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标题: 一个中文版就高潮了，有没有等装b完全国际奸计版？ [打印本页]

作者: 飞天猪 时间: 2010-2-6 11:19 标题: 一个中文版就高潮了，有没有等装b完全国际奸计版？

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中文不中文其实无所谓，要看剧情去下天幻720p就是了。接下来看se是不停出dlc骗钱，还是最后出装b完全国际奸机版，照se现在这毒瘤样，dlc加奸计版至少2﹑3套初版价了，软饭们是显忠心的时候了。

作者: jiangpeng6 时间: 2010-2-6 12:10

剧情中文很关键，但系统的中文化会使中文区玩家在可玩度和可挖掘度就会上升一个层次！
重点在系统

作者: 霧山修一朗 时间: 2010-2-6 12:10

国际版和日文版内容一样

作者: 小体格 时间: 2010-2-6 12:14

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主要还是玩系统，感受下中文配音，剧情对话什么的都ooo

作者: 户愚吕(兄) 时间: 2010-2-6 12:35

不是这个问题，我觉得FFB中文版更像是一个水位计，有史以来中文化的最大作，到底可以有多大的市场，他的结果很可能影响着以后中文化游戏的力度，如果卖得超出日本人想象，以后显然会有更多的好东西，如果想要国际版的中文化，最直接的办法就是去支持现在的中文版

当然，我是打算收一片2手日版体验一下就算了，只是小胡子FF的饭，而不是野村FF的饭

作者: mieumieu 时间: 2010-2-6 12:38

1. 我估计国际版就算有，也只是低价推出的DLC合集。不过这样一来买dlc的人就会亏了。。
2. 没有什么野村FF这样的说法，除了还在开发中的FFvs13。

作者: 喷一把就死 时间: 2010-2-6 12:51

中文不中文还无所谓，看来LZ不是一般的脑残。
有没有看完小说再去看无声电影的？

作者: henryzyl 时间: 2010-2-6 13:06

有DLC还要国际版干嘛？

作者: waterfirestart 时间: 2010-2-6 14:01

lz可以去看720p天幻视频，没人拦。。。

作者: superpip33 时间: 2010-2-6 15:07

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呵呵，我会支持一份的：）

作者: bigbigsmallstar 时间: 2010-2-6 15:24

楼主再见

作者: alucardx2004 时间: 2010-2-6 19:09

LZ的想法很独特.

作者: 浅草暄1 时间: 2010-2-6 19:25

有中文的? 好, 可以支持一下了:D :D :D

作者: 北野天翼 时间: 2010-2-6 19:25

引用:

原帖由 飞天猪 于 2010-2-6 11:19 发表
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中文不中文其实无所谓，要看剧情去下天幻720p就是了

这话说得真是太牛逼了

作者: 123321456 时间: 2010-2-6 20:16

引用:

原帖由 户愚吕(兄) 于 2010-2-6 12:35 发表
不是这个问题，我觉得FFB中文版更像是一个水位计，有史以来中文化的最大作，到底可以有多大的市场，他的结果很可能影响着以后中文化游戏的力度，如果卖得超出日本人想象，以后显然会有更多的好东西，如果想要国际版的 ...

ffbcn最多算se中文化的最大作而已，不要忘了wiisports、NEW马里奥、halo甚至GT赛车4都是有中文版的，哪个挑出来都比ff系列含金量大多了。
se始终不能代所以个日厂，甚至ffbcn都不能代表se，魔力宝贝已经足够enix认识大中华地区了。

作者: solopain 时间: 2010-2-6 20:18

中文不中文其实无所谓

看来楼主外语很棒

作者: killmesoftly 时间: 2010-2-6 20:39

引用:

原帖由 户愚吕(兄) 于 2010-2-6 12:35 发表
不是这个问题，我觉得FFB中文版更像是一个水位计，有史以来中文化的最大作，到底可以有多大的市场，他的结果很可能影响着以后中文化游戏的力度，如果卖得超出日本人想象，以后显然会有更多的好东西，如果想要国际版的中文化，最直接的办法就是去支持现在的中文版

当然，我是打算收一片2手日版体验一下就算了，只是小胡子FF的饭，而不是野村FF的饭

野村负责过哪一作的FF正传？

作者: bigbigsmallstar 时间: 2010-2-7 00:45

引用:

原帖由 123321456 于 2010-2-6 20:16 发表

ffbcn最多算se中文化的最大作而已，不要忘了wiisports、NEW马里奥、halo甚至GT赛车4都是有中文版的，哪个挑出来都比ff系列含金量大多了。
se始终不能代所以个日厂，甚至ffbcn都不能代表se，魔力宝贝已经足够enix认 ...

