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标题: [其他] 其实,在下很同意NDS已经失败了. [打印本页]

作者: 古兰佐 时间: 2010-1-15 10:33 标题: 其实,在下很同意NDS已经失败了.

现在掌机市场,IPHONE排老大,NDS排老二,PSP排老三.

虽然NDS在游戏杂志和网站上的销量排名仍然是第一,但比起当年GB轻松拍死GG,GBA左踩WS右踏NGP,现在NDS的市场占有率只剩下多少了?

同时,在下更期待PSP赶快超越NDS的销量,让NDS跌落到老三的位置.惬意.

当然,未来PSP要始终压胜NDS肯定是有困难的,相信偶尔有大作啊,主机降价啊,出新机型啊的时候NDS会小胜PSP一两次,那时候任青就能看着销量榜举国欢腾了.

话说表情呢.

作者: makyoukin 时间: 2010-1-15 10:37

“在下”你一天到晚kuso这个kuso那个很有意思么？
妊娠喜欢自残看来不是假的啊！

作者: hsu 时间: 2010-1-15 10:52

对比WII，NDS很成功
起码开机率很高
我没事就拿出来玩玩

作者: krojb 时间: 2010-1-15 10:53

我很同意！

表情了？

作者: 雄狮亨利 时间: 2010-1-15 10:56

NDS嘛就玩玩窃国头脑战这样的小品的命

作者: SeraphZtoA 时间: 2010-1-15 10:56

[posted by wap, platform: iPhone]

NDS失败很多年了

跟后面nsdl ndsi是两回事

作者: 古兰佐 时间: 2010-1-15 10:58

在下说的是NDS家族,谢谢.

作者: jstampjstamp 时间: 2010-1-15 11:01

前提是DS和PSP都不推出下一代。
市场战略能否成功不是谁能够预测的。早在DS和PSP推出当时，就有很多“在下”认为DS马上会消失，PSP会大获成功。可结果呢？
还是那句话，谁会抓住消费者心态，谁就会成功；但至于什么东西能抓住消费者心态，那么只能是骡子是马，不牵出来不知道了。

作者: wanghengc 时间: 2010-1-15 11:08

面对psp不出gba后继机而是nds,是深思熟虑还是仓促应付就不知道了

作者: mushroommg 时间: 2010-1-15 11:11

iphone是什么寄吧玩意？

作者: jahaman 时间: 2010-1-15 11:14

早抬出场外了

作者: PENNYSHAW 时间: 2010-1-15 11:16

古叔叔也开始黑任了啊..

作者: 大头木 时间: 2010-1-15 11:25

哪天nds上玩不到zelda，马路rpg，逆转，恶魔城2D，wifi马车，俄罗斯方块，节奏天国，应援团..............
的时候它就注定要失败了

作者: jstampjstamp 时间: 2010-1-15 11:33

引用:

原帖由 mushroommg 于 2010-1-15 11:11 发表
iphone是什么寄吧玩意？

iphone是混进来装掌机的手机。

作者: 青天 时间: 2010-1-15 11:37

引用:

原帖由 大头木 于 2010-1-15 11:25 发表
哪天nds上玩不到zelda，马路rpg，逆转，恶魔城2D，wifi马车，俄罗斯方块，节奏天国，应援团..............
的时候它就注定要失败了

其实只靠nin-dog和pm就已经可以完爆psp了，两边软件差太太太远了……

作者: bigbigsmallstar 时间: 2010-1-15 11:38

话说没表情了？

我只希望PSP能够雄起。

SCE这帮木瓜脑壳能够活用PSP的机能，开放制作App，别那么保守了。

作者: kukutiti 时间: 2010-1-15 11:45

从游戏机角度来讲：
psp在硬件上没有什么创新，在市场上倒是横向组合了一大块。
nds是创新与延续传统的结合，维系原有的市场并开拓新市场。
iphone则完全没有顾虑，干脆采用创新体系加上相对应的营销模式。

作者: bfvip0047 时间: 2010-1-15 11:47

马后炮二狗一个游戏就够了

作者: 明着贪可难 时间: 2010-1-15 11:48

扭曲了~？？？？？？？？？？？？？？？

作者: SeraphZtoA 时间: 2010-1-15 12:08

[posted by wap, platform: iPhone]

引用:

古兰佐发表于 2010-1-15 10:58
在下说的是NDS家族,谢谢.

Nds是电子垃圾

不配混为一谈

作者: 量产QUBELEY 时间: 2010-1-15 12:13

nds开拓了一片新市场，但原有的市场份额被占去很多很多
cu和lu的数量比，从psp和ds的销量就可以知道个大概了

作者: tlwbz 时间: 2010-1-15 12:27

引用:

原帖由 量产QUBELEY 于 2010-1-15 12:13 发表
nds开拓了一片新市场，但原有的市场份额被占去很多很多
cu和lu的数量比，从psp和ds的销量就可以知道个大概了

CU个屁，我记得北美前月PSP销量最高的游戏小小大星球排名100开外，销量5位数

这就是CU主机？

作者: 卖哥 时间: 2010-1-15 12:52

NDS我觉得只要任天堂不推新便携主机再旺4年，总计10年问题不大。
但Wii可能撑不了两年了，任天堂在把用户名帐号这套可以带到下一代主机的服务拿出来后，就差不多应该准备下一代家用主机了。

作者: 什么名字？ 时间: 2010-1-15 13:04

引用:

原帖由 tlwbz 于 2010-1-15 12:27 发表

CU个屁，我记得北美前月PSP销量最高的游戏小小大星球排名100开外，销量5位数

这就是CU主机？

小小大是sony用来开发CU市场的游戏？

作者: 达尼.阿尔维斯 时间: 2010-1-15 13:14

lz无比火星 ds没出来那时候不就已经失败了吗..........

