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标题: [新闻] rpg 两个世界最新画面 [打印本页]

作者: 爱游戏 时间: 2010-3-6 20:45 标题: rpg 两个世界最新画面

2010春发售,对应pc\ps3\360,各版本使用Grace引擎的不同版本开发,其中pc版相对主机版本在环境显得"lifeless".

恕我直言,比ffB游戏画面好的Rpg多了去了.:D

作者: cinder 时间: 2010-3-6 20:50

比FFB帧数低的RPG呢？

作者: 小僵尸 时间: 2010-3-6 20:50

所有的一切都是为了最后一句话

作者: 专家 时间: 2010-3-6 20:53

有春哥吗？有LOLI吗？有偶像派吗？没有就是被秒的份！

作者: 爱游戏 时间: 2010-3-6 20:57

我只是发个新闻而已.最后那是个人认为,不代表广大tgfcer,看客大可不必往心里去.

[ 本帖最后由爱游戏于 2010-3-6 21:01 编辑 ]

作者: 不要看我 时间: 2010-3-6 21:57

宣传图好的多了去了

作者: LionHeart 时间: 2010-3-6 22:00

谁告诉你FFB是画面最好的RPG的？日式里最好的能说说。

作者: jump 时间: 2010-3-6 22:23

这就出二代了……？

作者: 爱游戏 时间: 2010-3-6 22:30

"谁告诉你FFB是画面最好的RPG的？日式里最好的能说说。"
不是的?画面可是10分哪!

作者: LionHeart 时间: 2010-3-6 22:32

引用:

原帖由 爱游戏 于 2010-3-6 22:30 发表
"谁告诉你FFB是画面最好的RPG的？日式里最好的能说说。"
不是的?画面可是10分哪!

于是说评分你都信的？

那就冲着它日系RPG画面最好给个10分也不是毫无理由了。:D

作者: 爱游戏 时间: 2010-3-6 23:03

说来你不要笑,我认为这个日式游戏的画面也不输它,虽然战斗的时候分辨率低一点.当然我是说的gameplay不包括过场.用过场比较意义不大.

虽然这游戏是换盘地狱.
不要说人家是洋娃娃脸,3A就是这风格,与技术无关.

回复不能..
另外,这个游戏的实机画面也不输,虽然过场一塌糊涂与ff13过场差远了.

[ 本帖最后由爱游戏于 2010-3-7 16:56 编辑 ]

作者: 爱游戏 时间: 2010-3-6 23:29

主要是ff名头太大了.

作者: alann 时间: 2010-3-7 01:04

一直想等电脑升级了玩1代的，结果2带都要出了

作者: 倍舒爽 时间: 2010-3-7 01:51

用我的角度，那叫比都没得比。。。

日式rpg脑袋尤其是老玩家对画面有一个这样的视觉习惯~
尝试解剖开我个人的尺度，分析什么叫好画面rpg的话，大概是这样子的：
5分美工+3分人设+2分技术~（仅限rpg）

美式rpg脑袋对画面的好感评分十分简单，只要技术够猛，光照质感够强~
这就是好画面（这点我纯属臆断，毕竟我不是该群体的）

所以，不属于第一个群体的人，用美式hardcore脑袋的画面尺度去看待的话，
自然是十分不合适也没有意义的~~

概念的东西说完了，说说具体些的例子~
假如现在就出现了些下代主机的me画面，日式rpg玩家会如何看待呢？
“真强啊，跟真人都没分别了。。。场面真壮大震撼”
“对了，题材是啥？没看头哦”
但是他们很大程度上都不会玩，因为最缺乏的是那种亲切感~
而这种亲切感来自于自小就接触日式anime，从sfc开始摸rpg，这种长年累月的积累已经被这种文化调校出一种特定的审美特性~

再举例。。。
某美式rpg和ffb一起来一段rt过场，但要求把音量和字幕都关掉~
ffb能通过人物表情，镜头的用法，构图，人物的肢体语言，服装等等的元素去体现出人物的性格~
我相信目前美式rpg在这点上还是欠奉的。。就算有，也没得比。。。。

