苏怡 于 2010-3-25 00:35 发表
posted by wap

游戏好坏直接拿画面一比就知道了
请问您是“玩游戏”还是“看游戏”?
作者: 小水    时间: 2010-3-25 07:10

D3的画面不如GOW3么?不觉得
作者: 不知所谓无所谓    时间: 2010-3-25 07:13

引用:
原帖由 北社狙击手 于 2010-3-24 22:45 发表

大菠萝1,2在同时代类似类型的游戏里游戏就算不是第一估计也差不了多少吧,现在看大菠萝3和战神3,感觉差了不止一个时代~~·
一个是主推耐玩度的经典arpg ,另一个是固定视角动画跳不过的耍帅act 。。。。

你用这个两个比画面 。。。。
作者: 比卡丘    时间: 2010-3-25 08:22

posted by wap, platform: UC

人物比例小啊
作者: 昵称无效    时间: 2010-3-25 08:31

引用:
原帖由 飞天猪 于 2010-3-24 22:35 发表
LZ伪暴雪饭。暴雪要是靠画面吃饭的就不是暴雪了。
这位才是伪玻璃渣粉,玻璃渣就是靠画面出道的,当初魔兽争霸、暗黑破坏神,哪个不是当时最顶尖的画面,魔兽640*480的画面,秒杀320*240的C&C,暗黑也是这个分辨率,还有什么自动照亮周围技术(大软吹的)
作者: veryend    时间: 2010-3-25 08:48

大菠萝确实牛B,2代画面确实2B,装备界面做的连1代都不如
作者: rexxar    时间: 2010-3-25 08:49

04年的时候,人们说因为wow暴雪的滑铁卢即将出现,但是没有出现
07年的时候,人们说因为sc2暴雪的滑铁卢即将出现,目前结果未知
10年的时候,人们说因为d3暴雪的滑铁卢即将出现,我说能不能等游戏出了以后再谈滑铁卢?:D :D :D
作者: leyoung    时间: 2010-3-25 09:12

暴雪不是一味追求高技术,而是在现有技术基础上做到画面的极致
作者: 潮吹圣手    时间: 2010-3-25 09:25

暴雪美工好耶,暴雪美工好劲~
作者: 暴皮    时间: 2010-3-25 09:29

LZ你给我专业一点,你这样比我都不知道你想黑谁!这样会让我产生一种说出来就坏了的优越感的!
作者: flyingheart    时间: 2010-3-25 09:40

暴雪的画面在技术上有很好过(D1),也有很烂过(D2)。但都有个共同点,暴雪的游戏很耐玩,玩着玩着你就会觉得画面越看越顺眼。
作者: west2046    时间: 2010-3-25 09:43

战神系列和大菠萝系列一样耐玩一个道理
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 10:38

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 00:04 发表

SC2画面很好的……
Jump么底气了:D :D

去看看C&C4的截图吧,游戏已经出来了。
作者: hahahaha天线宝    时间: 2010-3-25 11:01

暴雪不以画面见长,但出来的游戏主流配置都能玩,这点很好很实际。
作者: tianshicon    时间: 2010-3-25 11:08

酱卜快跳出来吼:游戏性最高!
作者: 小水    时间: 2010-3-25 11:54

暴雪的游戏普遍木有游戏性啊
作者: tangcu    时间: 2010-3-25 11:57

引用:
原帖由 北社狙击手 于 2010-3-24 22:45 发表

大菠萝1,2在同时代类似类型的游戏里游戏就算不是第一估计也差不了多少吧,现在看大菠萝3和战神3,感觉差了不止一个时代~~·
唔,暗黑1那个年代已经有点忘记了,但印象里可没感觉到经验。

暗黑2看到时我只感觉画面挺差的,分辨率也不高,你确定你当时玩了足够多的游戏吗?
作者: Eclipses    时间: 2010-3-25 12:00

2代是挺差的,后台的资料片把分辨率提高后就很好了,新增的章节画面更上了一个档次
作者: 泡泡嘴    时间: 2010-3-25 12:24

说实话,如果不告诉我这是大菠萝3,只看画面的话,我还以为这是哪个泡菜厂出的三流网游呢
作者: 踩姑娘的小蘑菇    时间: 2010-3-25 12:43

引用:
原帖由 Eclipses 于 2010-3-25 12:00 发表
2代是挺差的,后台的资料片把分辨率提高后就很好了,新增的章节画面更上了一个档次
800*600很高?
作者: 教师随笔    时间: 2010-3-25 12:50