作者: tlwbz 时间: 2010-1-15 13:25

引用:

原帖由 什么名字？ 于 2010-1-15 13:04 发表

小小大是sony用来开发CU市场的游戏？

所以说啊，PSP根本不CU
排最高100名开外销量5位数的还是个非CU游戏，那这个CU体现在哪里？

作者: 幽灵胖胖 时间: 2010-1-15 13:29

[posted by wap, platform: UCWEB (7)]

两台机器都很不错，你们不要黑她们好吗

作者: 任黑 时间: 2010-1-15 13:45

在上很同意楼主的看法

作者: Uranus 时间: 2010-1-15 13:55

iphone排第一？这怎么算的？

论硬件销量还是论软件质量？
iphone应用里除去其他，只算游戏类，也不一定有DS的游戏多～～～

[ 本帖最后由 Uranus 于 2010-1-15 14:01 编辑 ]

作者: 逆寒冰冷雨 时间: 2010-1-15 14:21

居然把IP抬出来了

作者: ryuetsuya 时间: 2010-1-15 15:43

作者: samchen0079 时间: 2010-1-15 15:51

[posted by wap, platform: Nokia (E71)]

我还是psp用的多，不过psp这平台，索尼需要改进的地方还很多很多，比如psn的非游戏app，umd转数字版之类的问题，还那句话，psp弄成现在这样，纯属索尼自己sb了。ds上玩玩逆转阿，黄昏旅馆，picross这类游戏不错，act,rac就悲剧了，而且我觉得设计方面还是没psp好。

作者: BeastMa 时间: 2010-1-15 16:03

我觉得说Wii失败还比较有信服力

除了N自己的游戏，机会没有谁能大卖的。

DS上至少很多第三方的成功作品。

作者: 大头木 时间: 2010-1-15 17:12

引用:

原帖由 BeastMa 于 2010-1-15 16:03 发表
我觉得说Wii失败还比较有信服力

除了N自己的游戏，机会没有谁能大卖的。

DS上至少很多第三方的成功作品。

这些话在ds早期的时候也是不绝于耳啊

作者: yak 时间: 2010-1-15 17:40

搬凳子看戏。

【论两个被失败主机击败的的公司，是否更失败】？

表情找到了～～

作者: tdk01 时间: 2010-1-15 17:57

引用:

原帖由 大头木 于 2010-1-15 17:12 发表

这些话在ds早期的时候也是不绝于耳啊

wii 06年发售

作者: 平野綾 时间: 2010-1-15 19:31

引用:

原帖由 BeastMa 于 2010-1-15 16:03 发表
我觉得说Wii失败还比较有信服力

除了N自己的游戏，机会没有谁能大卖的。

DS上至少很多第三方的成功作品。

nds早期，除了N自己的游戏其他的第三方游戏鲜有大卖，好的第三方游戏的几乎没有，只不过随着时间的流逝，慢慢地开始排除XXX，排除XXX，排除XXX……一直到现在的NDS有很多第三方成功的作品（又好又卖座）

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2010-1-15 19:45

引用:

原帖由 平野綾 于 2010-1-15 19:31 发表

nds早期，除了N自己的游戏其他的第三方游戏鲜有大卖，好的第三方游戏的几乎没有，只不过随着时间的流逝，慢慢地开始排除XXX，排除XXX，排除XXX……一直到现在的NDS有很多第三方成功的作品（又好又卖座）

嗯，是這樣，WII依然處在早期，等待茁壯成長后，用無情的事實拆掉所有質疑者的肋骨脊樑~~~

作者: killmesoftly 时间: 2010-1-15 19:53

[attach]171530[/attach]

作者: GAYBL 时间: 2010-1-15 23:01

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2010-1-15 19:45 发表

嗯，是這樣，WII依然處在早期，等待茁壯成長后，用無情的事實拆掉所有質疑者的肋骨脊樑~~~

现在WII全球过百万的第三方游戏比PS3多。

作者: lqdodo 时间: 2010-1-16 01:45

[posted by wap]

装B很流行吗？

作者: 责任编辑 时间: 2010-1-16 06:45

这个iphone 软件加电话费是要花不少银子的
不过游戏钱比电话花的多就是sb

作者: IORI8 时间: 2010-1-16 08:16

[posted by wap]

掌机领域，nin从未在机能上下过功夫，以至于psp发布时仓促应付，那初代的nds...那是台统治掌机市场20多年的电玩老铺设计的东西么？丢人啊！后继推出的ndsl，整个一塑料玩具，按起来叽咖作响，还tmd要断轴，抛开游戏性不谈，就硬件设计来看，明显是一种敷衍糊弄玩家的态度，伤心哪

[ 本帖最后由 IORI8 于 2010-1-16 09:47 编辑 ]

作者: superpip33 时间: 2010-1-16 08:55

[posted by wap]

ndsl两进两出，实在感觉没啥玩的。
就马里奥赛车玩的多，其他的。。

作者: 雄狮亨利 时间: 2010-1-16 14:35

WII继续茁壮成长之后就能有480P的生化6了吧

作者: kaldorei 时间: 2010-1-16 14:44

我也觉得任天堂输惨了

作者: 半熟英雄 时间: 2010-1-16 14:50

nds已经败给wii了。我很同意。嗯。

作者: 1945III 时间: 2010-1-16 15:24

引用:

原帖由 古兰佐 于 2010-1-15 10:33 发表
现在掌机市场,IPHONE排老大,NDS排老二,PSP排老三.

虽然NDS在游戏杂志和网站上的销量排名仍然是第一,但比起当年GB轻松拍死GG,GBA左踩WS右踏NGP,现在NDS的市场占有率只剩下多少了?

同时,在下更期待PSP赶快超越ND ...

给楼主贴个反例，在市场衰退时，提高市场占有率，也不过是自救而已，难道比市场繁荣时过的日子还要好？:D

同理，任天堂在扩容掌机市场后，引来竞争对手，造成市场份额下降，表示失败？

就是因为这个市场好，才有人不断试图进入分一杯羹。一个夕阳产业，垄断地位是绝对不会遭遇挑战的。:D

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摩根大通计划提高市场占有率以应付经济衰退

媒体来源:道琼斯发布日期：2001/05/15 07:18

摩根大通(J.P. Morgan Chase & Co., JPM)董事长兼首席执行长Douglas
Warner周五对CNBC电视频道说，该公司计划通过提高整体经纪服务的市场占有率
来应付经济的衰退。
他说，并购业务较前几年大幅度下滑，首次公开募股业务也大不如从前。但
公司要做的其他事情是提高市场占有率，为将来市场形势好转时作准备，这也是
其客户在这个更困难的时期提供给公司在整个多样化产品基础上的机遇。
Warner称今天的信贷市场更加艰难，但合理的项目仍是可行的。他还相信降
息对消费者的助益大于对银行的帮助。
Warner说，公司与大通公司(Chase Manhattan)合并后运转良好，预计约降
低20亿美元成本的计划将略微提前完成。

