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标题: [业评] 关于星际2 beta测试的一些事儿 [打印本页]

作者: jump    时间: 2010-3-1 03:30     标题: 关于星际2 beta测试的一些事儿

战网2.0的连接速度良好,我这边连台服几乎感觉不到延迟,美服严重一点,有时候会有1000+的ping。局域网内部通过BN联机并不是局域网一般流畅的对战体验,这和事先很多人的估计有些出入。
不得不说的是,韩国人确实不是一般的凶暴。我现在在台服上被各种韩国人虐得满脸是血,在那些测试服开服到现在一周多就打了500+场的人面前我真是很无助。我严重怀疑这么搞下去我可能再过一个月就要被挤出白金联赛了。
最近两个patch连续削弱protoss增强Terran,zerg削弱呼声非常高的蟑螂却仍然没有被动刀。这样搞下来的结果是Terran仍然打酱油,高端排名的选手仍然大部分都是P和Z。我一如既往的觉得T在sc2中的问题是机动力实在太差,很容易被牵着鼻子打,主流战术都是各种一波流,和加快之后的游戏节奏有些电波不合。zerg目前已经代替protoss成为最op的种族,随随便便的13d双矿扩张之后还能大摇大摆的出一堆兵压过对手,这怎么想都不合理。女王是最好用的宏机制,而蟑螂铁定被削弱,只是时间早晚的问题。爆虫和坑道虫的想法都很好,但目前zerg的强势让人觉得这些花活儿都是用来戏弄对手的。protoss被砍了两刀之后很茶几,兵营慢15秒,基地的加速技能持续时间少了10秒,这让之前形成的各种rush或者压制或者速攀科技打法全部重新洗牌。对Z几乎铁定悲剧,最快速度弄出zealot丢去对手分矿也不能阻止Z的速矿成功,单矿打不过,对开分矿的结果多半是在最不舒服的时机被对手的狗+蟑螂+刺蛇海淹死。其实目前PVZ的大体格局和一代差不多,叉子可以克狗而电兵可以克刺蛇,可是龙骑变成了正面作战能力偏弱的Stalker,而Z却多了正面能打能抗的蟑螂,所以守分矿比以前的难度还要大一个数量级。P对T直出巨像并且强开矿的打法很流行,巨像不怕高地坦克也不怕步兵海也不像immortal或者high templar那样被ghost一个emp就废掉,但如果T很熟络你这套用reactor出海量viking并且双tech lab兵营出一堆marauder来压也会让P非常难受,同样如果P出的是immortal而不是长脚那么悲剧的就是T。双方就像猜拳一样,猜错战术几乎就败,这不是好现象。

=========战术更新分割线===========
最近两天Terran开始流行双机场出banshee和viking来打P和打内战。
Banshee是一个很扯的兵种,同等数量的banshee可以轻松打败Stalker(Stalker对重甲加成,但Banshee好死不死是Light),而Protoss就没有其他能对空的地面部队了(别说Archon,那玩意儿的射程在banshee面前是笑话)。空军无论是凤凰还是辉光船都打不过Viking,因为矿一定会溢出来,T还可以强行分个基地升行星要塞并且Reactor出一堆枪兵,这样打到中盘以后P就没法打了……流行的长脚战术在双机场面前不堪一击,因为长脚也是一个很扯的兵种,好死不死不仅会被viking的空对空导弹暴打,也会被Banshee的空对地导弹打……目前P很难应付这种战术,我打算接下来两天选定T去试试那些韩国人能够用什么方法来应对。
Z现在之所以OP是因为无论P还是T都几乎没办法限制Z大摇大摆的搞13D速矿,当然严格来说T有一波流的机会而P也有3兵营暴兵强行压制Z,迫使其将虫子用来造狗和蟑螂没法补农民,但如果在大地图上遇到双Queen开局的Z就一定会吃瘪。Z的蟑螂肯定是OP的,而刺蛇也需要更多的调整,也许会削弱刺蛇在菌毯上的移动速度,因为现在Z除了刺蛇狗和蟑螂之外就完全不造其他东西了。2本overlord可以到处喷菌毯,这些妖怪在自家的地盘上跑路就跟飞一样。

========继续更新战术==========
最近在韩服/台服上被韩国人各种日,我真的是很郁闷,在美服打多了之后节奏真的会完全跟不上。韩国人的凶暴真的不是一句两句能说清的。而且很多韩国人的素质……咱就不说了……

现在ZVZ基本就是一波快狗去对手家里占便宜之后海量蟑螂+飞龙杀农民,一点技术含量都没有。
TVP造飞机几乎已经成为当前版本的主流战术了,门口一个堡装一个marauder两个枪兵防住第一波rush之后banshee成型,P直接GG,现在P的对空能力可耻的弱。
BN上出现了一个妖孽的T玩家,似乎是北美HQ的QA,一共打了120盘有110+盘净胜,看来需要弄他的replay来看看了……


==========烦恼的分割线===============
不行了,随机已经彻底吃不走了,现在必须选定种族了。在这样下去就要被踢出白金联赛了。
还是选定了protoss。
现在韩服上充斥着各种一波流。其实和韩国人打各种无趣……任何一个失误被抓到基本就败了。这些人对部队数量的压制各种娴熟,阵型保持非常完美,而且还能搞出些花里胡哨的操作来,虽然基本上是一根筋出那几个热门兵种,但稍微松懈就会被秒杀。
很无趣啊,真的很无趣啊。
还是打打美服的黄金联赛休闲……