这位兄弟在搞笑吧？

作者: LionHeart 时间: 2010-2-7 09:53

引用:

原帖由 123321456 于 2010-2-6 20:16 发表

ffbcn最多算se中文化的最大作而已，不要忘了wiisports、NEW马里奥、halo甚至GT赛车4都是有中文版的，哪个挑出来都比ff系列含金量大多了。
se始终不能代所以个日厂，甚至ffbcn都不能代表se，魔力宝贝已经足够enix认 ...

您这话说的，自个认为的含金量比较？一个RPG中文化的意义就足以秒你说的几个。

作者: LionHeart 时间: 2010-2-7 09:54

野村除了负责人设还做什么了，其实你只喜欢非野村的人设？那你看看图就好了。

作者: mieumieu 时间: 2010-2-7 10:12

引用:

原帖由 solopain 于 2010-2-6 20:18 发表
中文不中文其实无所谓

看来楼主外语很棒

哎哟，这种酸酸的口气是啥意思呢

对我来说其实也无所谓（不仅因为是长期欧美版玩家，而且还因为名词翻译标准不一致等问题，可能需要一段时间接受），但是无论如何，这对于华语地区都是一个大利好消息。

作者: 123321456 时间: 2010-2-7 11:40

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2010-2-7 09:53 发表

您这话说的，自个认为的含金量比较？一个RPG中文化的意义就足以秒你说的几个。

那当年sony自己的射雕、nin的zelda（还是简体中文哦）、m$代工的质量效应，哪个不比ffbcn意义大？

作者: LionHeart 时间: 2010-2-7 11:45

引用:

原帖由 123321456 于 2010-2-7 11:40 发表

那当年sony自己的射雕、nin的zelda（还是简体中文哦）、m$代工的质量效应，哪个不比ffbcn意义大？

就ZELDA能比，其他两个你就算了吧，喝多了你

作者: 123321456 时间: 2010-2-7 11:50

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2010-2-7 11:45 发表

就ZELDA能比，其他两个你就算了吧，喝多了你

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2010-2-7 09:53 发表

您这话说的，自个认为的含金量比较？一个RPG中文化的意义就足以秒你说的几个。

RPG中文化的多了去了，ffbcn算啥？或者说ff算啥？

作者: LionHeart 时间: 2010-2-7 11:52

引用:

原帖由 123321456 于 2010-2-7 11:50 发表

RPG中文化的多了去了，ffbcn算啥？或者说ff算啥？

家用主机上FF算个啥？你是这个意思吧？
PS区的不少朋友们觉得FF13中文化怎么都要买张供着，你觉得这不算啥你不买就是了。

作者: LionHeart 时间: 2010-2-7 11:54

引用:

原帖由 123321456 于 2010-2-7 11:50 发表

RPG中文化的多了去了，ffbcn算啥？或者说ff算啥？

我前面那句意思是RPG剧情重要，中文化的意义更大，很明白的意思啊

作者: 蓝色的鱼 时间: 2010-2-7 13:16

引用:

原帖由 123321456 于 2010-2-6 20:16 发表

ffbcn最多算se中文化的最大作而已，不要忘了wiisports、NEW马里奥、halo甚至GT赛车4都是有中文版的，哪个挑出来都比ff系列含金量大多了。
se始终不能代所以个日厂，甚至ffbcn都不能代表se，魔力宝贝已经足够enix认 ...

你就扯吧，上面这些需要中文吗？
含金量有哪个比得上ff？

作者: Apocalypse 时间: 2010-2-7 13:31

引用:

原帖由 123321456 于 2010-2-7 11:40 发表

那当年sony自己的射雕、nin的zelda（还是简体中文哦）、m$代工的质量效应，哪个不比ffbcn意义大？

等...等一下，ME有中文版？没有吧...