因产业衰退而消亡的十大品牌

英雄金笔：烈士暮年壮心泯

尽管饱含历史内涵与情感，英雄金笔这个老品牌依旧避免不了替代之危。产业替代是任何企业必须面对的灭顶之灾，而大多数企业难以承受产业升级或转型的致命阵痛，因产业衰落而沉没。

小小笔业照样催生大品牌，谈到笔中豪杰，中国曾有两个并驾齐驱的响当当品牌——中华铅笔和英雄钢笔。但当PC掀起“换笔风潮”后，二者都受到了键盘的冲击，而中华铅笔依然风采不减，可英雄钢笔已烈士暮年。

赶超派克成英雄

1930年代，欧美商品在中国倾销，激发了国人实业救国的热情，由此催生了一大批爱国品牌，英雄钢笔就是其中之一。英雄金笔厂的前身是成立于1931年的上海华孚金笔厂。“英雄”商标则是另一名为“大同英雄”的金笔厂在1939年注册的。1955年，大同英雄金笔厂并入华孚金笔厂。

英雄笔虽因抵制派克而生，但派克作为钢笔的鼻祖，却是“英雄”不得不学习的榜样。1958年，英雄人以“师夷长技”的实干精神掀起追赶“派克”热潮。通过技术攻关，在确定的12项具体指标中，新研制的“英雄100型”金笔有11项赶上和超过了派克。这一赶超一举奠定了“英雄”的龙头地位。

1966年，华孚金笔厂改名为英雄金笔厂，“英雄”品牌历经几十年，已经成为中国驰名商标，在国内外市场上享有较高声誉。到1980年代初，英雄笔厂发现，派克在20年间有了长足进步，而“英雄”则固步自封，于是“英雄”提出“二赶派克”，再次迸发出活力，由此诞生了业界著名的“英雄200型”金笔。

实施“赶超战略”，让“英雄”在国内制笔业界再次独领风骚。1980年代末，英雄金笔在国内占据70%以上的市场份额，处于绝对称雄地位。英雄笔厂的老竞争对手、原上海永生笔厂厂长徐正元这样见证：“80年代，美国派克曾到英雄厂参观，他们认为，英雄厂的许多方面已经超过了派克，自叹弗如。”

产业衰落英雄暮

正当“英雄”名声大振时，问题接踵而至。先是行政之手“拉郎配”，重组进来多家企业；之后，“英雄”又掉入盲目多元化陷阱，致使债务繁重，经营困难。同时，大量仿冒产品使“英雄”品牌在市场上如蚁穴溃堤。

进入新世纪[41.92 -2.12%]后，为摆脱经营困境，英雄笔厂被迫走上OEM代工之路。它不仅为国外同行贴牌加工，还为江浙一带新崛起的民营制笔企业生产金笔。而PC的兴起则使英雄钢笔面临灭顶之灾。

进入暮年的“英雄”直到2006年被上海海文集团接手后，才摆脱历史遗留包袱。海文整合41件“英雄”商标，并投资8600万元，意欲再造“英雄”。

在“2005年至2006年商务部重点扶持的出口品牌”目录中，“英雄”是上海少数几个上榜品牌之一。但“英雄”难以重振雄风。

回首“英雄”，备感酸涩。同样遭遇过替代危机的派克因成功转型而重获新生。在1960年代，圆珠笔浪潮曾把派克钢笔挤到角落，派克钢笔放弃同圆珠笔大打价格战，削减产量，以品质提升而大幅提价，改走高档路线。在经历一番销售额急剧下降的阵痛后，绕开与圆珠笔的直接交锋，派克终于奠定高档金笔地位而称霸市场，从而绝处逢生。即使PC冲击，也无以替代派克之奢华。

英雄钢笔在1980年代后期，也曾试图从中低档转向中高档，但迫于前期市场启动之艰难，最终走上规模代工之路，从而丧失转型机会，失去了重生的可能。

家用缝纫机：岁月难续蝴蝶梦

曾为中国家庭标志性的“三大件”之一，家用缝纫机行业因生活方式变化而几近全军覆灭，中国百姓30年前的“蝴蝶梦”，如今已成记忆中的“梦蝴蝶”。

应运破茧成蝶舞

从1950年代至1980年代，在“先生产，后生活”的短缺经济状态下，中国百姓在“穿衣”方面的消费方式主要以买布裁衣或自缝自补为主。加之，在自力更生的产业发展模式驱动下，由此应运而生了庞大的家用缝纫机产业。时至1982年，我国缝纫机的年产量达到1286万台，成为当时世界家用缝纫机最大的生产国。

在自给自足的消费理念倡导下，缝纫机成为当时中国人结婚必备的“三大件”之一，风靡一时，家庭普及率一度超过50%。

在上亿个家庭的巨大市场孕育下，在众多缝纫机生产厂家中，上海成为中国缝纫机主要产地，约占全国累计总产量的50%，占中国缝纫机总出口量的80%。其中，“蝴蝶”、“蜜蜂”、“飞人”等成为最畅销的品牌。

尤为著名的是上海协昌出产的蝴蝶牌缝纫机。这家始于1912年的中国最早的缝纫机厂，在新中国成立后，以质量优良稳定、外形美观新颖而成为中国第一名牌缝纫机。同时，又因单位成本比全国行业平均值低25%，因此销量一直位居全国前茅。1974年，协昌缝纫机厂的年产值达到8198万元，上交利润2648万元。因上缴利润远远高于其他地区厂家，协昌被国家定为行业龙头企业。

天寒香冷蝶难飞

当改革开放后的市场经济大潮涌来，缝纫机产业向民营企业放开。进入1990年代，像协昌这样的大型国企，虽然创造了140万台的巅峰年产量，却也受到市场经济的猛烈冲击。

但让蝴蝶折翼的致命一击却是，产业与市场的双巨变。中国人的消费方式日趋成衣化，由此伴随成衣工业的迅速崛起，随之而来的作为生产工具的工业缝纫机需求大幅上升，而家用缝纫机市场迅速萎缩，几近消亡。

面对巨变，作为“八旬老者”协昌缝纫机厂在市场竞争中因观念老化和体制僵化，在日渐衰落中耗尽了产业升级与转型的资源和能力，行将就木。时至2000年，上海缝纫机公司收购了飞人协昌缝纫机公司的部分产权，其中包括“蝴蝶”、“飞人”等原有驰名商标。

