TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [新闻] 从NV的3D方案能够兼容FPS游戏来看，NV的分时方案也是伪3D！ [打印本页]

作者: 国产宝宝 时间: 2010-3-9 17:02 标题: 从NV的3D方案能够兼容FPS游戏来看，NV的分时方案也是伪3D！

很久没来战区了，看到3D的帖子，忍不住来喷一下！

从现在公布的各种3D方案来看，应用PC最好的可能是NV提出的分时方案，配备同步闪烁眼镜。
按照NV的公告，该方案适用于所有游戏，包括MOVIE，其实从这里就可以看出，该方案基本是伪3D了。原因想必大家都清楚，2D的信号源，它能鼓捣出3D~~还有更假的吗？

适合所有3D游戏，从原理上看，好像行得通，无非是渲染量翻一倍，帧率翻一倍，但是基本上游戏没法完了，毕竟不是很多配置能够保持50%以上的性能盈余。
为什么耗费一倍，两个摄像机，两个camera嘛！

但实际情况呢？根本不是，NV承诺性能上不会有大损失，那言下之意，就不是上述的原理实现3D。我当初也很好奇，游戏内置引擎，显卡对于摄像机控制能随意调控？果不其然，NV根本不是用的这种原理实现3D，而是用像素偏移。具体方法，我就不说了，大家自行谷歌。在光栅化阶段，实现两套像素分别传递给眼镜的左右眼，从而造成3D立体的视觉效果，实际上，这并不是真立体。只是把图像进行了透视拉伸，类似于PHOTOSHOP的自由变换操作。

为什么FPS最能解释NV的真实方案？假设，如果NV真采用两个CAMERA的方案，那是最合理也是最真实的3D途径，就跟《阿凡达》原理一样。

我们知道动作、设计类游戏最核心的部分是“碰撞”，第一人称游戏最主要的碰撞区域是camera的空间方位，因为这决定NPC是否有效攻击到玩家自身，当在不同时间点存在两个camera的方位时，肯定会出现闪跳现象，这完全可以打乱游戏的基本进程，使得程序崩溃。

倘若真的采取两套camera实现3D的FPS游戏，那就必须建立脱离camera的碰撞体，用于玩家观测左右眼的独立的camera坐标体系，用于碰撞检测的是另一套坐标体系，很明显，现阶段的FPS游戏引擎不支持。NV只是个显卡而已，好比中层干部，只负责执行，还没到改变源码的地步。

作者: 国产宝宝 时间: 2010-3-9 17:16

FPS的camera方位是玩家操控的，两个camera的话，等于两个时间点交互之间，有一个是系统控制，这样子问题就来了，基本上闭上一只眼，碰撞体work，这种情况是不允许的！同时，玩家获得视野反馈也是来自camera，那么就会出现观测视野跳闪！
目前的FPS机制设定，这种情况没有不崩溃的，玩家自己也会崩溃！

作者: superjay 时间: 2010-3-9 19:04

楼主是从碰撞角度来反向分析，这个我不懂，况且nv的方案我也没用过，不发表意见了

不过楼主分析说其实现方式是相素拉伸之类的，这个我不同意了

起码我知道，你说的方法放到photoshop里边根本做不出立体图。。。

你的方法没有深度信息，体现不出物体之间的层次感。。。

作者: seek 时间: 2010-3-9 19:09

计算像素偏移同样也很耗时吧...
可能还不如两个Camera..

作者: csitd 时间: 2010-3-9 19:29

楼主自己没搞懂

作者: 卖哥 时间: 2010-3-9 19:55

FPS的准心是后处理中添加的2D内容……
当然有些问题，那就是这个准心可能不准

但实现FPS支持是不难的，那就是设置里面加入一条主眼选项，就是设置玩家的主眼为哪个）。
然后把那个眼睛对应的准心位置作为正确的弹道判定。

作者: 国产宝宝 时间: 2010-3-9 20:05

我说了，在现有引擎下，如果是双camera的方案，NV是兼容不了的。显卡不可能去改每个游戏引擎设定啊，这是多么巨大一个工程？？

它只是完成图形运算，执行画面输出而已。

至于像素偏移的效能，这肯定比双帧渲染来的经济的多。现在国内这些china3d，立体天空论坛大搞特搞就是“平面转立体”。从图片到视频都在搞，都是伪3D。

像素偏移的效果呢，就好比一张图PS两个图层，两个图层用“液化”或者“置换”的方式进行透视变形，然后叠加，红蓝也好，光栅也好，都这么实现，但统统都是伪3D！

具体处理的话，应该是NV的显示芯片，渲染一帧完整的图像，然后高速缓存，进行Keynote偏移，快慢在于算法，貌似现在这种算法都很完善，realtime完全没问题，然后分别给两只眼镜传递过去。

实现真3D，最好的方案现阶段肯定是双camera，这个肯定需要游戏引擎原生支持才行，而且还要优化，如果是FPS这种camera参与互动的游戏，改动的地方大了去了！

[ 本帖最后由国产宝宝于 2010-3-9 20:09 编辑 ]

作者: csitd 时间: 2010-3-9 20:41

楼上有没有用过，用过了就不会有这种疑问了

作者: TG春上春 时间: 2010-3-9 22:45

引用:

原帖由 国产宝宝 于 2010-3-9 17:02 发表
但实际情况呢？根本不是，NV承诺性能上不会有大损失，那言下之意，就不是上述的原理实现3D。我当初也很好奇，游戏内置引擎，显卡对于摄像机控制能随意调控？果不其然，NV根本不是用的这种原理实现3D，而是用像素偏移。

同学，无知不是你的错，出来炫耀就不对了.
http://developer.download.nvidia ... VISION08_Stereo.pdf
NV官方关于他们的3D原理说明. 通过驱动端修改VS输出的齐次顶点坐标值，来计算通过左右双摄像机观察的坐标。对于那些使用延迟渲染的游戏来说，这个方法就不能用了，比如GTA4和Stalker.

作者: arai 时间: 2010-3-9 23:13

其实未必需要NV的驱动来修改，如果是自己做游戏的话，也可以通过VS来根据HPos.w来对屏幕上的横向位置进行相应的偏移后来描画2遍的，非常简单。

作者: superjay 时间: 2010-3-10 13:28

引用:

原帖由 国产宝宝 于 2010-3-9 20:05 发表
我说了，在现有引擎下，如果是双camera的方案，NV是兼容不了的。显卡不可能去改每个游戏引擎设定啊，这是多么巨大一个工程？？

它只是完成图形运算，执行画面输出而已。

至于像素偏移的效能，这肯定比双帧渲染 ...

平转立的图是要靠爱好者自己去分析图象的立体深度信息，比如鼻子肯定会比眼睛凸出，诸如此类

你说的方式是不可能交给计算机去实现的

作者: seek 时间: 2010-3-10 14:16

引用:

原帖由 国产宝宝 于 2010-3-9 20:05 发表
我说了，在现有引擎下，如果是双camera的方案，NV是兼容不了的。显卡不可能去改每个游戏引擎设定啊，这是多么巨大一个工程？？

它只是完成图形运算，执行画面输出而已。

至于像素偏移的效能，这肯定比双帧渲染 ...

为什么不可以三个camera？中间那个是逻辑Camera，游戏逻辑使用的，渲染时使用两侧的真正的Camera。
显卡并不负责碰撞检测的逻辑。

关于像素偏移，你说的那些都是预计算，不是实时吧。

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)