作者: zoah 时间: 2010-2-7 15:00

整个一脑残，你们理它做甚！

作者: kaede 时间: 2010-2-8 09:22

我穿越了？质量效应啥时候出中文版了？

作者: 苏怡 时间: 2010-2-8 09:35

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光环中文版是官方的吗?

作者: hpkiller 时间: 2010-2-8 09:47

等什么，又没有亚洲版。玩个P啊。。

作者: waterfirestart 时间: 2010-2-8 09:52

可以单独开贴：FF算啥？

作者: 小体格 时间: 2010-2-8 09:55

赚吆喝搞形式主义

游戏本身倒不重要

回头看B发售以来有讨论贴也不少，但讨论剧情的有几个？

作者: 喷一把就死 时间: 2010-2-8 09:59

引用:

原帖由 小体格 于 2010-2-8 09:55 发表
赚吆喝搞形式主义

游戏本身倒不重要

回头看B发售以来有讨论贴也不少，但讨论剧情的有几个？

所以出中文版的意义很大。

作者: Jeffrey 时间: 2010-2-8 10:01

[posted by wap, platform: Nokia (E71)]

ff官方中文版还是具有划时代意义的，不过好像文字量也不是特别大吧？跟欧美的rpg文字量还是不能比的。我还是会买一张ffb中文版的。其实dlc肯定超多的啊。你看那个tov，真是艹，dlc不少，还有dlc纯粹升等级和直接加钱的。可以肯定ffb的dlc也不会少啊，我也是还没玩。不过不是说ffb的钱很难赚么，说不定回头就出个dlc，买了就直接加钱的…

作者: mapledot 时间: 2010-2-8 10:11

我就说么，本来FF13就被喷成渣了，这次要出PS3独占中文版，FF13要被喷成史上最无所谓的游戏了

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2010-2-8 10:31

那你去看视频啊，来JJYY个屁啊，官方中文你都不支持，你支持个屁啊

作者: LionHeart 时间: 2010-2-8 10:51

引用:

原帖由 小体格 于 2010-2-8 09:55 发表
赚吆喝搞形式主义

游戏本身倒不重要

回头看B发售以来有讨论贴也不少，但讨论剧情的有几个？

对我等日文盲来说意义重大，本来这次我纯玩系统了，现在有中文绝对要重来一遍。

作者: 雄狮亨利 时间: 2010-2-8 10:54

希望早日出卖钱的下载

作者: killmesoftly 时间: 2010-2-8 11:09

さて、それでは初日の大きなサプライズとなった「ファイナルファンタジー XIII」中文版の発表会の模様を深く掘り下げる形でお伝えしたい。

　今年SCE Asiaは、例年通り大勢の来賓を招いて大規模なオープニングセレモニーを実施。高雄市長を招き、高雄市とSCE Asiaが共同でゲームクリエイター育成事業を行なっていく旨の覚え書きを交わしたほか、数年ぶりとなる台湾産プレイステーションタイトルとして台湾XPECとの共同開発でPSP向けの麻雀ゲーム「東方雀神」が開発中であること。そして台湾で人気の高い女性歌手の楊丞琳（レイニー・ヤン）さんをゲストに招きPSP-3000の新色青瓷綠（ターコイズグリーン）のお披露目などが行なわれた。

　サプライズがあったのは午後に行なわれた「ファイナルファンタジー XIII」ステージイベント。本来は12月17日に日本と同時発売された同作の魅力を紹介するステージイベントになるはずだったが、ステージにはスクウェア・エニックスで「ファイナルファンタジー」シリーズを担当するコーポレートエグゼクティブの橋本真司氏と、SCE Asiaプレジデントの安田哲彦氏が揃って登壇し、「ファイナルファンタジー XIII」中文版が電撃発表された。来場者にとっても予想外の発表だったようで、場内は大きな歓声と拍手に包まれた。

　「ファイナルファンタジー XIII」中文版の仕様は、ローカライズは字幕のみ。発売時期は2010年5月を予定し、価格は未定。開発はスクウェア・エニックスで、発売はSCE Asia。「ファイナルファンタジー」シリーズ史上初の中文作品となる。アジアでの目標販売本数は20万本を見込む。3月に発売が予定されている英語版（インターナショナル版）は、予定通り発売を行なうという。