世上再无梦蝴蝶

翻阅1980年代前后的资料，我们可以发现，当年家用缝纫机行业面临产业替代灭顶之灾时的惨状：1980年，云南鸳鸯牌成本为340元，出厂价仅为150元；四川峨眉牌电动缝纫机成本为502元，出厂价为360元；湖南金箭牌成本为159元，出厂价为130元。而时至1980年中晚期，蝴蝶、蜜蜂等品牌缝纫机的出厂价仅维持在53.26至68.90元之间。尤其是在1980年代末，国家取消对厂家的价格补贴之后，这些气息奄奄的昔日黄花顿时香消玉殒。

从1980年代至1990年代，是中国家用缝纫机行业由盛及衰的10年。在这期间，作为行业龙头企业的蝴蝶是有可能完成产业升级或产业转型的。但在这一时期国有企业并没有充分的自主权，尤其是投资自主权。因此，求得最后一线生机的努力也只能听天由命。

红灯收音机：产业革命细无声

熊猫雍容红灯靓

在1949年开国大典时，中国人民通过收音机“收听”了阅兵盛况。其后，政府特别认识到，在当时一个80%人口是文盲和半文盲的大国里，发展广播事业何其重要。

发展广播必须有收音机。1952年，二机部十局向南京电工厂、南京无线电厂下达了研制收讯放大管和广播收音机的任务。

最初，收音机价格高达三四百元，普通百姓只能望“机”兴叹。进入1970年代，由于技术改造而价格下降，收音机开始成为中国普通家庭客厅里的“装饰配置”。在那个信息相对闭塞的年代，电视是罕见的，新闻电影纪录片也只是不论时效地随机播放，因此收音机成为人们获取信息的第一主流渠道。

正是由于收音机兼具获取信息与娱乐的双重功能，市场需求不断扩大，国内收音机制造厂家如雨后春笋般建立起来。1949至1978年的30年间，全国累计生产7628.2万部收音机；而1979年至1985年的7年间，就累计生产了15985万部。

南京无线电厂作为收音机行业的先锋，于1956年将品牌更名为“熊猫”。虽然熊猫收音机的年产量并未如后来上海无线电二厂的“红灯”收音机那样达到上百万台，但熊猫凭借着华丽的造型和精良的制作，多次夺得全国特级机一等奖，还被周恩来总理选作国礼送给友好国家元首，因此获得了第一高档品牌之美誉。

收音机转型彩电

时至1980年代后期，电视机的普及导致了收音机行业由盛及衰的转折点，国内开始将收音机归为“夕阳产业”。实际上，在1980年早期，南京无线电厂已经察觉到收音机将出现下滑趋势，于是迅速调整产品结构，转产收录机。该厂同南京地区37家中小型电子企业实行联合，组建了我国电子工业中的第一个横向经济联合体——中国南京无线电公司。不仅如此，在其他无线电厂还在生产收音机、收录机的时候，1984年，根据技术趋势和市场动态，，南京无线电看准时机，果断转身，决定上马彩电。

正是由于快人一步，南京无线电才走得相对较远。1987年，熊猫集团成立。1996年，熊猫电子在香港上市，成为国内电子行业第一家拥有H股的上市公司。

在“影像产品”替代“音响产品”的产业拐点之际，南京无线电厂以惊险一跃跨越替代之危，从熊猫收音机成功过渡到熊猫彩电。

红灯声咽尽无声

对于整个收音机行业而言，绝大多数企业并不如熊猫幸运，它们未能迅速反应并及时转型。企业连年亏损，最终走向灭亡。

在1970年代红极一时的“红灯”收音机的生产厂家——上海无线电二厂，当产品生命周期濒临绝境之际，作为国家重点骨干企业的上无二厂反应迟钝，还固守于收音机及其元器件的生产，产量不断下降，企业最终销声匿迹。

在收音机行业，同为国家一级企业的武汉710、北京电子仪器厂等，均在1990年后停止了收音机的生产，被重组为其它新企业。

照相机：海鸥伤逝凤凰冷

中国照相机工业的崛起是建立在仿制基础上，整个行业并未形成创新思维和能力，而是天然走上“跟随仿制上规模”的循环。在外国品牌大举进入中国市场时，“百鸟争鸣”遭到肃杀。更可惜的是，两只“国鸟”在数码浪潮中栽入海底。

海鸥翱翔凤凰舞

在1950年代的中国，伴随百姓生活渐趋稳定，对于生活质量的追求不断进步，加上为了满足政治、军事的需要，国家提出发展照相机工业。

在当时，照相机号称“中国工业水平试金石”。一台照相机的产出，堪称举全国之合力。后来兴盛的海鸥相机的前身，中国的第一台国产照相机，主体部分是由中央商场钟表维修工与照相机店技术人员仿造，镜头由长春光学机械研究所设计，镜头加工则委托给了上海吴良才眼镜厂。

各行业的通力协作，造就了上海照相机厂的辉煌。海鸥照相机自面世起，就一直成为照相机行业的领头雁。海鸥曾出品过一系列型号的相机，从最初双反4型到鼎盛时期的DF系列，多次获得国家级荣誉，成为当时最畅销的品牌。而DF系列更是在1980年代风靡一时，在相当长的时间内要凭票供应。

1983年，与“海鸥”本为同根生的“凤凰”品牌于江西面世，并且后来居上，在产品品种和质量方面一跃成为国产照相机中的佼佼者。至2000年1月，这支被称为“中国光学行业第一股”的上市公司，产品在国内市场占有率从2%上升到8.33%，紧随奥林巴斯、佳能、理光之后，位居国产照相机之首。

革命首先要谁命

1984年10月，全国照相机总产量首次逾越百万架大关，达到126.72万架，比上年增长34.23%。但同年，商业部从日本进口中高档照相机也达20万架，国外照相机开始进军中国大陆市场。

到1985年，由于国外照相机突然大举进入和国产照相机技术进步缓慢等原因，曾畅销20年的海鸥DF120出现严重滞销，年底产线全面停产。这是对国内照相机工业的一次重大打击，海鸥及其伙伴们惊奇地发现，其井底之蛙妄为尊的地位已然动摇。

与缝纫机行业不同，中国照相机工业的衰败，并非因市场萎缩。恰恰相反，市场呈现出几何倍数的增长。而进入21世纪，从传统胶片照相机到数码相机的转变，则不仅是简单的“产品升级”，而是一场数字化革命。在这场革命中，照相机由家庭奢侈品向家庭必备品转变。这本应给中国照相机企业创造一跃而居世界一流的绝佳机遇。