选定protoss之后对付zerg速矿也很简单,挨着对手分矿造个pylon然后丢个canon……同时最快速度丢个叉子过去……解决一切了

[ 本帖最后由 jump 于 2010-4-3 00:04 编辑 ]
作者: 威猛先生    时间: 2010-3-1 05:47

玩不了BN,只能和AI互虐

神族的终极舰太废物了 看起来那么威武,成本那么高 我以为那个旋涡直接秒一片呢 结果只是让对方异次元漫游一圈而已
作者: solopain    时间: 2010-3-1 07:44

分析的很透彻
作者: 飞天猪    时间: 2010-3-1 08:05

[posted by wap]

盗版剧情通了就行了,期待d3,必入正。
作者: 代号41    时间: 2010-3-1 09:04

感觉SC2就是SC1第二个资料片  画面加强(其实也没多强)版。。   创新不足

对T的隐形战机变成了蜗牛直升机非常不满意
作者: ABCDE    时间: 2010-3-1 09:14

三个种族玩下来,虫族非常强大,神族如果不削弱也是非常的强大。人类在这代的确非常的杯具,上代人类的主流战术基本都行不通了。能机动的部队攻击力都非常可怜,机枪兵更是废到让人吐血的地步。
作者: liuyicheng    时间: 2010-3-1 09:19

你不就是韩国人嘛?rain?
作者: johnnyf    时间: 2010-3-1 09:25

[posted by wap]

t确实慢就喷火车和跳跳还行连飞行单位都慢的很渡鸦炮台流都很难实施
作者: lyt777    时间: 2010-3-1 09:27

现在种族实力太强大绝对不是好事,现在太IMBA的种族后期肯定会被NERV的像废柴一样……
作者: 网上的final    时间: 2010-3-1 10:01

cdkey炫耀贴
作者: BD    时间: 2010-3-1 10:15

参加过War3 ROC和TFT Beta之后得出的经验就是,Beta就不要谈平衡性。
所以即便现在T很被动,我还是会因为喜欢一直T下去。目前SC2游戏本身来说,我觉得没有我想象中的那么好。虽然战术选择很多,但是总感觉单位种类还是不够丰富,缺乏新意。
很多惊喜都是在其他方面,比如BN2.0和Replays。
League目前很扯淡,我每天都在看官方论坛。有无数的人问这个League到底是怎么分的,怎么升降?到现在没有任何一个Blue过来说明。玩家的经历也是各种各样,有的人经历过升降,有的人甚至经历过Division之间的转移,但是有的人从开始到现在就没变过,在Silver一直当第一,甚至高出第二名400分也没变过。而且配对也很莫名。
总体来说Beta的这个过程个人还是很喜欢的,Patch变化多,幅度大。不像正式Release之后,每个补丁都是力求稳定。

种族强弱永远都是最热门的话题,目前对我一个Terran Player来说,最难打的还是P。我目前TVP几乎没怎么赢过,我已经试过各种战术,3BB Rush也好,速出Banshee也好,Ghost压制也好,双基地防守反击也好。只要对方选手不太差的话,任何战术都没法在Zealot+Stalker+Colossus面前占的便宜。两个补丁之后,虽然很多人说Zerg imba,但是我打Zerg胜率还是有八成。
作者: killmesoftly    时间: 2010-3-1 10:30

星际2难道不散发着铜臭味?


作者: liuyicheng    时间: 2010-3-1 11:03

引用:
原帖由 网上的final 于 2010-3-1 10:01 发表
cdkey炫耀贴
他能玩简体中文正式版sc2,这是当前一般cdkey用户无法体验的。
作者: yy915cn    时间: 2010-3-1 11:11

[posted by wap, platform: Nokia]

感觉和一代没什么很大不同
作者: norush    时间: 2010-3-1 12:49

泪水  默默的玩WAR3中
作者: Tiberium    时间: 2010-3-1 12:52

暴雪青酱布你好,暴雪青酱布再见
作者: lijgame    时间: 2010-3-1 12:54

引用:
原帖由 killmesoftly 于 2010-3-1 10:30 发表
星际2难道不散发着铜臭味?

+1

作者: sniperm82    时间: 2010-3-1 13:11

兰州这个烧饼,从去年开始就不断的对我吹嘘SC2多么多么神,天天打几个小时是多么的惬意
作者: ddaaii    时间: 2010-3-1 14:05

引用:
原帖由 sniperm82 于 2010-3-1 13:11 发表
兰州这个烧饼,从去年开始就不断的对我吹嘘SC2多么多么神,天天打几个小时是多么的惬意
纯淫
作者: jump    时间: 2010-3-1 14:19

引用:
原帖由 liuyicheng 于 2010-3-1 11:03 发表

他能玩简体中文正式版sc2,这是当前一般cdkey用户无法体验的。
国父你胡说……
作者: liuyicheng    时间: 2010-3-1 14:24

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-1 14:19 发表

国父你胡说……
你现在不能玩过个把月也是首先玩到,不要狡辩了。
作者: jump    时间: 2010-3-1 14:28

引用:
原帖由 killmesoftly 于 2010-3-1 10:30 发表
星际2难道不散发着铜臭味?