说些细节。。。
香草一个跪着分腿的动作就能让好多人露出暧昧的身躯，忽然手指向前一指。。。“bang！！”
我甚至相信有人会对着这么点要素抓着抱枕，呻吟着“来吧，来吧，bang死我吧。。ah。。”

萌！啥叫萌！有人认为是病态，有人乐在其中。。。

另外，ffb虽然人设备受争议，甚至有颇多日式饭都不大喜欢，但有一点无论日式饭好美式饭好。。
无论喜欢不喜欢都好。。。
都不能不承认这个字眼“讲究”！

从最基本最框架的调色板到服装，载具，建筑等设计，从一个美式脑袋从来who care的菜单，目录，ui等等的设计和动态方式~
过场导演对镜头的用法，细致到一个大地图奔跑的超广角焦段~
乃可以不喜欢，但不能不说讲究二字。。。

在这点上，连星海4都差远了。。
或许某美式rpg在以上某点也很讲究。。。但总体呢？
我对美式rpg的印象很幼稚，幼稚到仅能分析出一个共性，男性大都是大只佬！女性角色都是大波妹！

---------------------
但今天日式rpg的确走到一个尴尬的境地。。。
其中有一点很重要的是“违和感”

怎么个违和法？
日式rpg的兴起源自于机能低下的fc，而战斗方式和逻辑是基于机能低下而妥协生成的~
也是当时最好的一种战斗逻辑~

但现在机能上来了，画面越来越真实，更多纯拟真方式的游戏对新玩家的审美习惯作出不断培养~

问题来了，站在他们的角度下，受得了？
日式的这种你拍一我拍二，敌人夸张犀利的样子却站在那不动等你进攻。。你慢条斯里念咒文呼唤神仙来搭救，神仙又凌驾于当前场景摆摆post，威势一派能毁灭太阳系的样子~
发动的大型攻击却为了打地上蠕虫般才几毫米大的可爱小东西？？

“这什么乱七八糟荒诞离奇傻帽事啊？”
日式玩家会说“乃们不浪漫，乃们没梦”
日式rpg目前靠的还是老玩家的搭救，极欠缺对那帮新生被机能培养的“唯物主义”群体的吸引能力。。
而且现在看来这种现象越发厉害~

相信到下代主机，日式rpg也会来一场变革。。。。
越说越远，已经不知所言了。。

[ 本帖最后由倍舒爽于 2010-3-7 01:58 编辑 ]

作者: hanzo 时间: 2010-3-7 02:10

楼上威武

作者: waterfirestart 时间: 2010-3-7 11:13

cool。。。。。。
次世代还没玩过一款prg的人泪流满面地飘过。。。。。。

作者: nosmoking 时间: 2010-3-7 11:22

还以为是level5和吉卜力合作那个

作者: zafm0861 时间: 2010-3-7 11:55

这游戏1代很无趣……

作者: liuyicheng 时间: 2010-3-7 12:04

引用:

原帖由 zafm0861 于 2010-3-7 11:55 发表
这游戏1代很无趣……

所以2估计也一个德行。。。

作者: superjay 时间: 2010-3-7 12:26

我认为楼上几位扯远了，画面好坏是客观的，但是“亲和力”是主观的

ff13画面确实算不得好，至少技术上来说是如此，布料、皮肤、金属、石头，采制质感上几乎没有区别，而单拿楼主贴的两个世界来说，各种物体的质感区别就明显很多，显得很“立体”了

当然，你要说美工。。。。还算好看吧

不过“bang”那种情节，光看文字版叙述我已经掉一地鸡皮疙瘩了。。。。实际玩游戏这样要死人的。。。。

人和人不同吧，电视里出现“想知道亲嘴的味道吗”那种广告就很让我这种人纠结。。。所以萌之类的没感想了

作者: TG春上春 时间: 2010-3-7 14:43

星海4的画面确实不错，特别是对视差贴图的灵活应用，很多美式游戏都赶不上。

作者: as01 时间: 2010-3-7 15:22

引用:

原帖由 superjay 于 2010-3-7 12:26 发表
ff13画面确实算不得好，至少技术上来说是如此，布料、皮肤、金属、石头，采制质感上几乎没有区别，而单拿楼主贴的两个世界来说，各种物体的质感区别就明显很多，显得很“立体”了

FFB里各种物体改软的软该硬的硬区别那么大居然有人说没区别反而是LZ贴的那些所有物体都硬邦邦的叫做有区别这什么眼睛啊

作者: 油炸松鼠 时间: 2010-3-7 15:22

话说,越来越不适应刀剑类RPG了.

作者: LionHeart 时间: 2010-3-7 16:03

引用:

原帖由 爱游戏 于 2010-3-6 23:03 发表
说来你不要笑,我认为这个日式游戏的画面也不输它,虽然战斗的时候分辨率低一点.当然我是说的gameplay不包括过场.用过场比较意义不大.
http://xbox360media.ign.com/xbox ... 3176/star-ocean-the ...

这样看画面确实好多了，之前看的战斗画面真是寒

作者: solopain 时间: 2010-3-7 16:18

画面不错啊,不知道实际游戏画面如何:D

作者: ffcactus 时间: 2010-3-7 16:41

引用:

原帖由 superjay 于 2010-3-7 12:26 发表
我认为楼上几位扯远了，画面好坏是客观的，但是“亲和力”是主观的

ff13画面确实算不得好，至少技术上来说是如此，布料、皮肤、金属、石头，采制质感上几乎没有区别，而单拿楼主贴的两个世界来说，各种物体的质感 ...

FF13都出来这么久了，您这套言辞实在是太过缺乏说服力，可以说是信口雌黄。

作者: ccow 时间: 2010-3-7 16:41

这画面最多和FFB同级。日式RPG是得变革，不然没活路，不过现在做日式RPG的就少。

作者: ffcactus 时间: 2010-3-7 16:45

赞1页的客观分析帝。
再者LZ发的图应该是PC版的。

作者: Jeffrey 时间: 2010-3-7 16:50

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2010-3-7 01:51 发表
用我的角度，那叫比都没得比。。。

日式rpg脑袋尤其是老玩家对画面有一个这样的视觉习惯~
尝试解剖开我个人的尺度，分析什么叫好画面rpg的话，大概是这样子的：
5分美工+3分人设+2分技术~（仅限rpg）

美式rp ...

你说的蛮有道理的

建议还是尝试一些欧美RPG吧，因为RPG不仅仅是打到某个点之后就播片

作者: 雄狮亨利 时间: 2010-3-7 16:50

1代我买了XO版实在未见其妙处

作者: superjay 时间: 2010-3-7 16:54

引用:

原帖由 as01 于 2010-3-7 15:22 发表

FFB里各种物体改软的软该硬的硬区别那么大居然有人说没区别反而是LZ贴的那些所有物体都硬邦邦的叫做有区别这什么眼睛啊

该软就软,该硬就硬..............................................

硬邦邦.................................................................

我觉得我们有代沟

关于"采制质感"是个什么概念，推荐看看04年GDC上ue3的介绍片....

作者: 武松 时间: 2010-3-7 19:26

引用:

原帖由 zafm0861 于 2010-3-7 11:55 发表
这游戏1代很无趣……

岂止是无趣，那画面简直差到让人呕吐。

作者: 飞侠 时间: 2010-3-7 19:33

引用:

原帖由 ffcactus 于 2010-3-7 16:41 发表

FF13都出来这么久了，您这套言辞实在是太过缺乏说服力，可以说是信口雌黄。

你懂啥叫材质么？
莫非你所谓好的画面就是所有的物体表面都是滑溜溜加上亮闪闪的反光?