但是，国内没有一家企业㧓住这一千载难逢的良机，因为它们没有“时刻准备着”。进入2000年，无论是海鸥还是凤凰已现危机，在数码浪潮中，凤凰至今没有数码相机问世，海鸥在1998年研发出了D33型号之后，亦再不见产品投放。时至今日，国内没有一家数码照相机立市。

两只国鸟栽下来

1970年代后期是中国照相机工业崛起的时期。只可惜，这种崛起是建立在仿制的基础上，亦步亦趋，整个行业并未形成创新思维，更为立足于自主创新，而是天然走上“跟随仿制上规模”的循环。

最大却非最强。1989年，因国内市场疲软，中国照相机厂商陷入暂时困境，由此成为主管部门及地方政府要求合资的最佳理由。至1996年，国内相机生产厂家有37家关停并转，仅余海鸥与凤凰两家。

“百鸟争鸣”遭到肃杀，可惜两只“国鸟”也未能腾飞。

乐凯胶卷：辉煌记忆成追忆

中国的感光材料工业从未真正长大成人，乐凯一度占山为王，但一场暴风便吹落王冠，王者成亡者。

励精图治胶卷王

1980年代，作为中国电影胶片龙头的乐凯面对市场需求，抓住机遇而果断转型。1982年研制出了我国第一代彩色胶卷，实现从电影胶片向民用照相耗材的跨越。

由于我国彩卷业与世界水平存在较大差距，因此当时国内一些胶片厂掀起全面引进浪潮，厦门、汕头感光企业相继全套引进了两条彩卷生产线。但乐凯坚持在自立开发的基础上，有针对性地部分引进技术为己所用。

引进潮并未振兴中国感光产业，上海彩卷线未能形成设计规模，厦门和汕头连年亏损，无锡、天津等企业只是勉强维持。

只有乐凯形成了“生产一代，改进一代，研制一代，预研一代”的良性循环机制，至1992年，乐凯金BR100问世，仅10年时间，乐凯就将与柯达公司的差距，由40年缩短为8年。凭借精湛的色彩表现与过硬的自主技术，1995年，乐凯当之无愧地当选“中国胶卷之王”。

1996年，乐凯胶片公司彩色胶卷、彩色相纸、彩色电影胶片、航空航天胶片的产量分别占全国总产量的80.2%、89.7%、86%与100%，市场占有率达到23.67%。

壮士暮年早衰者

然而，乐凯的王者生涯仅仅走到了此时。1997年，柯达合并公元与福达两家国内胶片厂，大举进攻中国市场。面对国际对手的发力，乐凯无力抗衡。

传统感光材料行业是资本技术密集型行业，其研究与发展费用是衡量其技术领先程度的重要指标。1995年柯达的研发费用为9.35亿美元，占其销售额的5.6%；而同期乐凯的研发费用仅为0.03亿美元，二者相差三百多倍。

随着数码成像技术的出现，传统感光材料面临着全面衰退危机。产业替代危机让乐凯芒刺在背，但面临数码转型，更显力不从心。

2000年前，乐凯就有意成立数码影像公司。但到2001年，乐凯数码影像有限公司年产2000万平方米的影像材料项目可行性研究报告，方获国家计委批复通过，接下来又要进入初步设计审查会环节，光“纸上谈兵”就耽搁了3年。在柯达、富士、柯尼卡、爱克发这些胶卷老牌厂商都纷纷将旧有的冲印网络升级为数码冲印，甚至涉足数码相机制造时，缺乏核心技术和资金投入的乐凯，却只有看热闹的份儿。

很快，乐凯就被竞争对手远远地抛在身后。2003年8月，乐凯终于与爱普生公司合作，开出了自己的第一家数码激光冲印店。此时，柯达的数码冲印网络服务点已经超过1800家。数码冲印“据点”的落后，拖慢了乐凯数码冲印产品链的经营发展。

进入2000年，乐凯的销售利润连续下滑：2000年净利润是2.1亿元，2001年降为1.39亿元，2002年下挫至1.24亿元，2003年，则跌破亿元大关。

与此同时，汕头感光厂返而生产黑白胶卷和相纸；无锡感光厂去开发生产纸质方便面碗；上海感光材料公司以土地换生路，由海鸥照相机公司托管；辽源胶片厂被吉化公司兼并，转产福尔马林……

乐凯这个仅仅只有10多亿元年销售额的胶片企业，一个占世界份额不到1%的传统胶片企业，在传统感光材料被替代时，也向“王者”道别了。

其实，中国的感光材料工业从未有过王者，因为它从未真正“长大成人”。

四通打字机：未能打出大未来

清醒意识到产业替代之危，并不等于能够跨越。四通集团在打字机衰落之前，曾试图四处突围寻求战略转型。虽然逃过灭顶之灾，但十年后，世上再无大四通。

办公自动化先驱

过来人都知道，在1980年代，中国的办公自动化，不是始于PC，也不是始于复印机，而是地道中国造的“四通打字机”。

在此之前，中国办公文件的复写方式基本有两种：如果所需文件份数不多就用复写纸；如果文件份数较多就刻蜡板油印。因此，写一手好字的人当时很吃香，而且在1980年代初期还应运而生了一个规模很大的“专教写好钢笔字”的公司。

若在大一点的机关或企业，会专设一个打字室，买几台机械打字机，打字员还是一个专门的技术工种。

四通打字机始创于1980年代中期，这种打字机实际上就是一台“准PC”，既能处理文字及文件规格，又能直接打印，是中国人发明的介于传统机械打字机与新兴PC之间的中间产品。

四通打字机让“四通公司”一举成名。无论是在1980年代中关村[7.05 -1.54%]的四大高科技企业“两通两海”中成为旗帜，还是在1990年代早期中关村标志性企业“新四(通)方(正)联(想)”中成为龙头，四通公司更有“中国办公自动化先驱”之美誉。

四通集团于1986年推出的中英文电子打字机后实现了高速成长。当时，这种相当于286电脑加上打印机的产品销价在2万元左右，至少有1万元的毛利。四通打字机让四通公司以年均销售额300%的速度飞长，一直持续到1990年代早期。由此，四通集团发展成为当时规模最大的民营高新技术公司，年净利润一度高达四亿元。