　今回の発表は、アジアコンシューマーゲーム史上において、決定的に重要な発表と言える。台湾や香港で中文化されるコンシューマーゲームタイトルは今では珍しい存在ではないため、「ファイナルファンタジー XIII」中文版の発表にピンと来ない人も多いと思うので、以下簡単に補足しておきたい。

　プラットフォームビジネスにおいて、キラーコンテンツのリリースは、アジアに限らず全世界でプラットフォームビジネスの正否を左右する重要なポイントとなる。だから、「ファイナルファンタジー」シリーズのようなキラーコンテンツは、現地のプラットフォーマーからすると喉から手が出るほど欲しい存在だ。余談だが、昨年、Microsoft Taiwanの幹部が「ファイナルファンタジー XIII」のXbox 360版の発売について、含みを持たす発言をしたことが台湾メディアで報じられ日本で大騒ぎとなったが、あれなどはまさにその願望の現われだと言って良い。「出て欲しい」という願望が伝言ゲームをするうちに発売確定まで昇華されてしまうわけだ。

　話を戻すと、プラットフォーマーがいくら中文化を希望しても、コンテンツホルダーとしては、ビジネス全体としてプラスにならなければ展開する意味が無い。ビジネス全体とは、利益が出るかどうか以前の問題として、ブランド価値を維持できるかどうかも含まれる。特にアジア市場は、慢性的に違法コピー文化に悩まされてきたため、多少の利益が出るとしても、コピー利用者にタダのような値段で遊ばれるぐらいなら最初から中文化しないほうがマシだと判断してきた。そのほうが大事なブランドの価値をいたずらに貶められることを防げるからだ。

　大手メーカーがリリースする大型タイトルは、上記のような考えから、中文化を見送ってきたという背景がある。中文化されるのは、一部の例外を除いてプラットフォーマーの自社タイトルの一部のみで、このことはアジアでコンシューマーゲームの成長を阻んできた弊害のひとつだった。

　今回スクウェア・エニックスが「ファイナルファンタジー」シリーズで初めて中文化に同意したことは、2つの重要な意味がある。ひとつはスクウェア・エニックスが、アジアのプレイステーション 3市場を正規のゲーム市場として認めたこと。もうひとつは、これは海賊版ビジネスに対するプレイステーション 3プラットフォームの完全勝利宣言だということだ。

　日本のゲームのファンが多い台湾では、「ドラゴンクエスト」シリーズよりも「ファイナルファンタジー」シリーズの人気が高い。理由は「ドラクエ」より「FF」のほうが、グラフィックスが綺麗で、ムービーシーンが多いため、“日本語がわからなくても楽しめるから”だという。「FF XIII」中文版はもちろんだが、あらゆるゲームの中文版の潜在需要は非常に高いと考えて良いのではないだろうか。

　PS3が採用しているBlu-Rayディスクは海賊版が存在しないため、欧米や日本と同じようにゲームソフトがしっかりと売れ、アジアで10万本を超えるタイトルがいくつも生まれつつある。今後、「FF XIII」中文化の実績を背景に大手メーカーの大型タイトルが中文化されるケースが増えてきそうで、今後の展開が楽しみだ。違法コピーを“物理的に防ぐ”というSCEの戦略がついに実を結んだ象徴的な発表と言って良いだろう。

作者: 小体格 时间: 2010-2-8 11:09

引用:

原帖由 喷一把就死 于 2010-2-8 09:59 发表

所以出中文版的意义很大。

只是个象征意义，做做姿态

之前入了日版的中文玩家再支持一张中文版，SE能有点创收

但指望有多少玩家为中文版入主机不现实，sony应该抽SE的成

作者: moon2007 时间: 2010-2-8 11:16

主机又没多贵，凭什么说人家为了FF13中文版去买主机不现实？

作者: mapledot 时间: 2010-2-8 11:21

大概因为玩惯了5元了，思维方式固化了。舍不得因为锁区的FF13再去买台美版360倒是真的

作者: 小体格 时间: 2010-2-8 11:58

引用:

原帖由 moon2007 于 2010-2-8 11:16 发表
主机又没多贵，凭什么说人家为了FF13中文版去买主机不现实？

动动脑子，问题不是什么主机价格，是市场需求

难道SONY指望靠个中文版的CU游戏去开发港台的LU市场？

港台有多少市场容量？？能带动多少主机销量？难道你把大陆水货主机市场也算进去了？

作者: mapledot 时间: 2010-2-8 12:02

引用:

原帖由 小体格 于 2010-2-8 11:58 发表

动动脑子，问题不是什么主机价格，是市场需求

难道SONY指望靠个中文版的CU游戏去开发港台的LU市场？

港台有多少市场容量？？能带动多少主机销量？难道你把大陆水货主机市场也算进去了？

那微软搞的那几个中文游戏，还找台湾人配音，也是因为闲得蛋疼咯？

作者: 小体格 时间: 2010-2-8 12:03

引用:

原帖由 mapledot 于 2010-2-8 11:21 发表
大概因为玩惯了5元了，思维方式固化了。舍不得因为锁区的FF13再去买台美版360倒是真的

这脑补的，少吃点脑白金

本人完全不关心这个游戏，就事论事而已

你这么忠心，理应再入台神机支持中文版才是，到时记得上照片

作者: killmesoftly 时间: 2010-2-8 12:05

引用:

原帖由 小体格 于 2010-2-8 11:58 发表

动动脑子，问题不是什么主机价格，是市场需求

难道SONY指望靠个中文版的CU游戏去开发港台的LU市场？

港台有多少市场容量？？能带动多少主机销量？难道你把大陆水货主机市场也算进去了？

PS3が採用しているBlu-Rayディスクは海賊版が存在しないため、欧米や日本と同じようにゲームソフトがしっかりと売れ、アジアで10万本を超えるタイトルがいくつも生まれつつある。今後、「FF XIII」中文化の実績を背景に大手メーカーの大型タイトルが中文化されるケースが増えてきそうで、今後の展開が楽しみだ。違法コピーを“物理的に防ぐ”というSCEの戦略がついに実を結んだ象徴的な発表と言って良いだろう。

作者: 小体格 时间: 2010-2-8 12:05

引用:

原帖由 mapledot 于 2010-2-8 12:02 发表

那微软搞的那几个中文游戏，还找台湾人配音，也是因为闲得蛋疼咯？

既然早知道有中文版，FF13之前还卖什么港版不是蛋疼是什么？

作者: 小体格 时间: 2010-2-8 12:09

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2010-2-8 12:05 发表

PS3が採用しているBlu-Rayディスクは海賊版が存在しないため、欧米や日本と同じようにゲームソフトがしっかりと売れ、アジアで10万本を超えるタイトルがいくつも生まれつつある。今後、「FF XIII」中文化の実績 ...

卖了10万游戏拉动了多少神机销量？都是同捆版么？？

作者: mapledot 时间: 2010-2-8 12:32

引用:

原帖由 小体格 于 2010-2-8 12:03 发表

这脑补的，少吃点脑白金

本人完全不关心这个游戏，就事论事而已

你这么忠心，理应再入台神机支持中文版才是，到时记得上照片

玩中文版为什么要再入台神机？你以为象360一样锁区的吗？233。。。

作者: moon2007 时间: 2010-2-8 12:36

引用:

原帖由 小体格 于 2010-2-8 12:09 发表

卖了10万游戏拉动了多少神机销量？都是同捆版么？？

卖了10W是SE说的，出中文版的也是SE。
管神机销量什么事？

引用:

原帖由 小体格 于 2010-2-8 12:05 发表

既然早知道有中文版，FF13之前还卖什么港版不是蛋疼是什么？

感情人家给你国际同步发售港版还比日版便宜倒成了罪过了？

[ 本帖最后由 moon2007 于 2010-2-8 12:41 编辑 ]

作者: 小体格 时间: 2010-2-8 12:49

引用:

原帖由 moon2007 于 2010-2-8 12:36 发表
卖了10W是SE说的，出中文版的也是SE。
管神机销量什么事？

你这问题把我雷死了

发言之前麻烦看下回帖好么?48楼

引用:

原帖由 mapledot 于 2010-2-8 12:32 发表

玩中文版为什么要再入台神机？

就是啊

,所以中文版对神机起不到什么拉动作用啊,我哪里有说错啊?

作者: mapledot 时间: 2010-2-8 12:59

引用:

原帖由 小体格 于 2010-2-8 12:49 发表

你这问题把我雷死了发言之前麻烦看下回帖好么?48楼

就是啊,所以中文版对神机起不到什么拉动作用啊,我哪里有说错啊?