就那老掉牙的魔兽引擎?麻痹星际2实机画面最高画质又不是没看过,比《光环战争》差几条街去了,光源做得才垃圾,雷环主基地的升降机都有个动态光源呢。
作者: sherho    时间: 2010-3-25 12:50

LZ多大年纪啊?
作者: 焚天    时间: 2010-3-25 13:09

暴雪的游戏开发周期太长,就算一开始用顶级技术到发售时早不新鲜了!
作者: jump    时间: 2010-3-25 13:16

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-25 10:38 发表

Jump么底气了:D :D

去看看C&C4的截图吧,游戏已经出来了。
cnc4我已经战役通关了

我觉得我现在没必要评论这游戏了

你电脑破,没见过最高画质的sc2,我原谅你

有几个人知道sc2支持SSAO的?
作者: jump    时间: 2010-3-25 13:17

引用:
原帖由 教师随笔 于 2010-3-25 12:50 发表
就那老掉牙的魔兽引擎?麻痹星际2实机画面最高画质又不是没看过,比《光环战争》差几条街去了,光源做得才垃圾,雷环主基地的升降机都有个动态光源呢。
雷环战争
画面

你说的是CG吧
作者: hourousha    时间: 2010-3-25 13:19

引用:
原帖由 教师随笔 于 2010-3-25 12:50 发表
就那老掉牙的魔兽引擎?麻痹星际2实机画面最高画质又不是没看过,比《光环战争》差几条街去了,光源做得才垃圾,雷环主基地的升降机都有个动态光源呢。
SC2的动态光源还是够多的,毕竟用延迟渲染主要就是为了这事。比如采矿农民产生的光源会影响周围的地形建筑和单位。
不过呢,光源是够多,明暗是做成了,但是阴影没跟上,不管附近几个强动态光源照,身后还只是一个全局光的阴影,这就让整体的光源效果大打折扣了。
这让我想起若干年前的地下城守护者1和2来了,当初的1代就有动态的阴影了(鼠标光源与墙壁上的灯都是产生阴影的动态光源),二代一个单位能同时有多少个影子来着,6个还是8个,记不清了。当然不是说DK1比SC2先进,只是说明人家当时考虑问题和解决问题比较合理全面。
而且目前beta来看游戏效率比较糟,多核优化相当屎。D3的效率也八成指望不上什么,如果出现‘这游戏比两年前的XX游戏画面差,但却得今年的主流电脑才能勉强跑’的情况,那我是一点都不觉得稀奇。
BLZ也就是D1的时候算是画面和效率都让人惊艳。War2时,虽然分辨率高,但是动态效果和粒子效果差,就战场气氛的演出来看,比320x200的C&C差了不是一点。
作者: haihai6    时间: 2010-3-25 13:21

引用:
原帖由 VINCE 于 2010-3-25 06:12 发表

请问您是“玩游戏”还是“看游戏”?
直接出个fc画面的大菠萝3不就好了么,反正不是用来看的
作者: jump    时间: 2010-3-25 13:22

引用:
原帖由 hourousha 于 2010-3-25 13:19 发表

SC2的动态光源还是够多的,毕竟用延迟渲染主要就是为了这事。比如采矿农民产生的光源会影响周围的地形建筑和单位。
不过呢,光源是够多,明暗是做成了,但是阴影没跟上,不管附近几个强动态光源照,身后还只是一个 ...
开SSAO再试试
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 13:23

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 13:16 发表

cnc4我已经战役通关了

我觉得我现在没必要评论这游戏了

你电脑破,没见过最高画质的sc2,我原谅你

有几个人知道sc2支持SSAO的?
我家里电脑破到无法打SC2,但是单位里面电脑开了最高效果哦。

看上去也就神族的建筑相对另外两家稍微好看那么一点点,比目前的主流画质水准是肯定别想了。

你坚持游戏性最高就可以了,我们也没要求SC2画面有多好。看着蛮舒服就好了。

但是D3做出这种画面,确实不可原谅。这不是是否达到主流标准的问题,这是画面落后多少年的问题。

D起家并非卡通艳丽风格,现在搞成这种风格本身,我看就是一种失败。
作者: hourousha    时间: 2010-3-25 13:26

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 13:22 发表
开SSAO再试试
全开Ultra不行么?
而且拜托,SSAO不是负责动态光源产生的阴影的,它是负责环境光屏蔽的。
作者: jump    时间: 2010-3-25 13:27