望深入解释
星际2是把一个完整游戏拆成十几个DLC最强装备甚至银行全靠买还是把结局斩掉单独出资料片了?或者是beta免费附带8个语言版本同步给玩完整的BN对战不够厚道?还是暴雪开诚布公的告诉你这游戏预定确定出两个资料片搞三部曲的行为很铜臭?博德之门铜臭吗?too human铜臭吗?战争机器铜臭吗?战神铜臭吗?或者那个叫指环王的电影简直铜臭到家了?你真的知道wings of freedom这一盒游戏有多厚重有多少诚意有多少分量么?
可笑的铜臭论。试问这个业界里还剩下几家公司做游戏是拍着胸脯将游戏品质和玩家体验放在商业盈利目的之上的?

[ 本帖最后由 jump 于 2010-3-1 14:38 编辑 ]
作者: jump    时间: 2010-3-1 14:30

引用:
原帖由 liuyicheng 于 2010-3-1 14:24 发表

你现在不能玩过个把月也是首先玩到,不要狡辩了。
没有这回事儿,真没有这回事儿
作者: hpkiller    时间: 2010-3-1 14:35

酱扑写的真好,支持。
作者: ddaaii    时间: 2010-3-1 14:35

暴血高层赏我个限定版吧
作者: liuyicheng    时间: 2010-3-1 14:36

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-1 14:28 发表

望深入解释
星际2是把一个完整游戏拆成十几个DLC最强装备甚至银行全靠买还是把结局斩掉单独出资料片了?或者是beta免费附带8个语言版本同步给玩完整的BN对战不够厚道?还是暴雪开诚布公的告诉你这游戏预定确定出两 ...
听说你率领大批韩国人占据了台服白金联赛?
作者: liuyicheng    时间: 2010-3-1 14:41

玻璃渣的游戏包装还是很好的,起码比EA强。

最近手头没有砍怪游戏玩了,只能继续期待大菠萝3了。
作者: killmesoftly    时间: 2010-3-1 14:47

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-1 14:28 发表

望深入解释
星际2是把一个完整游戏拆成十几个DLC最强装备甚至银行全靠买还是把结局斩掉单独出资料片了?或者是beta免费附带8个语言版本同步给玩完整的BN对战不够厚道?还是暴雪开诚布公的告诉你这游戏预定确定出两 ...
哦,你给我解释下星际2的单人战役是怎么回事吧?


作者: jump    时间: 2010-3-1 15:01

引用:
原帖由 killmesoftly 于 2010-3-1 14:47 发表



哦,你给我解释下星际2的单人战役是怎么回事吧?

单个种族的战役长度同比是前作单种族战役长度的3倍左右,如果考虑成就系统和称号系统则会消耗更多的时间。
星际争霸2铁定会出资料片,目前只是告诉你确定会出两个资料片,并且将每个种族的战役章节延长。

如果说前作的结构是这样:
SC1:1/2 T战役 + 1/2 Z战役 + 1/2 P战役
SC BW: 1/2 P战役 + 1/2 t战役 + 1/2 Z战役

那么SC2就是:
SC2 WOF 1.5 T战役
EP1 1.5 Z战役
EP2 1.5 P战役

出两个资料片的优点一个是调整多人对战平衡性和游戏性能够更有灵活性。
另外一个也是使每个种族的战役流程变长,使剧情张力和世界架构更有料。WOF的人类战役本身就非常,非常厚实了,除此之外还有一段protoss战役。
作者: Nothing    时间: 2010-3-1 16:15

期待暴雪放段游戏内过场动画出来看看啊,deffered渲染+暴雪的精雕细琢。。。前提是要你的机器要能开Ultra
作者: hpkiller    时间: 2010-3-1 16:25

引用:
原帖由 liuyicheng 于 2010-3-1 14:36 发表

听说你率领大批韩国人占据了台服白金联赛?
那不叫韩国人。那叫棒槌人。
作者: jump    时间: 2010-3-1 16:59

引用:
原帖由 Nothing 于 2010-3-1 16:15 发表
期待暴雪放段游戏内过场动画出来看看啊,deffered渲染+暴雪的精雕细琢。。。前提是要你的机器要能开Ultra
似乎已经放出来过了吧
作者: 北四环斟茶员    时间: 2010-3-1 17:00

你这会儿一high看起来什么顾虑也没有了嘛
作者: jump    时间: 2010-3-1 17:22

引用:
原帖由 北四环斟茶员 于 2010-3-1 17:00 发表
你这会儿一high看起来什么顾虑也没有了嘛
一个测试玩家谈点个人心得体会和游戏感受要有啥顾虑……
作者: slowsonic    时间: 2010-3-1 17:27

酱普自从被招安后就变的如此红果果了
作者: jump    时间: 2010-3-1 17:32

引用:
原帖由 slowsonic 于 2010-3-1 17:27 发表
酱普自从被招安后就变的如此红果果了
那事儿和我的态度没关系
我不是这么随便的人
作者: 古尔德施坦因    时间: 2010-3-1 18:26

好,不错,可是到时候还有审批这事要折腾呢。
作者: theseus    时间: 2010-3-1 19:38

对战没必要担心,只要手感妇科就一定能成
现在我只关心单机和地图编辑器牛到什么程度
作者: woowoo    时间: 2010-3-1 19:46

1080p下i5 759+5770能不能全效搞定?
作者: jump    时间: 2010-3-1 19:50

引用:
原帖由 woowoo 于 2010-3-1 19:46 发表
1080p下i5 759+5770能不能全效搞定?

作者: tdk01    时间: 2010-3-1 19:52

请问楼上,各种画质对cpu负荷不同吗?还是只是显卡要求不同
作者: kknd2005    时间: 2010-3-1 20:29

有Key的人去死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死 死.....................................