战略没错策略错

在1995年，联想公司与英特尔公司联手推出“万元奔腾”时，联想PC从1994年的年销5万台，一跃升至年销20万台，PC开始飞入中国寻常百姓家。仿佛一夜之间，四通打字机成为无人问津的淘汰货。从此，中国整体进入PC时代。四通集团开始衰落。

PC替代打字机，使四通集团深受重创。此前，打字机产品占据集团收入70%和利润90%。业内人士曾评价，四通集团轻视了PC威力。其实不然，四通集团早已清醒意识到PC时代必将到来，但因为它手里的钱比当时联想多得多，没有专注于推出PC，而是搞起多元化。战略没错，策略错了。

钱多了也害人。四通集团为了迎接信息化的到来，布局了一条过长的产业链，不仅投资于四通电脑，又投资于四通排版软件欲与方正争高低，还投资于税控收款机。此外，四通涉足于金融、医药、食品、地产、照明等多领域，成为彻头彻尾的多元化集团。

正是因为从一开始就深刻意识到，打字机只是PC时代未临前的过渡产品，因此四通一直在谋求战略转型。但是，利润来得太容易也太丰厚，决策者的心大了，也花了，直至1990年代末，世上已没几人能说清楚“四通是做什么的”，好像什么都是四通的主业，又好像四通没了主业。

深刻觉悟到替代之危，并不等于能够跨越。进入21世纪，四通集团倾其全力重返信息产业，布局于互联网、电信、网络安全、ERP系统、卫星定位系统、电子分销等，摊子又铺得过大。习惯于多元化思维的公司，很难重塑专业化文化。

后来，四通集团易手给史玉柱，产业重组做起保键品。如今，四通开创的新浪网、歌华有线[13.78 -0.14%]等公司都已声名赫赫，但世上再无大四通。

录像机华录：“世界第一”生末路

一个看似朝阳的行业，一夜之间成为明日黄花，家用磁带录像机产业在全球市场兴旺40年，在中国却“别样花红没几年”。

生于1980年代的人，一生都不会忘记，童年第一次在家里看录像的快乐。但仅数年，闪闪发亮的VCD碟片很快让录像带成为古董。

昙花一现，这确实是国产录像机行业的一个集体写照。花开最盛的一瞬，属于中国华[0.32 1.61%]录，一家集倾国之力，为壮大中国家用磁带录像机产业而生的“世界第一录”。

华录今天仍然存在，只不过产品转向了DVD、数字电视、文化产业。华录曾经的满怀壮志早已烟消云散。

支柱产业黄粱梦

华录成立那一年，家用录像机在中国市场上生机勃勃。据中国统计年鉴数据，在1993年，中国城镇居民家庭每百户拥有彩电79.46台，黑白电视为35.92台，录象机只有12.18台。

根据发达国家的市场经验，电视普及会带来家庭录像和重放设备的巨大需求。与之对应的是，国内录像机产业的薄弱。国产录像机在1986年只有1万台产量，1991年为27.7万台，1992年为54.32万台，1993年为114万台。

与同时代的很多产业一样，国内录像机产业也是从引进技术和组装线开始，国家统一对外招标，并以同样方式选出来11家分布于9省市的定点企业。这些企业基本处于买散件组装的水平。

为避免录像机产业出现彩电生产线重复引进的混乱局面，在国家有关部委统一协调下，9家录像机定点生产企业在1992年合资合组，实施“录像机一条龙”工程，试图建立录像机产业体系。

中国华录电子有限公司应运而生。其专门生产录像机上游元器件，产品主要供应9家投资者，收益按入股比例分配。

投产之日成末日

华录项目在1992年底在大连动工开建，以国内录像机市场每年300万台的预期需求量为依据，首期工程投资14.52亿元。

1994年6月，日本松下电器公司与华录合作，建立中国华录•松下录像机有限公司，成为世界上最大的录像机生产基地。

华录的9家股东企业，为使用华录•松下公司生产的元器件，分别进行改造，也于1994年全部完成，形成280万台整机年生产能力。

中国录像机产业似乎前途似锦，但危机从天而降，VCD诞生了。在VCD机攻城略地下，国内录像机市场急剧下滑。华录的400多名员工成为大连市首批下岗者。

一夜怒放昙花谢

VCD在中国的突然繁盛，给中国视听产业结构造成颠覆性影响。华录在建成之初就被判了死刑，产能200万台，面对的却是不足50万台且正下滑的国内市场。

中国录像机产业在1994年才爬升至155万台实际产量，华录股东占其中的121万台，约占当年国内市场销量的70%。至1995年，录像机便在较量中败给VCD机。

此后，这11家录像机定点企业产品出现滞销，纷纷转产VCD或停产，华录则逐步陷入停产状态，不但要背着10多亿元的贷款包袱，累计亏损达6亿元。

及至1999年，华录依靠转型外销录像机和DVD，才实现了建成以来的第一次盈利。这或许才是中国特色。VCD诞生之时，录像机已在国外市场完成布局，产品丰富，VCD毫无优势。而在中国，VCD却既便宜，又轻巧，而且都是从零开始，占尽优势。

如今寻觅华录的九大股东：北京电视设备厂、北京广播器材厂、上海无线电三厂、上海录音器材厂、南京无线电厂、厦新电子有限公司、佛山无线电一厂、成都锦江电机厂、大连华录电子工业公司，何人相识！

DVD机：群雄止步专利关

从万燕到爱多，再到新科和先科，在DVD繁荣的年代里骄傲的引领着中国影音播放业的潮流。但一个年需求千万台级的巨大市场并未孕育出一个新行业，更未在10年间孕育出一个具有国际竞争力的企业。

中国没有产生录像机行业，中国曾倾一国之力建起世界最大的录像机生产基地华录，但投产之时便是倒闭之日。在比录像机更高级的行业领域里，中国曾一度冒了个尖儿出现了生产影碟机及LD大光盘的深圳先科，其“家庭影院”的成套电器一度高达3万元，但也昙花一现。

毁灭了生产录像机的华录和生产影碟机的先科的，不是PC，而是中国人自创自产的VCD。从1995年到2005年的10年间，VCD及衍生的DVD曾红遍神州，成为中国百姓家庭仅次于电视的主流视听娱乐家电，并由此产生一个独特的行业，催生了万燕、爱多、新科、万利达等一批红极一时的新品牌。