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-25 13:23 发表


我家里电脑破到无法打SC2,但是单位里面电脑开了最高效果哦。

看上去也就神族的建筑相对另外两家稍微好看那么一点点,比目前的主流画质水准是肯定别想了。

你坚持游戏性最高就可以了,我们也没要求SC2画面 ...
游戏性是一码事

睁眼瞎是另外一码事
作者: jump    时间: 2010-3-25 13:30

引用:
原帖由 hourousha 于 2010-3-25 13:26 发表

全开Ultra不行么?
而且拜托,SSAO不是负责动态光源产生的阴影的,它是负责环境光屏蔽的。
shader有个extrame,那个是SSAO选项
我只是强调开了SSAO之后光照阴影细节更出色

光源问题没办法,sc2和dk2的场景开阔程度不是一个级别上的。做到sc2这么多单位这么大场景还要求海量动态光源,这很没有道理。

此外,多核优化问题会在未来正式版上市之间某个patch得到解决。
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 13:30

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 13:27 发表

游戏性是一码事

睁眼瞎是另外一码事
我没说SC2画面不好,但你要说她美轮美奂么,这也未免底气不足。不是么?
作者: jump    时间: 2010-3-25 13:31

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-25 13:30 发表

我没说SC2画面不好,但你要说她美轮美奂么,这也未免底气不足。不是么?
你的标准是什么
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 13:36

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 13:31 发表

你的标准是什么
技术名词我堆不出来。

你可以搞一个投票嘛,我积分不够。“大家给星际画面打几分啊?”这样的投票。

以我的标准的话,我觉得星际的画面,差不多可以给70分左右。

然后你统计一下平均分,再看看咯。

我估摸着,70分,应该是个平均分吧。
作者: jump    时间: 2010-3-25 13:38

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-25 13:36 发表


技术名词我堆不出来。

你可以搞一个投票嘛,我积分不够。“大家给星际画面打几分啊?”这样的投票。

以我的标准的话,我觉得星际的画面,差不多可以给70分左右。

然后你统计一下平均分,再看看咯。

...
语言能力匮乏到只能搞投票了?

p.s. 我们在tg搞一个对阁下智商的投票,你觉得结果能达到70分吗?
作者: hourousha    时间: 2010-3-25 13:42

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 13:30 发表
shader有个extrame,那个是SSAO选项
我只是强调开了SSAO之后光照阴影细节更出色
光源问题没办法,sc2和dk2的场景开阔程度不是一个级别上的。做到sc2这么多单位这么大场景还要求海量动态光源,这很没有道理。
...
问题是,现在SC2确实可以大概算是海量光源了啊。只不过是海量光源+单一阴影,不觉得这搭配有些扭曲了么?
blz在siggraph08上面的course里就拿Deferred Shading这个若干年前的技术,但由于耗费性能较高限制也不少所以实际应用较少的技术大作文章,似乎让人觉得SC2挑选这个技术真是真知灼见,结果现在是相应的性能消耗已经付出了,但效果却只能算是半瓶子醋,有光没影的程度。
作者: jump    时间: 2010-3-25 13:47

引用:
原帖由 hourousha 于 2010-3-25 13:42 发表

问题是,现在SC2确实可以大概算是海量光源了啊。只不过是海量光源+单一阴影,不觉得这搭配有些扭曲了么?
blz在siggraph08上面的course里就拿Deferred Shading这个若干年前的技术,但由于耗费性能较高限制也不少所 ...
我明白你的意思

因为sc2的光源实在太海量了,一个zealot两把叉子就是两个光源,一个娘船就是三个绕圈转的动态光源,几乎每个protoss建筑都有独立光源
全即时阴影还搞毛啊……
作者: 倍舒爽    时间: 2010-3-25 13:49

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 13:22 发表
原帖由 hourousha 于 2010-3-25 13:19 发表SC2的动态光源还是够多的,毕竟用延迟渲染主要就是为了这事。比如采矿农民产生的光源会影响周围的地形建筑和单位。不过呢,光源是够多,明...
sc2有ssao???
看不出哦。。
不过我是默认画质玩的,没看见ssao选项哦。。
但其实,所有3d游戏都能做ssao的,只要肯加个补丁,cs都可以啊。。
[手机3G坛发帖]
作者: jump    时间: 2010-3-25 13:50

此外deferred shading的实际应用一点也不少啊
Killzone 2
LittleBigPlanet
inFamous
Stalker: Shadow of Chernobyl
Dead Space Tabula Rasa
Crackdown  Grand Theft Auto IV

例子少了?
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 13:51

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 13:38 发表

语言能力匮乏到只能搞投票了?

p.s. 我们在tg搞一个对阁下智商的投票,你觉得结果能达到70分吗?
投票最公平,懒得废话。

你说得天花乱坠,也不如贴几张图片,大家投票最公平。

世界小姐选美,不也是投票产生的么?难道每个评委都要写上一大段描述美女的文字么?