每天堅持單機無電腦纯练操作和熟练度20+盘的人飘过..
作者: kknd2005    时间: 2010-3-1 20:34

话说北美白金排第1的那个T真是一朵奇葩,所有大区里唯一的排名靠前的T了....晚上下載录像好好去研究一下
作者: jump    时间: 2010-3-1 21:37

引用:
原帖由 tdk01 于 2010-3-1 19:52 发表
请问楼上,各种画质对cpu负荷不同吗?还是只是显卡要求不同
画质主要吃显卡
大规模混战的时候比较吃CPU,不过除非4v4,否则E系列的双核酷睿都够用了
作者: Nothing    时间: 2010-3-1 22:16

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-1 16:59 发表

似乎已经放出来过了吧
有? 球下载
作者: jump    时间: 2010-3-1 22:40

引用:
原帖由 Nothing 于 2010-3-1 22:16 发表

有? 球下载
我有可能记错了……
作者: cywater2000    时间: 2010-3-1 22:54

楼主你已经来上海了?
作者: jump    时间: 2010-3-1 23:08

引用:
原帖由 cywater2000 于 2010-3-1 22:54 发表
楼主你已经来上海了?
没有,我只是蹲在某个离上海挺近的地儿
作者: solopain    时间: 2010-3-2 09:27

还是担心配置啊
作者: jump    时间: 2010-3-5 11:44

5分钟前更新了patch 3
友情提醒一下……这个版本的zealot护盾被砍掉了10点
作者: theseus    时间: 2010-3-5 11:51

人族MM组合继续加强嘛,攻防升级时间减少
作者: jump    时间: 2010-3-5 13:54

现在真正悲剧的是P,zerg现在终于可以真正意义上的肆无忌惮的14D速矿了
6只狗随便打2个zealot,PVZ彻底杯具了
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-5 15:35

酱普,你他娘的少狡辩,如果这次我要玩遍3个中族的剧情,就要多花一份甚至几份钱的话,SC2就是散发着浓浓的铜臭味


草拟马,T的机枪兵出的还是太慢啊,矿用不掉
作者: jump    时间: 2010-3-5 16:03

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-5 15:35 发表
酱普,你他娘的少狡辩,如果这次我要玩遍3个中族的剧情,就要多花一份甚至几份钱的话,SC2就是散发着浓浓的铜臭味


草拟马,T的机枪兵出的还是太慢啊,矿用不掉
你要看完star wars还得花6份儿钱呢

你单矿造仨兵营再给装仨reactor出枪兵不就得了,怎么可能钱能多出来。
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-5 16:21

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-5 16:03 发表

你要看完star wars还得花6份儿钱呢

你单矿造仨兵营再给装仨reactor出枪兵不就得了,怎么可能钱能多出来。
前后集没关系,只要不是同一集故事要我买三份才能看全就行了。

我的意思是,这次明显矿有的多,而气不足……人族造得又慢……
作者: SUDOKU    时间: 2010-3-5 16:28

新补丁提高了人族建造速度吧
作者: jump    时间: 2010-3-5 16:35

引用:
原帖由 SUDOKU 于 2010-3-5 16:28 发表
新补丁提高了人族建造速度吧
提高的都是升级速度
上个版本倒是有提高tech lab和reactor的建造速度
作者: liuyicheng    时间: 2010-3-5 16:35

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-5 16:21 发表

前后集没关系,只要不是同一集故事要我买三份才能看全就行了。

我的意思是,这次明显矿有的多,而气不足……人族造得又慢……
这次其实就是一次把故事编完,然后分成三部分说。

传统的资料片是说一个故事,然后再补充一部分故事。

当然,前者看起来就像是把一个故事分成三份说,然后让人觉得后面还能补充三份。
作者: 黄金体验    时间: 2010-3-5 16:35

图片和视频的时候很不看好,很担心能否还原一代的感觉——多线,大场面,相生相克,实际上手才发现我多心了。

主要是我对SC2的期待并不高,把一代过时的操作系统强化一下我就满足一大半了。

[ 本帖最后由 黄金体验 于 2010-3-5 16:37 编辑 ]
作者: jump    时间: 2010-3-5 16:38

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-5 16:21 发表

前后集没关系,只要不是同一集故事要我买三份才能看全就行了。

我的意思是,这次明显矿有的多,而气不足……人族造得又慢……
TZP的故事还真就不是同一集故事……三个种族战役前后发生,故事时间线一直推移,既不是三族战役故事平行展开也不是平行世界不同种族战役不同结局
而且wings of freedom里也有一段Protoss战役
作者: 黄金体验    时间: 2010-3-5 16:43

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-1 22:40 发表

我有可能记错了……
有一个泽瑞图砍死一个刺蛇然后遇见凯瑞甘的视频。

[ 本帖最后由 黄金体验 于 2010-3-5 16:46 编辑 ]
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-5 17:04

我现在用双倍采矿的作弊AI锻炼自己的前期能力,尤其是如何让机枪兵出的又多又猛。

8SCV BS, 10SCV BB, 然后BU+一个兵+reactor, 12SCV BR, 14SCV BE, 后面就有点不知所措了

目前我个人感觉,机枪兵+护士船依然很无敌:D :D 尤其是升级了攻防的机枪兵,打了兴奋剂,那叫一个猛
作者: ddaaii    时间: 2010-3-5 17:43

每一个精彩游戏的背后,都有一群玩腻了的测试员
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-5 21:37