作者: ffcactus 时间: 2010-3-7 19:42

引用:

原帖由飞侠于 2010-3-7 19:33 发表

你懂啥叫材质么？
莫非你所谓好的画面就是所有的物体表面都是滑溜溜加上亮闪闪的反光?

随便一张图应该就可以让你闭嘴了吧。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-3-7 19:44

引用:

原帖由 ffcactus 于 2010-3-7 19:42 发表

随便一张图应该就可以让你闭嘴了吧。

随便一个叉么……

作者: allensakura 时间: 2010-3-7 19:54

引用:

原帖由 ffcactus 于 2010-3-7 19:42 发表

随便一张图应该就可以让你闭嘴了吧。

金屬和衣服的光澤差不多
雖然是為了統一畫面風格拉

作者: ffcactus 时间: 2010-3-7 20:00

引用:

原帖由 allensakura 于 2010-3-7 19:54 发表

金屬和衣服的光澤差不多
雖然是為了統一畫面風格拉

就目前家用机平台上的衣服来看，还没有比FF13高明多少的游戏出现，无论是材质还是款式。:D

作者: alucardx2004 时间: 2010-3-7 20:13

引用:

原帖由 ffcactus 于 2010-3-7 20:00 发表

就目前家用机平台上的衣服来看，还没有比FF13高明多少的游戏出现，无论是材质还是款式。:D

款式赞.

作者: as01 时间: 2010-3-7 23:12

引用:

原帖由 superjay 于 2010-3-7 16:54 发表
我觉得我们有代沟

关于"采制质感"是个什么概念，推荐看看04年GDC上ue3的介绍片....

哇好专业好厉害不如现在给我这上个时代的土鳖好好介绍一下什么叫关于"采制质感"是个什么概念用个这个概念解析下FFB里的布料、皮肤、金属、石头，采制质感上为什么会完全没区别的吧

[ 本帖最后由 as01 于 2010-3-7 23:13 编辑 ]

作者: superjay 时间: 2010-3-8 00:25

引用:

原帖由 as01 于 2010-3-7 23:12 发表

哇好专业好厉害不如现在给我这上个时代的土鳖好好介绍一下什么叫关于"采制质感"是个什么概念用个这个概念解析下FFB里的布料、皮肤、金属、石头，采制质感上为什么会完全没区别的吧

小伙，说话不要那么阴阳怪气的，我是好心建议，既然你真不懂，就该去把视频找来看看

作者: mieumieu 时间: 2010-3-8 00:28

无论是哪个阵营的，我不希望看到反智主义在论坛里泛滥。

就算要，该有的也是繁殖主义

作者: as01 时间: 2010-3-8 00:33

引用:

原帖由 superjay 于 2010-3-8 00:25 发表

小伙，说话不要那么阴阳怪气的，我是好心建议，既然你真不懂，就该去把视频找来看看

说话阴阳怪气的是你吧我不是专业人士也不不懂英文当然要跟你虚心求教了

作者: alann 时间: 2010-3-8 00:36

美式RPG强调的是带入感，画面为什么不断在走技术路线也就是在为这个宗旨服务，当年魔法门6的画面在已是voodoo流行的时代显得并不出众，但仍然许多玩家为其所营造的世界流连忘返，有玩家甚至说他最喜欢在游戏里登上山头看那一抹夕阳，有种冒险的感觉，这是美式RPG在画面不断提升中所追求的目标，而在14楼的口中，就成了“对画面的好感评分十分简单，只要技术够猛，光照质感够强~这就是好画面”，后面还来一句“纯属臆断”，纯属臆断还分析个屁

作者: superjay 时间: 2010-3-8 01:06

引用:

原帖由 as01 于 2010-3-8 00:33 发表

说话阴阳怪气的是你吧我不是专业人士也不不懂英文当然要跟你虚心求教了

找得我好辛苦，太老了
http://sanbjoe.home.online.no/nv40/unreal3_0002.wmv

ps1：gamespot又怎么了？

ps2: 我不是有意找到以下这个链接的。。
http://game.people.com.cn/GB/60589/60596/4217765.html

作者: leeking1981 时间: 2010-3-8 21:29

现在日式rpg的落后几乎是全面的，无论是技术，系统还是美工（看惯日式人设的可以无视），可以说是不思进取，还停留在ps时代，毫无自由度可言。

作者: SNKAD 时间: 2010-3-8 22:24

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2010-3-7 01:51 发表
用我的角度，那叫比都没得比。。。