P.S.智商和审美没有必然联系,不聪明的人,未必不懂得分辨美丑。
作者: mtraka    时间: 2010-3-25 13:52

引用:
原帖由 昵称无效 于 2010-3-25 08:31 发表

这位才是伪玻璃渣粉,玻璃渣就是靠画面出道的,当初魔兽争霸、暗黑破坏神,哪个不是当时最顶尖的画面,魔兽640*480的画面,秒杀320*240的C&C,暗黑也是这个分辨率,还有什么自动照亮周围技术(大软吹的)
求QVGA分辨率的C&C
作者: hourousha    时间: 2010-3-25 13:53

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 13:50 发表
此外deferred shading的实际应用一点也不少啊
Killzone 2
LittleBigPlanet
inFamous
Stalker: Shadow of Chernobyl
Dead Space Tabula Rasa
Crackdown  Grand Theft Auto IV
例子少了?
我说的例子少那是针对于这个技术实作的年代——大概是2003年powerVR team在DX9硬件(当时就是Radeon9700)上的那个多光源多阴影的demo。到现在这么多年实际游戏应用也就两只手数得过来。
作者: 倍舒爽    时间: 2010-3-25 13:54

引用:
原帖由 hourousha 于 2010-3-25 13:42 发表
原帖由 jump 于 2010-3-25 13:30 发表shader有个extrame,那个是SSAO选项我只是强调开了SSAO之后光照阴影细节更出色光源问题没办法,sc2和dk2的场景开阔程度不是...
我觉得要求也高了点,其实貌似也没几个游戏用csm产生多光源影子的哦。。。。
来来去去也就一个嘛,画的不算。。
[手机3G坛发帖]
作者: liuyicheng    时间: 2010-3-25 13:54

Deferred Shading我认为从目前来看是个失败的应用,要想开启好一些的效果,就要带来巨大的性能消耗,而关闭之后的图像不甚理想, 显得缺乏亮点。
作者: 倍舒爽    时间: 2010-3-25 13:57

引用:
原帖由 mtraka 于 2010-3-25 13:52 发表
原帖由 昵称无效 于 2010-3-25 08:31 发表这位才是伪玻璃渣粉,玻璃渣就是靠画面出道的,当初魔兽争霸、暗黑破坏神,哪个不是当时最顶尖的画面,魔兽640*480的画面,秒杀320*240的...
233,这还用求?原来有人没玩过啊?
鄙视一下先,嘻嘻。。
[手机3G坛发帖]
作者: 倍舒爽    时间: 2010-3-25 13:59

引用:
原帖由 liuyicheng 于 2010-3-25 13:54 发表
Deferred Shading我认为从目前来看是个失败的应用,要想开启好一些的效果,就要带来巨大的性能消耗,而关闭之后的图像不甚理想, 显得缺乏亮点。------------------------...
啊兰醒醒啊。。

[手机3G坛发帖]
作者: liuyicheng    时间: 2010-3-25 14:00

引用:
原帖由 倍舒爽 于 2010-3-25 13:59 发表


啊兰醒醒啊。。

[手机3G坛发帖]
阿兰醒醒睡的太久了,我不看好这玩意儿了。
作者: hourousha    时间: 2010-3-25 14:03

引用:
原帖由 倍舒爽 于 2010-3-25 13:54 发表
我觉得要求也高了点,其实貌似也没几个游戏用csm产生多光源影子的哦。。。。
来来去去也就一个嘛,画的不算。。
[手机3G坛发帖]
甭管是CSM还是ESM还是什么别的产生的影子,好歹让它动起来,就好象原先不用DeferredShading的游戏,处理多光源时候自然只能选少数几个离物体最近的光源来处理,影子也一样,你可以选离的最近光照最强的光源来当阴影投射源嘛,现在是周围的光源恨不得已经把单位照的一片死白了,但影子还是不慌不忙地使用全局光源的影子,这效果能好么?
作者: jump    时间: 2010-3-25 14:04

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-25 13:51 发表


投票最公平,懒得废话。

你说得天花乱坠,也不如贴几张图片,大家投票最公平。

世界小姐选美,不也是投票产生的么?难道每个评委都要写上一大段描述美女的文字么?

