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标题: [业评] we已不存在，现在只有pes [打印本页]

作者: qsl20022001q 时间: 2010-3-16 18:15 标题: we已不存在，现在只有pes

有人提到we，我想现在还有we吗？只有pes吧~
we是符合日本人口味的游戏。
反而pes是以欧洲市场作为目标的游戏。
国际化的误区，首先不是去留住本土客户，反而却要寄希望于外国人。
看到任天堂Wii的成功，想起当年N64的失败就是失败于此。
外国人虽不是反复无常的，但不一定非要玩你的游戏吧～
想起中国电影市场，虽然当年却是因引入美国人好莱坞的《泰坦尼克号》而复兴，但受益的却是中国人电影自己。虽然中国电影比不上美国电影，但中国人看得最多的还是中国电影。

作者: LILIT 时间: 2010-3-16 18:16

LZ到底想说啥？

作者: 希思黎 时间: 2010-3-16 18:27

lz想推荐见过大爷，还是孔子

作者: 烏鴉 时间: 2010-3-16 18:27

到底是欧洲人懂足球，还是日本人懂足球？:D

作者: 比卡丘 时间: 2010-3-16 18:28

[posted by wap, platform: UC]

just a name

作者: PLuckSword 时间: 2010-3-16 18:28

叫啥能改变那渣引擎渣AI的本质么

作者: edgardavids 时间: 2010-3-16 18:32

不妥，就算是PS2時代的PES也比現在的WE強無數倍

作者: csisz 时间: 2010-3-16 18:33

转基因日本人出现了？

作者: yangzhicai 时间: 2010-3-16 18:51

引用:

原帖由 qsl20022001q 于 2010-3-16 18:15 发表
虽然中国电影比不上美国电影，但中国人看得最多的还是中国电影。

这还真不见得

作者: 地狱女武神 时间: 2010-3-16 19:17

N64在欧美比在日本成功的多，谢谢。

作者: 狂风007 时间: 2010-3-16 19:19

引用:

原帖由 edgardavids 于 2010-3-16 18:32 发表
不妥，就算是PS2時代的PES也比現在的WE強無數倍

我认为ＰＳ２时代的实况比现在的实况差一个档次

作者: LILIT 时间: 2010-3-16 19:23

引用:

原帖由 狂风007 于 2010-3-16 19:19 发表

我认为ＰＳ２时代的实况比现在的实况差一个档次

少了画面二字吧

作者: cinder 时间: 2010-3-16 19:23

引用:

原帖由 狂风007 于 2010-3-16 19:19 发表

我认为ＰＳ２时代的实况比现在的实况差一个档次

侮辱厂商，侮辱游戏

作者: 狂风007 时间: 2010-3-16 19:29

每个人看法不一样

你可以有你的看法

我也可以有我的看法

我玩了ＷＥ０８　ＰＳ３版就玩不下去ＰＳ２版了，差很多

作者: 狂风007 时间: 2010-3-16 19:30

我认为ＷＥ的确不思进取，这么多年了系统引擎没怎么变过

不过说次时代的ＷＥ比ＰＳ２的还差就纯粹是瞎扯

作者: 狂风007 时间: 2010-3-16 19:31

引用:

原帖由 lilit 于 2010-3-16 19:23 发表

少了画面二字吧

很多地方都差，不只是画面

作者: 地狱女武神 时间: 2010-3-16 19:31

我玩了FIFA10后，就再也不想碰WE或PES系列了

作者: csisz 时间: 2010-3-16 19:32

每个人看法不一样

你可以有你的看法

我也可以有我的看法

我玩了ＷＥ０８　ＰＳ３版就玩不下去ＰＳ２版了，差很多

不过说次时代的ＷＥ比ＰＳ２的还差就纯粹是瞎扯

:D

作者: LILIT 时间: 2010-3-16 19:32

我单位这里有60G的PS3
我单位这里有PS2的实况10（不是2010）
我单位这里也有PS3的实况09和10

现在单位里面全是打PS2版实况的

作者: 狂风007 时间: 2010-3-16 19:34

那又怎么样

从ＷＥ０８开始我进的每个实况群没有听说过有人还在玩ＰＳ２版

作者: cinder 时间: 2010-3-16 19:38

那又怎么样
玩家追最新版而已，这没法改变WE10是最后一款正常WE这一现实

作者: miomibuya 时间: 2010-3-16 19:38

引用:

原帖由 狂风007 于 2010-3-16 19:30 发表
我认为ＷＥ的确不思进取，这么多年了系统引擎没怎么变过

不过说次时代的ＷＥ比ＰＳ２的还差就纯粹是瞎扯

高清机上几作的引擎的确不让人满意

08那是最悲剧的一作，09还让人的回升了一点，虽然45度过人很多人都不爽

10 DEMO很有感觉，正式版就回去了233

不过身边的朋友也无法习惯FIFA，所以对战只能翻出吃灰的PS2

作者: 狂风007 时间: 2010-3-16 19:43

不想再争什么，喜欢什么玩什么去

作者: 狂风007 时间: 2010-3-16 19:46

引用:

原帖由 miomibuya 于 2010-3-16 19:38 发表

高清机上几作的引擎的确不让人满意

08那是最悲剧的一作，09还让人的回升了一点，虽然45度过人很多人都不爽

10 DEMO很有感觉，正式版就回去了233

不过身边的朋友也无法习惯FIFA，所以对战只能翻出吃灰的 ...

你可以有你的看法

我和群里的朋友网战ＰＳ３版ＷＥ也不亦乐乎
我周围入了ＰＳ３的ＷＥ玩家也没人说不适应次时代版而回去玩ＰＳ２版的

不过有一点我和你们很象，ＷＥ多年不变的系统和引擎让我早已经兴趣不如以前
但是我也始终无法习惯ＦＩＦＡ，所以只好还是玩ＷＥ

[ 本帖最后由狂风007 于 2010-3-16 20:00 编辑 ]

作者: edgardavids 时间: 2010-3-16 21:17

PS3版自然有畫面和網戰上的優勢，而且站在與時俱進的角度也應該玩PS3版，這不代表PS3版的WE就是最好的WE，我跟朋友還經常玩WE2000呢，WE2000球隊風格迥異，打法也遠比WE2010豐富，競技性非常高。
最新不等於最好，爲什麽SF4在很多老鳥眼里都不滿意，寧願回頭去玩33之類的舊作，FFB那麼爛一作體驗過它這個可以不需要玩FF1-12了么？

作者: edgardavids 时间: 2010-3-16 21:21

順帶一句，雖然FIFA的進化讓我和身邊的WE飯歎為觀止，但是我們也依然無法適應FIFA，即便FIFA的操作一直在向WE靠攏~~
所以判斷哪一作WE好不好，本身還是站在WE飯的角度在說話的~~

作者: mieumieu 时间: 2010-3-16 21:48

追新作这一点是无可厚非的，即使新作跟旧作比，优缺点都同样存在。

当初每次新WE出来的时候，刻出零元盘之后，必然会对旧的零元盘作一番哀悼……然后扔进垃圾桶

唯一没这么做的就是WE6FE，这次春节回家还拿出来打了几天……即使以现在的眼光来看依然有很多可取之处的作品。相比之下，本世代的WE显得步履蹒跚……

从2010里可以看得出，跟前两年不一样，Konami的确是在努力的，只是面对FIFA，很多硬伤使得意识上的改进也无法是根本性的。我认为现在的WE急需的是物理和动作引擎上的彻底更新换代，这样才不会在2011乃至2012年让落后的差距变得更大。

作者: mieumieu 时间: 2010-3-16 21:50

引用:

原帖由 csisz 于 2010-3-16 19:32 发表
每个人看法不一样

你可以有你的看法

我也可以有我的看法

我玩了ＷＥ０８　ＰＳ３版就玩不下去ＰＳ２版了，差很多

不过说次时代的ＷＥ比ＰＳ２的还差就纯粹是瞎扯

:D

说这话的人绝对是睁着眼睛说瞎话。WE2008简直就是连半成品都不如的渣作

当年老子立刻回头玩PS2版了（FIFA 08虽然蹭过，但一直买不到盘……）

作者: mieumieu 时间: 2010-3-16 21:51

引用:

原帖由 edgardavids 于 2010-3-16 21:21 发表
順帶一句，雖然FIFA的進化讓我和身邊的WE飯歎為觀止，但是我們也依然無法適應FIFA，即便FIFA的操作一直在向WE靠攏~~
所以判斷哪一作WE好不好，本身還是站在WE飯的角度在說話的~~

我就成功让公司里一同事跟我每天一起FIFA……

今天还有俩老外加入一起2vs2，其中一位也是WE转投的……

即使是PS2时代，我都从来不承认自己是WE饭。顶多是足球迷或者足球游戏饭吧 :D

作者: skidrow 时间: 2010-3-16 21:54

引用:

原帖由烏鴉于 2010-3-16 18:27 发表
到底是欧洲人懂足球，还是日本人懂足球？:D

到底是欧洲人懂游戏，还是日本人懂游戏？:D

作者: sunix 时间: 2010-3-16 23:26

PS2时代的WE，是高于时代的
PS3时代的WE，是落后时代的

作者: pppkkk 时间: 2010-3-16 23:40

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Pes比we强多了，但我没弄懂lz是喷we还是喷pes？

作者: 烏鴉 时间: 2010-3-17 08:45

引用:

原帖由 skidrow 于 2010-3-16 21:54 发表

到底是欧洲人懂游戏，还是日本人懂游戏？:D

哦，我一直觉得热血足球是个好游戏，天使之翼1&2是更好的游戏:D

作者: 飞侠 时间: 2010-3-17 08:54

已经没有we和pes了。。。现在只有fifa。。。。
we的固步不前让人伤心，但是既然fifa能持续进化，那干嘛不跟随fifa的脚步，毕竟时代在进步，konami要是跟不上，那是它自己的问题
毕竟所谓we饭不都首先是球迷么？

[ 本帖最后由飞侠于 2010-3-17 08:58 编辑 ]

作者: 烏鴉 时间: 2010-3-17 09:01

引用:

原帖由 edgardavids 于 2010-3-16 21:21 发表
順帶一句，雖然FIFA的進化讓我和身邊的WE飯歎為觀止，但是我們也依然無法適應FIFA，即便FIFA的操作一直在向WE靠攏~~
所以判斷哪一作WE好不好，本身還是站在WE飯的角度在說話的~~

所谓习惯不过是个借口罢了，割舍不下的只是对实况的十年感情和FIFA初上手事的不适应（极度不适应）。
操作真和实况没有什么区别，重要的恐怕只有SC的案件方式不一样。
而真正让实况爱好者不能接受的是，他们发现进入FIFA后，带球突破是那样的困难，一些既定的进攻模式不再有效……
根本无法再用诸如“梅西、卡卡、伊布、CR”等人从后场突到前场再从前场追到后场再从后场杀到前场都不带喘气的……
换游戏玩FIFA同时也意味着之前10年积累的实况技术而自以为实况水平不错的满足感将被清空，所有一切又要重头再来

有些思想并不坚定的人，在别人解说“足球本身就是以传球为主，梅西出道西甲这么多年才过5人了一次”时
能够拉回自己的足球理智，清醒的认识到不应该以实况这个根深蒂固的概念去看待更真实更接近足球本身的游戏
抱定了如此心态的球迷，自然能够接受FIFA并逐渐远离实况。今年过年回老家就把死党全把拉FIFA阵营里来了。
其中一位还是坚定索饭，当年为了表达对PS的爱还专门开店每天鏖战实况打不赢对手不让人回家……
好在他的本质是曼联球迷，彼此进行了一番曼联近10年的阵型变化和战术讨论之后就茅塞顿开欣然接受了。
当然对于那些将实况本身就认为是足球的，那就完全没有必要争取了。
FIFA的BUG也很多，也有很多远离真实的细节，但以PS2时代的实况为坐标，绝对是向更真实的足球，迈出了坚实的步伐。
这就是我，一个WE1,2,3,3WC,4,2000,2002,5,5FE,6,6FE,7,7I,8,8I，9,10,2007,2008,2009，2010都真诚的付出（2010除外）过的EX实况死忠的抉择。
演讲完毕，谢谢大家

作者: 烏鴉 时间: 2010-3-17 09:03

哦，8的骗钱版好像叫网络进化版？忘记了，233

作者: 大卫李嘉图 时间: 2010-3-17 09:21

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引用:

烏鴉发表于 2010-3-17 09:01 原帖由 edgardavids 于 2010316 21:21 发表順帶一句，雖然FIFA的進化讓我和身邊的WE飯歎為觀止，但是我們也依然無法適應FIFA，即便FIFA的操作一直在向WE靠攏~~ 所以判斷哪一作WE好不好，本身還是站在WE飯的角度在 ...