终于打掉了作弊的电脑AI,稍加操练和熟悉,我认为我的机枪兵流很快就会成形了

三攻三防的机枪兵实在是太生猛了,配合几个导弹兵破重甲和建筑,效果刚刚的

这个AI居然还会用兵种技能,做的很有爱!
作者: theseus    时间: 2010-3-5 21:47

MM打P一定要混入ghost,那EMP,效果刚刚的
作者: rexxar    时间: 2010-3-8 01:10

说说我对sc2的感觉吧:

1、画面,单位兵种方面中规中矩,就是人族太卡通,尤其是建筑太圆润没什么钢铁的气息。其他两族尚可。本作地图设计是亮点,细节丰富颜色亮丽,感觉很不错。

另外雷神雷兽体积太大,强烈建议nerf他们的体积。

当然,配置需求还是一如既往地厚道,两台老机,x800xt/1G/p4 3g跑全中和1600×1200,1v1 fps 30~40左右,基本流畅。thinkpad R61,跑全低fps 10左右,姑且能娱乐下ai。
(当年intel号称965能达到7600GT的能力,以sc2来看两者天差地远)

值得注意的是,本作视频选项无AA相关设定,但是实际游戏中狗牙现象极度不明显,至少全中设置下感觉基本无狗牙。

2、操作

毫无疑问,sc2保持了暴雪一贯的优势,单位操作非常舒服非常流畅。但是我有一点不满意:单位碰撞体积似乎太小,使得选兵不像前作那般方便。

3、音乐音效,音乐方面个人感觉比1代好,尤其是人族,但是似乎太田园了一点。

音效方面相对1代则感觉退步了,比如zealot和zerging这两种初级兵明显音效无前作那般爽。

4、游戏机制,所谓外行看热闹,内行看门道。外行大多给sc2下的结论是sc1的复刻版,但是我虽然不算内行,仍旧能看出两代作品在游戏机制上的部分重要区别:

1)护甲类型/单位类型和攻击类型的加成

无论是sc1还是war3,这方面的设置有加成,也有减成。比如龙骑打小狗,是50% dam,刺蛇打建筑是150% dam。

但是sc2在这一点上发生巨大变化,即只有加成,没有减成。最低伤害就是兵种的基础伤害,在基础伤害之上根据护甲类型进行加成。

这种改动直接导致相对而言兵种的dps增加,在hp普遍维持1代水平的情况下,交战双方兵力损失速度快了一些-直接导致游戏节奏加快和控兵微操作空间变小。

2)运营

农民集结点、出来即采矿、建筑序列、建筑全选编队等诸多设定,使得星际2的运营相对前作而言舒服了许多。前作因为部分不方便的设定导致大量的apm都耗费在运营上,可以预见,本作中运营所占apm将会降低。

3)兵种设定

兵种间的相生相克相对前作更加明显,主要原因是加成数字非常恐怖,比如不朽者对重甲加成甚至超过200%,于此同时其被动技能导致那种慢速高攻单位打它如同挠痒痒。

暂时未看到前作那样的动态相生相克(原生态zealot打zerging很吃力但是1攻速zealot完克zerging)。

4)宏机制

这是sc2相对前作改变很大的一点,按照我的理解其本质就是为游戏加入更多的可控的动态机制,给予玩家更多的选择点,也为玩家带来更多的战术组合。

其实每个种族的宏机制就是三种:经济型、暴兵型和辅助型,玩家主要在前两者之间做出抉择。相对前作,因为宏机制的存在,战术转型速度明显加快,这就使得侦查相对前作更加重要。

5)深化种族特色

虫族很明显深化了菌毯的特色,宿主和女王的拉屎,虫族部队在菌毯上的速度加成使得它成为虫族战术中的重要一环。

神族则明显深化了水晶塔的特色,传送式出兵,运输机的两种形态我个人觉得是sc2中的最大创意。做为protoss玩家我很开心。

人族则强化了建筑附件系统,兵营工厂和机场都拥有两种附件-生产型和科学型,其实我更倾向于认为这是宏机制。

6)平衡性:对于beta这个阶段,平衡性中规中矩,以这个姿态正式发售问题也不太大。

总体来说,sc2相对前作,保持了核心理念,加快了游戏节奏,深化了种族特色并引入更多的动态选择机制。由此可以看出设计者在设计sc2过程中的目标有两点:

其一:减少垃圾时间,把玩家从运营的繁重劳动中解放出来并更多地投入到战斗中。提高比赛观赏性。
其二:丰富游戏的战术组合。

就我个人而言,我认为暴雪在游戏机制方面的改动还是不错的,相对比较保守。至于效果如何,目标能否达到就要靠时间来说明了。

5、单人战役

未知,强烈要求jump同志给sc2的单人战役打个分,我对这一块很有兴趣。

6、BN 2.0/地图编辑器

地图编辑器未知,bn2目前在beta中展示的也只是个雏形和war3 bn1差不太多。其实要我说,这两点也算是sc2的增值服务,一定程度上也是体现暴雪的诚意。要知道目前RTS领域在这两点做到暴雪这个程度的算是没有。

==============

总体而言,这个sc2就是sc1的续作应该有的样子。

看看dow2相对dow1的“创新”,再看看spc2相对spc1的“创新”,你会发现这一次,暴雪似乎又选对了。

当然我还是要吐槽:你丫的画面能不能做的再华丽一点再酷一点!!!机器么不在乎总是要搞新的。
作者: 黄金体验    时间: 2010-3-8 11:25

引用:
原帖由 rexxar 于 2010-3-8 01:10 发表
说说我对sc2的感觉吧:

1、画面,单位兵种方面中规中矩,就是人族太卡通,尤其是建筑太圆润没什么钢铁的气息。其他两族尚可。本作地图设计是亮点,细节丰富颜色亮丽,感觉很不错。

另外雷神雷兽体积太大,强烈 ...
好文,收了
作者: lyt777    时间: 2010-3-8 11:28

1)护甲类型/单位类型和攻击类型的加成

无论是sc1还是war3,这方面的设置有加成,也有减成。比如龙骑打小狗,是50% dam,刺蛇打建筑是150% dam。

但是sc2在这一点上发生巨大变化,即只有加成,没有减成。最低伤害就是兵种的基础伤害,在基础伤害之上根据护甲类型进行加成。

这种改动直接导致相对而言兵种的dps增加,在hp普遍维持1代水平的情况下,交战双方兵力损失速度快了一些-直接导致游戏节奏加快和控兵微操作空间变小。

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利好消息啊,这是不是意味着ULTRALISK的实用性增加了??
作者: BD    时间: 2010-3-8 11:41

引用:
原帖由 lyt777 于 2010-3-8 11:28 发表
1)护甲类型/单位类型和攻击类型的加成

无论是sc1还是war3,这方面的设置有加成,也有减成。比如龙骑打小狗,是50% dam,刺蛇打建筑是150% dam。

但是sc2在这一点上发生巨大变化,即只有加成,没有减成。最低伤 ...
如果你想问刺蛇的话,是Hydralisk。因为SC2中是T2单位,所以比SC1里面更猛了,外加对建筑的伤害加成。

目前SC2的Beta论坛里面很多人抱怨战斗速度太快,很多单位死的太快了。我个人也有同感。目前的兵种平衡个人认为有很多问题,导致交战时候单位死亡太快,基本上很难发挥操控。而且兵种相克做的有些过了,Beta论坛上直接有人发帖说SC2不是石头剪子布,我很认同。

目前三族平衡上,我个人觉得还是P最强,T和Z差不多。T略微有些弱势。虽然我是用T的,我也知道有CowGoMoo这样的牛逼T,但是CowGoMoo是用个人能力在弥补种族差异,丫如果用P或者Z,一样会很强,可能会更强。看看现在排名考前的选手种族就知道了,P和Z还是比T多一些。
作者: jump    时间: 2010-3-8 13:03

引用:
原帖由 BD 于 2010-3-8 11:41 发表


如果你想问刺蛇的话,是Hydralisk。因为SC2中是T2单位,所以比SC1里面更猛了,外加对建筑的伤害加成。

目前SC2的Beta论坛里面很多人抱怨战斗速度太快,很多单位死的太快了。我个人也有同感。目前的兵种平衡个 ...
刺蛇对建筑没加成……
作者: jump    时间: 2010-3-8 13:04

引用:
原帖由 lyt777 于 2010-3-8 11:28 发表
1)护甲类型/单位类型和攻击类型的加成

无论是sc1还是war3,这方面的设置有加成,也有减成。比如龙骑打小狗,是50% dam,刺蛇打建筑是150% dam。

但是sc2在这一点上发生巨大变化,即只有加成,没有减成。最低伤 ...
雷兽之所以强力是因为横扫攻击
作者: jump    时间: 2010-3-8 14:15


某人出名了
100人口部队被秒杀
作者: Nothing    时间: 2010-3-8 15:28

核弹?
作者: ABCDE    时间: 2010-3-8 15:50

这个核弹投放的时间要算得多精准才能有这个效果啊。。。
作者: 盯着你咪咪笑    时间: 2010-3-8 16:12

好像不是核弹吧??
作者: theseus    时间: 2010-3-8 16:15

乌鸦的技能,100范围伤害的追踪导弹
作者: ppkzyl    时间: 2010-3-8 16:21

是渡鸦的导弹。。。

这玩意对付这种全面A的家伙还真是物美价廉。

我也同意目前战斗实在完结的太迅速了,10来秒就解决一场中期意义重大的遭遇战了,这样很容易造成大量一波流,同时能进入后期对攻的战斗太少了点。
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-8 17:34

经过好几天和各种变态AI的较量,我也来谈谈我的感受吧,仅限于T。

先说T的画面,真的是比较烂的,无论从哪个角度来看,这种园股隆冬的建筑和单位,实在是比较难看和缺乏风格的,而且你几乎没有机会近距离欣赏你的单位,因此T的风格就更容易湮没在这圆圆的画风里。作为一款10年以后的产品,我觉得画面上的改变,真的不能算是“进化”。可以说,原画中的那种机械感,完全没有体现出来。最多只能说是不过不失而已。

其次,我觉得这次T真的是蝗虫种族了,由于有矿骡的存在,机枪兵泛滥的速度,简直超乎想象,泛用的性能更是无往而不利。不管你用任何一种战术,大量的机枪兵人海炮灰战术,都是不可避免,不用白不用的存在,不然你的矿就会多出来,不能充分利用。3级机枪兵海的威力,实在是有够恐怖!我估计在不久的将来,机枪兵盾牌升级后的150点HP,很有可能变成120点。现在打3针以上的兴奋剂,完全承受得住。而且各种以机枪兵为基本消耗或肉盾的高级战术,也会不断衍生出来。由于闪电的削弱和地刺的消失,加上T能够快速量产医疗船,因此哪怕从性价比和最省微操这个角度来看,机枪兵作为贯穿整个战斗的绝对主力,三矿以上6兵营爆机枪兵的话,只要保证基地安全,源源不断地机枪兵海,具有绝大的破坏效果和观赏性。当然,比较无趣就是了……几乎完全是编队建筑,然后无脑AA的……如果能在机枪兵中混搭一定比例的导弹兵的话,对各路地面部队和建筑的杀伤力都是毁灭性的。我现在一般是两兵棚AA,一兵棚D。也就是4:1的样子,比较有杀伤力的。雷达稍微照顾一下,别中隐身埋伏,基本上操作很无脑。就算机枪兵死光了,基本上对方也不会剩下地面建筑或部队了,导弹兵又特别耐大,抗住几秒钟的棱镜飞机的激光,等后面的机枪兵跟上来了,对面的空中部队就只能撤退了……