P.S.智商和审美没有必然联系,不聪明 ...
我并没有要求你写出大段的评论性文字,就阁下的水平也经得起这样的期望吗?
我不过是让你提个标准,你就缩得只敢投票了,真难看
投票不过是多数人主观的暴政,在这一点上,智商也好审美也好都是共通的,连这点道理都想不明白的话,我真为阁下的投票结果堪忧了。

此外
1.暴雪的游戏光看静态画面是看不出图像效果和表现力的优秀的
2.星际2的画面在当前达不到冠绝的地步,但仍然算是优秀级。根据游戏题材和平台,以及综合考虑今后战役中某些场景令人惊异的图形表现,我认为主流媒体会在graphics这一项至少给出9/10的评分
作者: hourousha    时间: 2010-3-25 14:07

引用:
原帖由 倍舒爽 于 2010-3-25 13:57 发表
233,这还用求?原来有人没玩过啊?
鄙视一下先,嘻嘻。。
[手机3G坛发帖]
确实没有必要求,因为根本求不到,至少PC上没有320x240的C&C,只有320x200与640x480的C&C
作者: rexxar    时间: 2010-3-25 14:11

jump说9/10
水星君说7/10

如果以后主流媒体打出8/10则两人打平,高于8 jump胜,低于8 水星君胜。:D :D :D
作者: liuyicheng    时间: 2010-3-25 14:12

引用:
原帖由 rexxar 于 2010-3-25 14:11 发表
jump说9/10
水星君说7/10

如果以后主流媒体打出8/10则两人打平,高于8 jump胜,低于8 水星君胜。:D :D :D
玻璃渣的玩意,有哪个低于8分过,水星输定了。
作者: rexxar    时间: 2010-3-25 14:13

graphics,不是overall
作者: jump    时间: 2010-3-25 14:16

引用:
原帖由 hourousha 于 2010-3-25 14:03 发表

甭管是CSM还是ESM还是什么别的产生的影子,好歹让它动起来,就好象原先不用DeferredShading的游戏,处理多光源时候自然只能选少数几个离物体最近的光源来处理,影子也一样,你可以选离的最近光照最强的光源来当阴影 ...
从追求技术极致的角度,这的确算是一个遗憾

从游戏角度,这个遗憾造成的影响微乎其微
我并不认为复数光源投射实时阴影能够对星际2这款RTS的画面表现力或者游戏性产生任何实质性的影响。

暴雪做的不是hardware benchmark
作者: liuyicheng    时间: 2010-3-25 14:29

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 14:16 发表

从追求技术极致的角度,这的确算是一个遗憾

从游戏角度,这个遗憾造成的影响微乎其微
我并不认为复数光源投射实时阴影能够对星际2这款RTS的画面表现力或者游戏性产生任何实质性的影响。

暴雪做的不是hardwa ...
不,是因为SC2的游戏方式、视角构成等多方面决定复数光源投射实时阴影是否存在的意义不大。

特效一定要应用在用户显而易见而且容易印象深刻的地方才能产生100%的感官效果,这方面显卡危机就比2033要强。
作者: rexxar    时间: 2010-3-25 14:30

04年的wow不支持shade也有很多人质疑,结果wow的实际表现再次证明与其追求hardware benchmark,不如追求兼容更多的显卡。09年wlk开始支持shade,结果实际表现被玩家狂喷,至少在wow这个游戏里,shade性价比极低。

暴雪的游戏永远是追求硬件配置的兼容性,这也是易于上手的一个重要表现。
作者: hourousha    时间: 2010-3-25 14:30

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 14:16 发表
从追求技术极致的角度,这的确算是一个遗憾

从游戏角度,这个遗憾造成的影响微乎其微
我并不认为复数光源投射实时阴影能够对星际2这款RTS的画面表现力或者游戏性产生任何实质性的影响。

暴雪做的不是hardware benchmark
我是觉得这次blz走的路可是挺tech-wise的,要不也不会跑到siggraph去演讲不是?
当然我是不反对正式版把shader设置给限定到现在的high以下(我没看出SC2里parallax mapping有多大视觉不同)把lighting限制到medium以下(这样就没有deferred shading掺乎了)不过我估计blz还是要把这个‘遗憾’展现给大家看,你觉得呢?
再有就是,现在的beta,似乎已经挺有GPU benchmark风采了,只不过fps稳定性还欠佳,此外还有兼任CPU超频benchmark的功效——因为高频双核比低频四核更快。
作者: jump    时间: 2010-3-25 14:35