日式rpg脑袋尤其是老玩家对画面有一个这样的视觉习惯~
尝试解剖开我个人的尺度，分析什么叫好画面rpg的话，大概是这样子的：
5分美工+3分人设+2分技术~（仅限rpg）

美式rp ...

我来跟你说说我的看法,日式RPG是一根羊肉串, 美式RPG是大拼盘.
就这么简单.

作者: alucardx2004 时间: 2010-3-8 22:59

RPG是什么?我要的就是看写好的故事,要自由干吗?搞得我无从下手。

作者: dogsoldier 时间: 2010-3-8 23:37

自由度本来就是假象,比如dragon age，看起来很自由，其实结构跟FF初代没有区别

厂商的水准也就体现在制造假象的能力上了

不过，bethesda那种无聊的沙盘RPG另当别论了..............这类游戏消磨时间可以，要我挤时间去玩，那是不可能的

作者: 一只鱼 时间: 2010-3-8 23:45

14L说的没错，日式RPG走入了一个怪圈，不加点萌的，不加点宅的，不行，或者说，是为了迎合某些玩家群体的特殊癖好，久而久之，这种做法就普遍化了。这些对我来说，我还是可以接受的，最不习惯的，应该是那些装B的剧情、夸张的动作、暖味的神态和说教的台词，这个和日剧目前走入的窘境有点相似，一提日式，马上就浮现的词语是守护、爱、友情、绝对不放弃、信义、承受、背负、加油这种。。。。日复一日年复一年，总是逃不出这些框架，是该好好沉思下了。

美式游戏近来比较喜欢的就是直接、不做作，举个列子，同一个剧情，比如一个好人最后拿枪对着一个坏人，日式就是说教开始、声泪俱下，然后一枪过去，可能还作痛苦状；而美式就直接一枪，顺带一句：FUCK 。。。可能还说些冷幽默的话。

以上只是个人观点，我也算是一个对日式RPG深爱的老玩家，一点自己真实的想法吧。

PS：这个游戏貌似还不错，关键我喜欢自由度高的，以前FF还可以自由走地图，现在连个飞空艇都没有。。。。。

作者: alucardx2004 时间: 2010-3-8 23:48

引用:

原帖由 一只鱼 于 2010-3-8 23:45 发表
14L说的没错，日式RPG走入了一个怪圈，不加点萌的，不加点宅的，不行，或者说，是为了迎合某些玩家群体的特殊癖好，久而久之，这种做法就普遍化了。这些对我来说，我还是可以接受的，最不习惯的，应该是那些装B的剧情 ...

日式就是日式,美式就是美式
不同的文化造就不同的游戏
亚洲文化本来就含蓄
欧美文化本来就直接

不过不能回去以前的场景太夸张了,不喜,总要有点隐藏剧情吧.

[ 本帖最后由 alucardx2004 于 2010-3-8 23:49 编辑 ]

作者: 耶稣复临 时间: 2010-3-9 01:49

FFB是什么
日产RPG？zelda才是王道

作者: 上杉不谦信 时间: 2010-3-9 02:14

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2010-3-9 01:49 发表
FFB是什么
日产RPG？zelda才是王道

ZELDA归结到动作更多~~~~以谜题z著称~~~~~~.

作者: 梦天海 时间: 2010-3-9 08:14

对于俺这种特讨厌GTA式沙盘游戏而喜欢强调主线的RPG玩家应该算是从小被毒害得太深了吧

作者: mieumieu 时间: 2010-3-9 09:14

引用:

原帖由 一只鱼 于 2010-3-8 23:45 发表
14L说的没错，日式RPG走入了一个怪圈，不加点萌的，不加点宅的，不行，或者说，是为了迎合某些玩家群体的特殊癖好，久而久之，这种做法就普遍化了。这些对我来说，我还是可以接受的，最不习惯的，应该是那些装B的剧情 ...