就没有之前没买过PS3的，看到有中文RPG去买一台的吗？即使我们已经买了PS3，也可以推动游戏的销量，可能还会介绍给我的朋友，间接推动PS3的销量，总之中文化是一定对亚洲市场有好处的，否则也不会SONY微软都争着搞。你这个论战的论点实在没什么意思哦

作者: 小体格 时间: 2010-2-8 13:13

引用:

原帖由 mapledot 于 2010-2-8 12:59 发表

就没有之前没买过PS3的，看到有中文RPG去买一台的吗？即使我们已经买了PS3，也可以推动游戏的销量，可能还会介绍给我的朋友，间接推动PS3的销量，总之中文化是一定对亚洲市场有好处的，否则也不会SONY微软都争着 ...

你自己看原帖,我可没有战什么,就事论事而已,有人先敏感了

FF13 10万亚版玩家还包括韩国等地区,中文版销量目标首先是超过这个数字吧

至于对主机拉动,就很有限了,如果SONY不是只为赚吆喝,应该向SE有抽头

作者: killmesoftly 时间: 2010-2-8 14:33

引用:

原帖由 小体格 于 2010-2-8 13:13 发表

你自己看原帖,我可没有战什么,就事论事而已,有人先敏感了

FF13 10万亚版玩家还包括韩国等地区,中文版销量目标首先是超过这个数字吧

至于对主机拉动,就很有限了,如果SONY不是只为赚吆喝,应该向SE有抽头

您的脑补也真是无敌了

首先，FFB在亚洲区域的的目标据某人说20万（包括日、中、英文各版本总和）

「ファイナルファンタジー XIII」中文版の仕様は、ローカライズは字幕のみ。発売時期は2010年5月を予定し、価格は未定。開発はスクウェア・エニックスで、発売はSCE Asia。「ファイナルファンタジー」シリーズ史上初の中文作品となる。アジアでの目標販売本数は20万本を見込む。3月に発売が予定されている英語版（インターナショナル版）は、予定通り発売を行なうという。

其次，FFB的中文化是SCE做的，中文版的也是SCE发行的，而不是SE

至于那个10万，那句话的意思是由于PS3的软件采用了BD载体，至今未出现海贼版，所以本世代一些PS3的游戏在SCE Asia的区域也能上到10万的销量规模。对采用软件为盈利重点的商业模式的SCE，这个难道不重要？

作者: 小体格 时间: 2010-2-8 15:14

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2010-2-8 14:33 发表

首先，FFB在亚洲区域的的目标据某人说20万（包括日、中、英文各版本总和）
至于那个10万，那句话的意思是由于PS3的软件采用了BD载体，至今未出现海贼版，所以本世代一些PS3的游戏在SCE Asia的区域也能上到10万的销量规模。对采用软件为盈利重点的商业模式的SCE，这个难道不重要？

没错啊，如果中文能卖个10万8万，总销量或许能超过20万

本来FF系列的“亚州版”卖得也没多好，作为超大作，肯定是不如GT的，连人家都出中文版，先甭管游戏类型文字量多少什么的，是个对市场的态度问题

现在SONY来牵头炒个中文冷饭多卖几碗，对自己和毒瘤也算是双赢，但中文版真是SE和SONY当初就计划好的本意么？想想都知道

作者: mapledot 时间: 2010-2-8 15:21

这还没几天呢就成冷饭了。巴不得把中文版FF13喷成一个垃圾作品才好啊

作者: moon2007 时间: 2010-2-8 16:54

300多元才能玩到+SCE汉化

不是垃圾是什么？

作者: qdbcn 时间: 2010-2-8 17:33

魔力宝贝牛逼

装逼13垃圾

作者: 青天 时间: 2010-2-9 02:20

没觉得有什么影响，该玩的早玩了，不玩的白送也不玩啊

作者: mapledot 时间: 2010-2-9 09:27

引用:

原帖由 moon2007 于 2010-2-8 16:54 发表
300多元才能玩到+SCE汉化

不是垃圾是什么？

5元能玩到微软汉化的就是精品了是吧？

作者: cinder 时间: 2010-2-9 09:39

中文版还不高潮的话不是性冷淡是什么？

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