引用:
原帖由 liuyicheng 于 2010-3-25 14:12 发表

玻璃渣的玩意,有哪个低于8分过,水星输定了。
某些人大概会对这个diablo 2都能拿8分的世界绝望的
作者: jump    时间: 2010-3-25 14:36

引用:
原帖由 hourousha 于 2010-3-25 14:30 发表

我是觉得这次blz走的路可是挺tech-wise的,要不也不会跑到siggraph去演讲不是?
当然我是不反对正式版把shader设置给限定到现在的high以下(我没看出SC2里parallax mapping有多大视觉不同)把lighting限制到mediu ...
这不过是你的个人见解
作者: rexxar    时间: 2010-3-25 14:36

1、blz在siggraph演讲用的例子主要是单人战役中引擎实时渲染的过场动画。

2、blz表示因为多人对战的特殊性,在多人对战里去掉了部分特效,而在单人战役中则拥有完整的特效。

3、很显然目前的beta只有多人对战。

4、05年的机器p4 3g/1gddr/x800xt,beta中可以在全medium下有30以上的fps。而就画面表现力而言,low和medium区别很大,medium和high区别也很大,但是再往上的ultra变化很小。
作者: liuyicheng    时间: 2010-3-25 14:40

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 14:35 发表

某些人大概会对这个diablo 2都能拿8分的世界绝望的
我对玻璃渣最大的怨恨就是不支持手柄。而太人雷又太雷了。
作者: hourousha    时间: 2010-3-25 14:41

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原帖由 jump 于 2010-3-25 14:36 发表
这不过是你的个人见解
我当然也希望正式版出来后不会再出现貌似是我个人见解的‘高频双核快于低频四核’的事情。
作者: rexxar    时间: 2010-3-25 14:45

BLZ会不会对多核做优化?this is a question
据我所知,04年发售之时不知双核多核为何物的wow在数年之后加入了对多核的优化。

所以解决“高频双核快于低频四核”只是时间的问题,希望能如jump所说,beta内就能解决。
作者: zichuanle    时间: 2010-3-25 14:52

玩暴雪游戏玩的不是画面,谢谢
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 16:30

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 14:04 发表

我并没有要求你写出大段的评论性文字,就阁下的水平也经得起这样的期望吗?
我不过是让你提个标准,你就缩得只敢投票了,真难看
投票不过是多数人主观的暴政,在这一点上,智商也好审美也好都是共通的,连这点道 ...
评分标准的话,我提出来你不认有什么办法?尤其是评分标准要涉及到bench mark,这就争议更多了。我说好,你说不好,根本没有统一的标准,你我都不是专门给画面打分的。所以取群众的标准最可靠,暴雪的游戏也不是只卖给你我,几百万份的销量,画面好不好,群众投票最具权威。

更何况就算是主观媒体的打分,难道就都给出非常清楚的足够数字化的标准么?也没有吧。也是一大段的描述,然后加一个打分吧。上班忙,我无非就是省了这段描述。况且我想我这段描述,说出来的也会和大家的差不多,不会有太多特别精彩的关于SC2的画面的见解,也无非是“细节精彩,画面冲击力欠奉”之类的话语。至于我的文字水平和描述能力,我相信还是比我的智商和情商要高一点点的吧,呵呵。

还有,你给出了9/10这样的分数,你倒说说你的标准先啊。
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 16:36

引用:
原帖由 liuyicheng 于 2010-3-25 14:12 发表

玻璃渣的玩意,有哪个低于8分过,水星输定了。
请注意,9/10是Jump给出的预测媒体分数。 7/10是我自己的评判。不存在可比性。

而且媒体分数高,实际画面差的游戏也不在少数。画面到底好不好,国外也有很多群众自发的打分评价组织,最后也都是看平均值的。我相信有不少人还是会觉得这种群众投票的打分更加公允和值得推崇。

所以我的提议是投票,Jump既然如此有信心,那么就发动投票看看,看看TG玩家的口味到底如何,如果低于9分,那么你再怎么大声疾呼SC2画面非常好,群众整体上,还是不同意你的。

你无法获得大多数群众的认同,那么你只能到时候挥舞着某本游戏杂志不断自我满足么?