谁告诉你实况饭就一定是崇尚一条龙了，we2010里面球员前插意识和长传都有修正，对俺这种十来年就喜欢通过大范围的转移，禁区前倒脚来扯开对方的人来说，可以打出更多想要的配合

本帖最后由大卫李嘉图于 2010-3-17 09:30 通过手机版编辑

作者: 绯雨流 时间: 2010-3-17 09:33

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继续pes

作者: 烏鴉 时间: 2010-3-17 09:58

引用:

原帖由 大卫李嘉图 于 2010-3-17 09:21 发表
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谁告诉你实况饭就一定是崇尚一条龙了，we2010里面球员前插意识和长传都有修正，对俺这种十来年就喜欢通过大范围的转移，禁区前倒脚来扯开对方的人来说，可以打出更多想要的配合

...

笑，从WE4起，433B就具备了阵型的先天优势。从对战到网站到电子竞技，443B这套路年代不要太久远，比例十有七、八不要太正常（包括伊布阿德离开前的魔界双塔战术）。
不否认有你这样的人存在，我自己的实况生涯里，就是以研究如何用4231和442B（我一般只用西班牙）来破解433B为己任。无奈在下才浅，未能如愿。
说起地面倒脚扯开，实况的直塞强制修正得太过分了，大大限制各种精彩配合出现的可能几率。我相信你，也包括绝大多数的实况玩家，右摇杆的控制都不怎么会用。
至于实况那依旧假得不能再假的人球一体物理引擎，也就没必要再提了。

作者: hsu 时间: 2010-3-17 10:33

完全看不懂LZ想说什么
WE从3开始就一直走闭门造车的老路
卖到火星上去也是彻头彻尾额日式思想

作者: mapledot 时间: 2010-3-17 10:40

次世代WE我还是觉得08最好，虽然还有不少问题，但起码还能玩。09、10越来越差了。10的BUG和莫名其妙的失误简直让人哭笑不得，有时候我感觉是制作人在故意耍我们玩家。:D

作者: yellowbigbird 时间: 2010-3-17 14:18

lz多久没去电影院买票了????????????

作者: hhhiro 时间: 2010-3-17 17:09

引用:

原帖由烏鴉于 2010-3-17 09:58 发表

笑，从WE4起，433B就具备了阵型的先天优势。从对战到网站到电子竞技，443B这套路年代不要太久远，比例十有七、八不要太正常（包括伊布阿德离开前的魔界双塔战术）。
不否认有你这样的人存在，我自己的实况生涯里， ...

能有幸邀请鸦版用433B，我用442切磋切磋么？

作者: bird 时间: 2010-3-17 17:25

引用:

原帖由烏鴉于 2010-3-17 09:58 发表

说起地面倒脚扯开，实况的直塞强制修正得太过分了，大大限制各种精彩配合出现的可能几率。我相信你，也包括绝大多数的实况玩家，右摇杆的控制都不怎么会用。

右摇杆手动传球这种闻名多年的神技都是高端技术，一般掌握在一小撮核心玩家手中，绝不外传，以至于现在几乎失传

期待会的高手录个视频给我们绝大多数的实况玩家开开眼:D

作者: syu 时间: 2010-3-17 17:36

玩fifa的都自认为高人一等。玩we的就是垃圾。

作者: LILIT 时间: 2010-3-17 17:40

不用,直接玩FIFA就行了
不管长传短传，想怎么传就怎么传

作者: 烏鴉 时间: 2010-3-17 18:29

引用:

原帖由 bird 于 2010-3-17 17:25 发表

右摇杆手动传球这种闻名多年的神技都是高端技术，一般掌握在一小撮核心玩家手中，绝不外传，以至于现在几乎失传期待会的高手录个视频给我们绝大多数的实况玩家开开眼:D

别介,直接用FIFA就可以了
不管长传短传还是直塞，想怎么传就怎么传

右摇杆传球视频06年我就在体育区上传过了，不过操作者不是我。
阁下要是能随时随地用右摇杆精确传球，不妨也让大家开开眼界。

作者: 烏鴉 时间: 2010-3-17 18:31

引用:

原帖由 syu 于 2010-3-17 17:36 发表
玩fifa的都自认为高人一等。玩we的就是垃圾。

乾坤大挪移玩得真好
立时就把对游戏的比较转移到对人身的攻击上，阶级矛盾战术GJ

作者: 烏鴉 时间: 2010-3-17 19:00

引用:

原帖由 hhhiro 于 2010-3-17 17:09 发表

能有幸邀请鸦版用433B，我用442切磋切磋么？

我实况从来不用433，只用4231和442B。
是战WE4么？我用欧洲明星联队的话，勉强可以用443B哟:D

作者: 地狱女武神 时间: 2010-3-17 19:02

请大家不要感情用事，去认真比较一下WE（包括PES）和FIFA吧，
我就是在细心比较之后——才购入FIFA10的。
虽然有些不情愿，但现阶段最好的足球游戏是————FIFA10无疑。

作者: 烏鴉 时间: 2010-3-17 19:02

引用:

原帖由 大卫李嘉图 于 2010-3-17 09:21 发表
[posted by wap, platform: Nokia]

谁告诉你实况饭就一定是崇尚一条龙了，we2010里面球员前插意识和长传都有修正，对俺这种十来年就喜欢通过大范围的转移，禁区前倒脚来扯开对方的人来说，可以打出更多想要的配合

...

纱布兔！我的叉半圈回来了，下次到我家来让我用FIFA来融化你的菊花吧

作者: lyt777 时间: 2010-3-17 21:34

引用:

原帖由烏鴉于 2010-3-17 19:00 发表

我实况从来不用433，只用4231和442B。
是战WE4么？我用欧洲明星联队的话，勉强可以用443B哟:D

443……

作者: bird 时间: 2010-3-18 09:30

引用:

原帖由烏鴉于 2010-3-17 18:29 发表

别介,直接用FIFA就可以了
不管长传短传还是直塞，想怎么传就怎么传

右摇杆传球视频06年我就在体育区上传过了，不过操作者不是我。
阁下要是能随时随地用右摇杆精确传球，不妨也让大家开开眼界。

我只是绝大多数不会用右摇杆的实况玩家之一，瞎玩，等一小撮高端玩家的攻略中。

作者: n0thing 时间: 2010-3-18 09:35

[posted by wap, platform: Firefox]

PES的节奏难以接受，WE节奏上适合亚洲人。

作者: millionare 时间: 2010-3-18 10:59

玩了6个赛季的大师联赛，拿完各个杯赛和联赛冠军，一球成名也拿到了全成就之后，基本告别PES2010了，玩的时候，心情很矛盾。。。玩了十来年的实况，怎么就搞成这个样子了，系统什么的都不说了，大家都喷过了。来说点卖相上的东西吧，解说多少年都是那么两句词，听都听吐了，做评论员的那个马克什么森，半天不说话，突然蹦出那么一两句，让人搞不清状况，发任意的时候不会说是某某球员来发这个任意，永远是那句万年不变的：“now,who will take it.”，夺冠画面永远是几个人傻乎乎的抱做一团，连PS2时代的颁奖画面都看不到了，入场式还是呆呆的往那一站，WE6时代的合影再也没机会看到了？训练模式越做越简陋，2010里面连射门练习都没有了，以前WEshop能买到的元老球员是不是再也不会出现了？一声叹息，转战FIFA

[ 本帖最后由 millionare 于 2010-3-18 11:02 编辑 ]

作者: 烏鴉 时间: 2010-3-18 16:02

引用:

原帖由 bird 于 2010-3-18 09:30 发表

我只是绝大多数不会用右摇杆的实况玩家之一，瞎玩，等一小撮高端玩家的攻略中。

攻略就是换FIFA，直接方向加传球，想怎么传就怎么传:D

作者: takuyaqcc 时间: 2010-3-18 16:25

引用:

原帖由 syu 于 2010-3-17 17:36 发表
玩fifa的都自认为高人一等。玩we的就是垃圾。

5年前把两者位置互换，这句话说出来就是理直气壮的，现在多少有点虚

作者: cinder 时间: 2010-3-18 16:31

从来都以小众为荣
FIFA10如今都滥大街了，何来高人一等？

作者: hahaxixi 时间: 2010-3-18 21:20 标题: 回复 35# 的帖子

"而真正让实况爱好者不能接受的是，他们发现进入FIFA后，带球突破是那样的困难，一些既定的进攻模式不再有效……
根本无法再用诸如“梅西、卡卡、伊布、CR”等人从后场突到前场再从前场追到后场再从后场杀到前场都不带喘气的……
换游戏玩FIFA同时也意味着之前10年积累的实况技术而自以为实况水平不错的满足感将被清空，所有一切又要重头再来"

作者: lsy 时间: 2010-3-18 21:31

我是伪非,谁告诉我PES和WE之间除了语言的区别

作者: samchen0079 时间: 2010-3-19 04:36

[posted by wap, platform: Nokia (E72)]

psp的fifa10比实况更像实况。

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