当然,我比较讨厌过了这么多年了,星际还不能设置最基本的部队阵型,比如松散的小集团编队,或扇形进军,现在还是步兵方阵突击,实在是让我觉得很炯!起码让人族开发一下这个科技行么,就算换来削弱机枪兵的代价,我觉得依然是划算的。

至于收割者,目前来说,我觉得还是娱乐效果大与战术效果,呵呵。你有心思仔细操作一队收割者去偷袭农民,不如集中精力打好大战场的主力战斗,性价比更高。

T这次最大的设计失败在于地面机械部队的弱化,与其辛辛苦苦,慢慢腾腾的修炼坦克,不如速爬飞机场,出两个维京呢……。虽然喷火车的串烧效果挺不错的,但是射程比较尴尬,想串烧就得突前,突前的话,这点薄壳子,根本顶不住。前面顶点别的兵,恐怕射程又不够了,虽然能量产,但是指望喷火车来做主力或者作机枪兵式的炮灰,无论怎么看都是修逗……坦克车不说,奇慢无比的建造速度,基本被废掉了,防守有用,躲在机枪兵后面放炮有用,主力,阶梯式推进?你确定你问的是坦克?或者三前三后的推进也叫阶梯式的话……

说起来,哪怕有一个科技,可以改进坦克的变形速度,或者附加对空机关枪,那也是足够可以看看的了。不然只有三种地面机械部队,实在是不够混的。要说星级1也是3种部队,但是那个混搭得太好了,让人怀念啊。看看现在雷神的机动性能,啥叫活靶,这就是。

快下班了,赶紧干活去,明天更新
作者: rexxar    时间: 2010-3-8 18:25

sc2里tank的弱势不是因为tank本身弱了,而是它的老对手们换马甲了,而自己又失去了75块钱的imba单位雷车的帮助。

zealot给了冲锋的技能,白龙骑给了坚毅护盾,刺蛇彻底改头换面,更何况还有皮厚肉糙的蟑螂打酱油。

其实tank因为游戏机制的原因得到了某些buff,比如原来10个tank同时打1条狗,可能发了10炮灭掉了仅需1炮便可灭掉的小狗,也就是说浪费了9炮,但是sc2不会这样了,经过tank们的协同计算,他们发现只要1炮便可解决,那么只有1台tank发炮。

于是以前的用炮灰吸引火力的战术失效了,用运输机空投zealot的战术效果也大打折扣。

===========

前作中tank场是人族的灵魂,本作却成为人族的鸡肋。

个人预计未来补丁buff人族时,tank场应该是聚焦的目标。
作者: 水星的爱    时间: 2010-3-8 18:50

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这次坦克的攻击速度和射程实在太杯具了!
作者: 倍舒爽    时间: 2010-3-8 19:10

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想问下被zXX过的scv能否造基地??
作者: silverhoof    时间: 2010-3-8 19:20

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-8 14:15 发表

某人出名了
100人口部队被秒杀
这是谁...是被核弹nuke掉了?
作者: theseus    时间: 2010-3-8 19:32

引用:
原帖由 倍舒爽 于 2010-3-8 19:10 发表
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想问下被zXX过的scv能否造基地??
可以,不过人口被统一计算成200上限了,所以前作的400、600人口是弄不出来了了
作者: jump    时间: 2010-3-8 19:40

引用:
原帖由 silverhoof 于 2010-3-8 19:20 发表


这是谁...是被核弹nuke掉了?
图解:这是raven的猎杀飞弹技能
作者: rexxar    时间: 2010-3-8 19:52

引用:
原帖由 水星的爱 于 2010-3-8 18:50 发表
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这次坦克的攻击速度和射程实在太杯具了!
相对于前作,本作的攻击速度和射程都未有nerf。

人口倒是个nerf,现在占3个人口了。
作者: ABCDE    时间: 2010-3-8 20:35

机枪碰到巨象就倒霉了,那是一偏偏的死啊。就算造得再快,也没用。
作者: easyrider    时间: 2010-3-8 20:43

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-8 19:40 发表

图解:这是raven的猎杀飞弹技能
这个太猛了完克飞龙群
作者: jinwyp    时间: 2010-3-9 10:55

现在星际2就是节奏太快, 基本中前期很容易就过去了, 然后基本就是1波流.

其实现在看来T还是最强的,   P是后期最强, 母舰大舰一起上, 另外两个族都是悲剧.