要知道任天狗也是拿过40分的哦。:D :D
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 16:38

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 14:35 发表

某些人大概会对这个diablo 2都能拿8分的世界绝望的
你认为如果现在顶楼的图片就是最终版本了,这画面能给几分?
作者: jump    时间: 2010-3-25 16:44

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-25 16:30 发表

评分标准的话,我提出来你不认有什么办法?尤其是评分标准要涉及到bench mark,这就争议更多了。我说好,你说不好,根本没有统一的标准,你我都不是专门给画面打分的。所以取群众的标准最可靠,暴雪的游戏也不是只 ...
我的标准是主流媒体评分9分
我的个人评论用词是画面表现力优秀
你的理解力的确堪忧

[ 本帖最后由 jump 于 2010-3-25 16:49 编辑 ]
作者: jump    时间: 2010-3-25 16:48

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-25 16:36 发表

请注意,9/10是Jump给出的预测媒体分数。 7/10是我自己的评判。不存在可比性。

而且媒体分数高,实际画面差的游戏也不在少数。画面到底好不好,国外也有很多群众自发的打分评价组织,最后也都是看平均值的。我相 ...
主流媒体评分比阁下那可怜的脑容量和令人悲哀的审美能力要可靠一些。

此外,在游戏还未上市,大部分玩家仅仅通过截图来了解游戏画面的现在即使发起投票是毫无意义的。
作者: liuyicheng    时间: 2010-3-25 16:50

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-25 16:36 发表

请注意,9/10是Jump给出的预测媒体分数。 7/10是我自己的评判。不存在可比性。

而且媒体分数高,实际画面差的游戏也不在少数。画面到底好不好,国外也有很多群众自发的打分评价组织,最后也都是看平均值的。我相 ...
画面分8.5以上是定了的。
作者: rexxar    时间: 2010-3-25 16:54

群众投票显然更权威,但是需要有两个前提:

足够的样本数,sc2显然是百万级别的作品,样本怎么说也要10万吧。
群众的构成,起码也要是购买了sc2正版的群众。
作者: Minstrelboy    时间: 2010-3-25 17:04

暴雪以前的作品并不靠画面吃饭,并不代表它的画面是渣
作者: jump    时间: 2010-3-25 17:17

把一个小圈子里多数人的主观整合到一起并不能让这些主观变为客观
一套客观的评判标准和具有专业素质的评论者远比人群盲从有意义得多,至少在这一点上,有名望的主流媒体是有权威的。

如果实在要投票,那么如部落勇士同学所言,至少要对投票人群进行基本的甄别,并且样本数量要到一定的地步,最终的结果才具有意义。

至于水星君么,他夜读毛选也算是没白费,这毛性附体之后将发动群众实行多数人暴力这招运用得炉火纯青呀,搞得我越来越想发水星君的智商和情商投票帖了。(情商这是应水星君要求新增的项目)
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 17:28

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 17:17 发表
把一个小圈子里多数人的主观整合到一起并不能让这些主观变为客观
一套客观的评判标准和具有专业素质的评论者远比人群盲从有意义得多,至少在这一点上,有名望的主流媒体是有权威的。

如果实在要投票,那么如部落 ...
星际2又不是没有盗版可以打,搞得好像只有你玩过SC2最高效果的画面一样的。

你要是害怕投票就直说,不要没事儿搞人身攻击,谢谢。

这会显得你的情商很低。
作者: 爱游戏    时间: 2010-3-25 17:33

光源做的再多有什么用,阴影描绘的再精确有什么用,反正看上去画面就假.不把质感做真实,只是堆砌光源数量,同屏3000光源和1个光源的感受没有多大区别.
作者: jump    时间: 2010-3-25 17:38

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-25 17:28 发表

星际2又不是没有盗版可以打,搞得好像只有你玩过SC2最高效果的画面一样的。

你要是害怕投票就直说,不要没事儿搞人身攻击,谢谢。

这会显得你的情商很低。
水星君使用了挑衅技能
施法者智力检定2+5+0,失败
这个技能被抵抗了
水星君获得了尴尬效果
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 17:45

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 17:38 发表

水星君使用了挑衅技能
施法者智力检定2+5+0,失败
这个技能被抵抗了
水星君获得了尴尬效果
敢投票就去发贴,不敢投票就闭嘴。对SC2画面没信心,就去相信收了黑钱的媒体好了。

你搞人身攻击搞到现在,我说过什么了么?你以为会问候智商就显得你智商或者情商很高么?