但也就10年间，中国的DVD行业昙花一现。这一新兴行业并未在10年间掌握产业升级的自主创新能力，由此人们不能不置疑“凭借巨大市场及产品概念”而试图实现“整合创新”的产业之路。

风生水起一产业

中国VCD的先驱是万燕。但是，作为始作俑者的万燕生不逢时，倒回去15年，中国并不存在由一个新兴企业开创一个新兴行业的市场环境，所以先驱必成先烈。当时的万燕在创出VCD机后，不仅要投资建设生产线使之能批量生产，还要投资推广启蒙市场，更要命的是还要投资生产与VCD机匹配播放的光盘及内容。万燕不做这些，中国的VCD市场就不可能热起来。但恰在市场刚刚启动走向兴旺之时，万燕却因资金枯渴而无处融资，被一群后起之狼一举吞没。

继万燕之后而异军突起的是爱多，其创始人胡志标营销出身，先不投入研发和制造，瞅准VCD市场启动的恰当时机，以出色的的广告轰炸与高让利于营销渠道的策略，一炮走红。但爱多的成功又让一只狼后又窜出一群狼，狼烟四起导致恶性价格战。在此之际，颇精营销但缺战略思维与管理经验的胡志标，做出了从VCD跃进彩电业的错误战略，加之企业内部管理混乱，一代天骄爱多就此陨落。

取而代之的是新科。DVD超大的容量和超清晰的画面吸引着中国观众，VCD升级至DVD。新科是DVD播放机的典型代表。2001年，整个行业的发展达到了高潮。在美国，新科DVD在沃尔玛、BEST BUY等大型超市已成为抢手产品；在欧洲，新科DVD以高品质、低价位受到普遍欢迎，市场份额快速上升。在全球市场份额占据35%，稳坐第一。

风云突变一灭行

2002年，意气风发的新科DVD和中国众多的DVD企业们遭遇了行业“滑铁卢”。

是年，在中国DVD的巨大冲击下，国外同行们打出了知识产权牌。先是欧盟海关对我国企业出口DVD实施扣押，迫使我国企业交纳专利费；随后，包括6C、3C、1C的技术开发商纷纷打着专利费大旗，开始逼宫国内企业。

中国DVD们为了生存不得不向外企缴纳高额的专利费，从2002年到2008年，专利费从最初的每台5美元也涨到了20多美元。在此不断挤压下，每台DVD利润甚至低于30元。与此同时，山寨的兴起更使得新科们雪上加霜。DVD技术门槛一下子平民化，价格战愈演愈烈，曾经2000元一台的DVD机最终定格在300元，而新科需要支付的专利费就达到了20美元，利润空间完全被压榨。

新科DVD在双重打击下迅速走向了衰落，“只做第一”的口号似乎成为了笑谈。当PC普及，衰落的不只是新科，而是整个中国DVD播放机制造业。

一个年需求千万台级的巨大市场并未孕育出一个新行业，更未孕育出一个具有国际竞争力的企业。

安彩玻壳：全球老大一夜亡

中国人都知道长虹、TCL，但很少人知道在电视机核心零部件玻壳上，中国也曾经风光一时。中国玻壳产业在引进技术中诞生，在自主创新中勃兴，却在战略短视中败亡。

师技日美群雄起

彩色显像管电视机(CRT)曾经是1980年中期在中国兴起的朝阳工业，而玻壳则是其关键部件，成本占到1/4。。没有玻壳技术的突破，自主生产电视机是不可能的。

在改革开放前，中国曾经在苏联的帮助下和自力更生中实现了技术突破。1958年，上海工玻厂生产了第一只黑白玻壳，在成都773厂大量生产；1970年，成都773厂又试制成功第一个彩色显像管。然而，此时中国的玻壳技术仍然比较落后。

1978年，国家决定引进日、美先进技术，在陕西咸阳成立彩色显像管厂，生产玻壳和彩色显像管，这就是彩虹集团的前身。彩虹建设成功后，中国于1984年决定实施彩电国产化“一条龙”工程，全面引进技术，投资200多亿美元先后建设了七大彩管厂和八大玻壳厂。中国玻壳行业迎来了群雄并起的时代。

李留恩率领的河南安彩玻壳厂后来居上，谱写了中国玻壳行业最响亮的篇章。

不畏强敌气势盛

1986年，李留恩率队从日本NEG引进了彩色玻壳生产线；1990年5月，安彩投资10.4亿元建设的彩色玻壳一期工程点火。但由于日方在精磨工艺环节中设置了障碍，安彩头一年生产出的数十万套产品质量不过关，而熔化原料的炉子又不能停，每天就要“烧掉”80万元。日方专家说中国滚桶不行，安彩就赶快进口日本滚桶；日方专家说中国研磨材料不行，安彩就不惜花外汇从日本进口火山灰。到1991年，产品积压高达1.75亿元，企业到了崩溃的边缘。

安彩人认识到，没有自主研发能力，永远只能受制于人。李留恩动员组织工程技术人员日夜攻关，连续攻克了286项技术难关，并且突破了外方专家眼里的“禁区”——一次压制两个21英寸玻壳。

1991至1993年，安彩完成了258项技术改造。。1994年，安彩以“自我技术总承包”的方式，投资13亿元建成年产25英寸彩玻500万套的二期工程，结束了我国成套引进国外彩玻制造技术的历史。1997年，安彩获得了前所未有的高效益：一个普通工人月工资能到5000元，一个小干部工资上万，而当时安阳人的平均收入只有700元。到2000年，安彩成为一个销售收入60亿元、利税7亿元、资产80亿元，年产玻壳3000万套的中国行业老大。因为有了安彩，中国人买电视少掏了1/3的钱。

平板时代浪淘沙

2000年左右，玻壳行业景气处于高峰期，而在此时，电视生产技术的第三次革命已在国际上爆发。在显示技术上，液晶显示技术取得成本上巨大突破，市场的技术选择由CRT向液晶、等离子为代表的平板显示技术转移。

在玻壳产业成为中国老大的安彩，本应该是中国电视机产业在平板电视时代跨越发展的主角。但李留恩的战略短视彻底毁掉了安彩。他不是尽快通过技术研发转向玻璃基板，而是选择了通过接收国外厂商的过时生产线转移来做全球玻壳老大。