这个怪圈其实是受到了动漫文化这10年来的萌化倾向导致的。SFC甚至PS时代的JRPG就算有，也绝不是现在这样的泛滥。日式动漫文化要真的这么搞下去迟早会崩溃的。

我也决不承认能够把这些个东西称作是“东西方文化的差异”，不然为什么一样有很多国内玩家看到这些就恶心？用一个日本的小众亚文化代表东亚甚至亚洲？你们是不是吃饱了撑了？

作者: alucardx2004 时间: 2010-3-9 10:10

[posted by wap, platform: Nokia]

引用:

mieumieu 发表于 2010-3-9 09:14
原帖由一只鱼于 201038 23:45 发表
14L说的没错，日式RPG走入了一个怪圈，不加点萌的，不加点宅的，不行，或者说，是为了迎合某些玩家群体的特殊癖好，久而久之，这种做法就普遍化了。这些对我来说，我还是可以接 ...

啥？喷动漫了？有意思吗？难道要日本动漫不卖萌？那你的喷点可就陷入死海了。

作者: waterfirestart 时间: 2010-3-9 10:16

引用:

原帖由 mieumieu 于 2010-3-9 09:14 发表

这个怪圈其实是受到了动漫文化这10年来的萌化倾向导致的。SFC甚至PS时代的JRPG就算有，也绝不是现在这样的泛滥。日式动漫文化要真的这么搞下去迟早会崩溃的。

我也决不承认能够把这些个东西称作是“东西方文化 ...

装逼和萌好像不是一回事，我看卖萌很爽，看长篇大论也鸡皮疙瘩。目前亚洲文化输出最强势的是日本，对于他“代表”着亚洲虽然不爽，但也没办法。至于崩溃我看不出来，毕竟商业运作非常完善，竞争激烈，应该不会那么随便就崩。

作者: 雨衣 时间: 2010-3-16 09:28

以前一直潜水的 TGFC第一贴献给这里吧

《巫术》的维基中有这么一句话：
Yuji Horii drew inspiration from the Wizardry, Mugen no Shinzou (Heart of Phantasm), and Ultima series of games for making the popular Japanese RPG game Dragon Quest.
日式、美式本是同根生又何来本质上的差异？
我两边都很喜欢玩也没有觉得两边的文化就是非此即彼的
日本也有高自由度的《侠客游》美国也有单线式的《巫师》

至于画面说实话我觉得《最终幻想6》和《孤岛危机》的画面并没有什么好坏之分只是技术含量和艺术风格不同罢了
但是《最终幻想7》就比《上古卷轴4》的画面要差多了所以我的观点是：
日式RPG要么就继续做自己擅长的2D 哪怕FC画面我都爱玩
要么就多砸点钱把3D技术搞上来至少达到FF13的水准（技术上）
要么你就干脆像YS7那样去玩掌机独占这样你3D糙点也没人说你

最后提一个PC上的个人作品，叫做《Elona》
是一个日本人做的日式风格和美式风格相融合的RPG，现在已经被美国的爱好者们一起做成了日英双语版
这个几乎没有原创素材音乐全是midi 只有20MB的独立游戏对我来说就是近几年最好玩的RPG

作者: zichuanle 时间: 2010-3-16 09:55

看名字還以為是NDS內含遊戲

作者: ffcactus 时间: 2010-3-16 10:28

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2010-3-8 23:37 发表
自由度本来就是假象,比如dragon age，看起来很自由，其实结构跟FF初代没有区别

厂商的水准也就体现在制造假象的能力上了

不过，bethesda那种无聊的沙盘RPG另当别论了..............这类游戏消磨时间可以，要我 ...

狗战兄的思想意识觉悟果然是有了长足的进步呀。

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