去开贴吧,不要缩哦。
作者: krojb    时间: 2010-3-25 17:45

引用:
原帖由 wtyrambo 于 2010-3-24 23:24 发表
d2出来的时候骂画面烂得人还少了?
你搞清楚哦。

D2画面确实烂,烂得要命!
同是640X480分辨率,去和一代比比,一个天一个地,D2粗糙得没法看。

但资料片毁灭之王推出后扭转了乾坤,分辨率提高到800X600,整个画面非常细腻,就算现在看,也不觉得寒碜。
作者: jump    时间: 2010-3-25 17:47

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-25 17:45 发表

敢投票就去发贴,不敢投票就闭嘴。对SC2画面没信心,就去相信收了黑钱的媒体好了。

你搞人身攻击搞到现在,我说过什么了么?你以为会问候智商就显得你智商或者情商很高么?

去开贴吧,不要缩哦。
你是要在tg发关于阁下的智商情商投票贴呢
还是要在178 sc2区发sc2的画面投票帖呢

二选一,千万不要缩哦,谁缩谁傻逼哦

不对,这和傻逼纠缠到这份儿上,群众大抵已经分不清谁是傻逼了吧
作者: krojb    时间: 2010-3-25 17:49

引用:
原帖由 踩姑娘的小蘑菇 于 2010-3-25 12:43 发表

800*600很高?
你先别打滚。
2D的800X600和3D能是一码事吗?

D2经常几十个小怪加自己人乱战的场面,顶级电脑都拖慢。
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 17:56

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 17:47 发表

你是要在tg发关于阁下的智商情商投票贴呢
还是要在178 sc2区发sc2的画面投票帖呢

二选一,千万不要缩哦,谁缩谁傻逼哦

不对,这和傻逼纠缠到这份儿上,群众大抵已经分不清谁是傻逼了吧
你不是在TG据理力争SC2画面好么?很多人不同意,那你自然就应该在这里搞投票。如果大家还是不同意你的观点的话,你说得再好也无非是孤芳自赏,缺乏知音。我只能全当你是烧香烧在枯庙里。

觉得SC2区,才是你勇于发投票贴的老家就去发,没人拦着你。最多从此以后,你继续在SC2区大喊SC2一万分,TG群众纷纷表示么有影响,彼此不交火。

继续骂人,也只会暴露你的胆怯而已,有信心的话,早点开贴。骂人多累啊
作者: rexxar    时间: 2010-3-25 17:56

水星君其实你按照我说的那两点发动群众投票,结果一定会让jump闭嘴。
其实不说10万,你能发动1万买了sc2的群众投票就可以让jump闭嘴了。

既然要客观,那么就客观到底。:D :D :D
作者: jump    时间: 2010-3-25 17:58

水星君怎么闭口不谈关于你自己的情商和智商的投票了?
就在TG,敢不敢啊,不要缩卵啊。投票结果最公正了啊。要对自己的智商和情商有信心啊。

作者: shujing79912    时间: 2010-3-25 18:04

能到高清战神2的水准俺已经谢天谢地了
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-25 18:07

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-25 17:58 发表
水星君怎么闭口不谈关于你自己的情商和智商的投票了?
就在TG,敢不敢啊,不要缩卵啊。投票结果最公正了啊。要对自己的智商和情商有信心啊。
奇怪,我可没叫嚣过,我的智商情商是类似9/10这样的高分哦。凭啥要投票?

从一开始,我进这个帖子,也无非是句玩笑话,Jump你直接就认真的跳起来了。然后你不断问候我智商,我什么也没说,还自嘲智商情商等等,也都是无非想缓和讨论气氛,彼此给个台阶,心平气和一点。

你捍卫自己喜欢的东西的心情可以理解,但是做到这么过分,我觉得没有必要。

不回这贴了。
作者: 友谊第1比赛第2    时间: 2010-3-25 18:07

SC2画面还是不错的,当然算不上是顶级,不过至少比CNC3强。。。很多人真的是睁眼说瞎话。
D3刚公布时的画面感觉也还是很惊艳的。不过好几年过去了这画面也算不上什么了。游戏开发周期长就这一个问题。等真正拿出来卖了画面肯定有改进的。




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