2002年底，安彩集团从美国康宁公司收购了9条CRT彩管玻壳生产线，李留恩还认为是捡到了大便宜，因为他成为全球第一玻壳厂商。

2004年，平板时代来临，液晶、等离子等平板电视在国内市场开始以200%速度的增长。此时，因为引进生产线耗费了资金的安彩陷入亏损。

2005年，李留恩被迫决定安彩投入数字高清电视芯片和TFT-LCD玻璃基板项目，但为时晚矣。2008年1月，安彩宣告破产。

小灵通：十年一觉杭州梦

在中国通信业发展的特殊时期，小灵通曾经因扮演了筹码的角色而一时风光。但当3G踏浪而来、移动互联需求大涨时，小灵通又被决然抛弃。

中国现在是手机用户全球第一的移动大国，而在中国走向移动的道路上，有一页历史无法一笔带过：小灵通作为高价手机的替代品，曾经一度成为手持设备的首选。

疾风劲草蔚然生

小灵通(PHS)无线市话技术源自日本，它使传统意义上的固定电话不再固定在某个位置，可在无线网络覆盖范围内自由移动使用，随时随地接听、拨打本地和国内、国际电话。1996年，时任浙江余杭市邮电局局长的徐福新，去日本考察时偶然发现了PHS技术的可用性，并迅速回国搞出了小灵通。徐福新相信，在最后1公里的范围内，有线通信要让位于无线通信，有线与无线相融合是未来通信网络发展的趋势。

当时，徐福新曾密切接触过多家国际通信巨头，力图合作开发，但华为、爱立信等认为小灵通技术落后，拒绝合作。此时，吴鹰买断该技术并强势推广，由此迎来了自己和小灵通相依相守的辉煌时期。

1998年1月，在一片质疑的眼光中，杭州第一个开通了小灵通业务。当时手机还被视为有钱人使用的奢侈品，普及最多的是寻呼机。由于小灵通资费很低，使用方便，小灵通一出世就受到了当时购买力不强的中国人欢迎。然而，在中国电信[3.32 -0.60%]体制改革的大背景下，小灵通一直面临极大的政策风险，信息产业部屡次发文禁止小灵通建设。同时，在学术界也出现了“小灵通采用的是落后的技术”的论断，使小灵通受到业界有关人士的严厉批评。

幸运的是，1999年，政府将中国电信的移动业务拆分出来，成立了中国移动，从而使重新组建的中国电信失去了经营移动业务的资格，迫使固定电话业务饱和的中国电信将业务增长的希望投向小灵通：小灵通成为一个变相经营移动业务的突破口。小灵通对固网运营商收入的贡献大约是60%。上了小灵通的地方能保证两位数的增长，没有上的地方是零增长或者负增长。小灵通使固定网面临衰通的设备焕发了“第二青春”，成为传统电信业的一场革命。

吴鹰抓住了这个机遇，重新定义了小灵通概念，并以此说服了中国信产部的官员，让他们相信小灵通是固定通信业务的延伸和补充，使得当局对小灵通的态度从禁止变成默认于中小城市范围，不禁止，不鼓励。2000年6月，信息产业部为小灵通开了绿灯，这个绿灯后来因为网通的加入变得更宽松。

2000年3月3日，吴鹰的UT斯达康在美国纳斯达克成功上市。登陆当天，股价一度高冲到73美元，涨幅达278%，公司市值瞬间膨胀为70多亿美元，被纳市戴上了2000年第一季度10佳公司的桂冠。当年，只有1100名员工的UT斯达康，实现了1.05亿美元销售额。而后，小灵通在全国大规模建网，实现了从余杭到全国的迅速覆盖；小灵通的普及程度相当高，“除了老人和小孩，基本上可以说是人手一部。”

2003年，小灵通进军2002年以前被禁入的北京，进入其生命中的全盛时期。2006年10月，国内小灵通用户达到历史最高，达到9341万户，全球用户突破1亿。同期全国手机用户4.49亿，相当于每6部手机中，就有1部小灵通。借助小灵通的成功，2005年前后，UT斯达康达到事业顶峰，曾连续17个季度打破华尔街盈利增长预期。

3G就是打不通

从一开始，小灵通就被视为鸡肋技术：功能少、信号覆盖差、无法漫游、无法升级，更重要的是，不适合提供大规模公众服务。在特殊的时期，小灵通充当了盛行一时的过渡技术。

然而，2006年后，当移动资费开始下调，3G影踪凸现的时候，小灵通也开始显露颓势。2006年12月，小灵通用户从最高峰降至9112万；从2007年1月起，运营商开始实施手机单向收费，小灵通赖以生存的价格空间被打破，到2007年12月小灵通用户再度降至8454万户。用户数开始逐年下滑，截至2008年底，小灵通用户数降至6893.1万户，跌破7000万户大关。

其实早在2003年小灵通的全盛期，吴鹰已经意识到小灵通的增长潜力有限，于是私底下转战WCDMA和IPTV的同时，也努力维持小灵通的形象，称“即使3G牌照发下来，也不会影响小灵通的发展，它最后扮演的角色是取代最后一公里铜线。”然而，由于发展小灵通的时候得罪中国移动和联通太深，UT斯达康的3G努力一直未见成效。2007年6月，股东们忍无可忍，一代“小灵通之父”最终离开了UT斯达康，离开了小灵通。

结果证明，吴鹰的保证没有实现。3G与“小灵通”是两个不同层面上的技术，具有更高频谱效率、更大容量、更好质量和更丰富业务的3G肯定会替代小灵通，用户也已经脱离了只要求低价格的时代，进入移动互联网时代，转而要求更多更丰富的无线数据服务。

最终，小灵通这个过时的便宜技术还是未能接通3G。一方面，小灵通的运营商电信最终如愿拿到了移动牌照，进入全业务时代，对小灵通的放弃已是必然；另一方面，在3G发展一段时间之后，频段的问题日益凸显，这些因素促使2009年2月将小灵通频段划给TD，并限期小灵通2011年底退市。此时，小灵通十年梦醒。

[ 本帖最后由 1945III 于 2010-1-16 15:25 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2010-1-16 17:55

话说表情呢

作者: 糖滕蛋 时间: 2010-1-16 22:58

原来IP是掌机..............不是电话.................
又学到了

作者: Apocalypse 时间: 2010-1-17 19:59

严重同意！

对于我们任地狱真饭来说，NDS系那就是名不正言不顺的异端啊，早死早超生

我们要的是名门之后GB系

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