虫族前期和中期最强,但是后期很弱, 对空悲剧, 由于有地洞战术上可能更多变, 但是正面打不过
作者: 首斩破沙罗    时间: 2010-3-9 13:09

引用:
原帖由 倍舒爽 于 2010-3-8 19:10 发表
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想问下被zXX过的scv能否造基地??
能,但是很麻烦,我试过,造了好几个感染虫,轮流着控制一个人族的农民去造基地,控制一次只能造几秒,也不知道控制了多少次才把基地造好,但是这次就算你控制了别的族,都是统一占用你虫族的人口的,就是说还是只有200,不会有额外的人口上限了!
作者: zoo0041    时间: 2010-3-9 14:07

从心底里觉得星际2很血腥很惨烈,很多时候一交火,心里悲天悯人的劲儿就出来了。
不知道是不是有很多人同我同样看法。

只希望中老年评审团们不这样看。
作者: jump    时间: 2010-3-9 14:23

引用:
原帖由 zoo0041 于 2010-3-9 14:07 发表
从心底里觉得星际2很血腥很惨烈,很多时候一交火,心里悲天悯人的劲儿就出来了。
不知道是不是有很多人同我同样看法。

只希望中老年评审团们不这样看。
一个枪兵就有N种死法……
被各种砍死被各种咬死被各种炸死被扎死被烧死被融掉……死相非常丰富啊
作者: ppkzyl    时间: 2010-3-9 16:42

俺非常喜欢看被绿水融掉的大兵们。。。
作者: jump    时间: 2010-3-13 15:06

patch 5实装了
平衡性變更


protoss
機械控制核心
空間之門研發時間由60秒延長至140秒。

zerg
孵化所/蟲穴/蟲巢
遁地研發時間由50秒延長至100秒。
遁地研發消耗資源由50單位晶礦和50單位高能瓦斯增加至100單位晶礦和100單位高能瓦斯。
蟲殖地網
地下蠕蟲生產時間由10秒延長至20秒。
刺蛇
攻擊間隔時間由0.75秒延長至0.83秒。
感染蟲
神經寄生已重新設計:
此技能不再具有10秒鐘持續時間。
無法以空中單位為目標。
施放距離由9縮短為7。
遁地中的感染蟲移動速度由1.5減緩為1。
感染蟲的生命值由120減少為90。
為了使自動攻擊能正常瞄準目標,遁地中的感染蟲與未遁地時具有相同的威脅值。

[ 本帖最后由 jump 于 2010-3-13 15:44 编辑 ]
作者: 黄金体验    时间: 2010-3-13 15:44

引用:
原帖由 jump 于 2010-3-13 15:06 发表
patch 5实装了
平衡性變更


protoss
機械控制核心
空間之門研發時間由60秒延長至140秒。

zerg
孵化所/蟲穴/蟲巢
遁地研發時間由50秒延長至100秒。
遁地研發消耗資源由50單位晶礦和50單位高能瓦斯增 ...
人族纷纷表示情绪稳定。
作者: jump    时间: 2010-3-13 15:46

削弱了warp之后,protoss的各种无耻pylon rush算是破产了,但现在T更容易肆无忌惮的出banshee暴打protoss而zerg开局打protoss不双矿简直对不起自己……

其实protoss很悲情,从一开始的平衡性标杆种族到现在每个版本nerf一次……

目前TVZ的平衡性已经到了一个很高的程度了,很容易打出各种非常有观赏性的比赛来
作者: theseus    时间: 2010-3-13 16:51

TvZ确实花样繁多,一个判断失误就悬了
TvP还是很惨,别以为出banshee容易,小菊花早在家里看得一清二楚了,巨像不朽更是看着就头疼
提速XX+哨兵简直是狂虐前期MMG
作者: jump    时间: 2010-3-13 17:04

引用:
原帖由 theseus 于 2010-3-13 16:51 发表
TvZ确实花样繁多,一个判断失误就悬了
TvP还是很惨,别以为出banshee容易,小菊花早在家里看得一清二楚了,巨像不朽更是看着就头疼
提速XX+哨兵简直是狂虐前期MMG
兵营+engineering bay+bunker堵口,单兵营速factory+双机场出banshee,兵营ractor出一地枪兵,在warp削弱之后我看不出protoss有任何应对办法
p最大的灾难是在VR出来之前根本不知道T在干什么,而observer出来看到T家里的时候也许一切都晚了,以前还可以3兵营warp stalker去rush一下防范意识不够的T,现在warp升好的时候T的banshee已经要出门了
不管怎么看,TVP的优势都是在T一方的
作者: woomin    时间: 2010-3-14 20:19

解说TM是个高级活!

在看我喜欢的SC2,是我有兴趣的韩国职业选手的REP,问题是178的那女的解说活生生让我把IE关了。实在是受不了了。

在YOUKU上搜索星际2前我特地加了 PLU。

另菌扑酱,韩国选手抵制暴雪总裁是什么情况? 另,不是LAN打比赛的话,我也觉得对APM200+以上的怪物来说,肯定受不了。

随便你们喷不喷我,我才不怕。我就是对这种2B的卡通建筑风格不满。我要写实风格!!

[ 本帖最后由 woomin 于 2010-3-14 20:24 编辑 ]
作者: 匿名    时间: 2010-3-14 20:28

引用:
原帖由 woomin 于 2010-3-14 20:19 发表
解说TM是个高级活!

在看我喜欢的SC2,是我有兴趣的韩国职业选手的REP,问题是178的那女的解说活生生让我把IE关了。实在是受不了了。

在YOUKU上搜索星际2前我特地加了 PLU。

另菌扑酱,韩国选手抵制暴雪总裁 ...
请Google关键词 kespa+blizzard+联赛
作者: woomin    时间: 2010-3-14 21:13

靠!  那虫子是什么东西?
我看视频没看出来,好像不是隐形,也没看到房子,突然T的矿区就多了一堆虫子!!!
从地下蹦出来的!  这TM是什么?!!!




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