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标题: [业评] 　　“日本的RPG已经不行了吗？” [打印本页]

作者: 大宋忠臣黄文炳 时间: 2009-12-28 00:43 标题: 　　“日本的RPG已经不行了吗？”

　　“日本的RPG已经不行了吗？”

　　认为日本RPG不行的人在欧美的大型游戏媒体和游戏BLOG上，“日本的RPG”常被揶揄是少根筋。像对《DQ》和《FF》这样的日本制RPG 有一个专有的称谓“JRPG”，但是根据用例来看，就仿佛是蔑称一样。比如他们经常提出这样的质疑和批评：“让小孩子参加生死未卜的冒险太奇怪了。纤细的美少年挥舞巨大的刀不合理。回合制按顺序攻击不真实。老是少女用拳头把五大三粗的爷们搞定很别扭。几个小孩子就能拯救世界？最初的伤害是10的角色最后怎么会变成伤害9999？”等等。

　　如此就不合规则

　　举个将棋的例子，谁都不会说“敌我双方交替行动”不真实。在少年漫画里面，主人公爆炸性的成长，一般人们也不会吐槽说“怎么会变得那么强？”

　　因为游戏的规则是对现实的概括，强调的是趣味性和简单上手性，作为尝试当然会有的有趣有的无聊。如果不进行概括，保持现实的模样，对游戏来说根本没必要。游戏就是要让普通的玩家成为勇者，F1车手，格斗家之类的角色。

　　经常拿来做比较的FPS也是，不管中了多少枪，只要安静呆一会就会恢复。人死了只要电击一下马上活蹦乱跳，打一针不管多重的伤都可以痊愈。因为不这样的话，游戏就没有乐趣了。现实中小小的擦伤感染后也会因为败血症破伤风死掉。但是这样的现实对游戏来说是完全没必要的。

　　说到底，游戏就是根据游戏自身的内容，将世界概括成系统的。所以说，JRPG也只是选择了某种概括方式的游戏而已。不管内容是不是美少年挥舞大剑拯救世界什么的，JRPG和FPS的区别，只是在于概括的方向不一样而已。

　　将JRPG和FPS相比，就像将动画和实拍电影，绘本和漫画，小说和电影比较一样，类别不同，其实是没法比较的。他们的表现方式有着各自的特点，这也正是区别的意义所在。

　　但是JRPG也不是没有缺点

　　还是以将棋为例。将棋是轮流移动棋子的游戏，每个棋子都有不同的角色。我们不会指责“为什么步兵只能向前走”，因为大家很清楚，这是高度抽象化的游戏。那么，我们将其换成JRPG的样子看看。

　　国王，步兵和马使用华丽的美工去描绘。战场是总共20单位对20单位的局地战场。双方一次只能让一个单位行动，马跳斜前方。移动范围是9*9格。不时插入动画，讲述棋子飞车和角的过去。被地方吃掉的子君单位会作为背叛者出现。

　　写出来好像很有趣，但是作为游戏这样是不行的。

　　为什么呢？因为将棋的规则和表现简言之，是高度抽象化的，是和以现实为导向的语法规则是完全相反的。如果将棋子和盘面做成现实中的模样，反而会形成“骑兵前进不会是那个样子”之类的问题点。如果说画面像史诗电影一般壮大，单位却是回合制地一个一个行动，相信没有人不会觉得奇怪吧？但是如果将规则改变的话，那就不再是将棋了。

　　JRPG语法规则的界限

　　简言之，“日本产RPG是高度抽象化的游戏，有些表现是这种语法规则才能实现的。”

　　受到《巫术》和《创世纪》影响，在日本迅速发展起来的《DQ》吸取了前面2者升级的概念，去描绘少年的成长故事。《DQ》的游戏系统和游戏的表现是完全契合的。它的画面，系统，剧本，无论哪个替换成现实风格的话，都会破坏其绝妙的平衡感。

　　不过自同样的源头而来的《FF》，最近还是走上了现实风格的路线。那么是不是能说画面，系统还有剧本，FF都是根本上乱成一团，完全不搭调呢？不，我认为《FF》还是有《FF》重要的角色担当的。

　　勇于尝试就能成功

　　玩FPS是需要特别的能力的。不晕枪的体质，反射神经，记忆地形的能力，立体的空间掌控能力。没有这些是没法玩好FPS的。正是因为有着这样的门槛，FPS在日本始终没有受到欢迎。

　　游戏正是因为有难度才能称之为游戏，FPS作为一种游戏类型在欧美大受欢迎，也说明欧美市场拥有压倒性的硬派玩家数量。而JRPG那种“只要提升等级谁都能玩到大结局"的系统，是出于让一般人也能尝试游戏的，和FPS相反的路线取向。

　　所以说，RPG本来就是为了让所有人都能玩而设计的。正因为这样，即使会和RPG的语法规则产生一定的抵触，像《FF》那样针对喜欢那种画面和剧情的人进行设计也不算是件坏事。投入大预算，制作华丽的图像，任何人都能轻松游戏的系统，这样的作品有什么不好呢？好莱坞电影也是以火爆的场景为卖点，向世界提供超越人种和国境的娱乐的。不需要花费太多金钱就能充分享受快乐显然不是坏事。像“制作任何人都能玩的超大作”这样的念头，去实现的方法当然有很多限制，但是也许就算有些偏执，也不是不能实现的。

　　日本RPG的将来

　　不得不承认，JRPG正处于进化的瓶颈中。FPS在近10多年来，游戏性也没产生大的变化，但是直接受益于硬件的进化，依然处于很多点子有待去实现的状态。但是JRPG就陷入了不知前往何方的困境中。

　　因为语法规则不一样，我们没法用相声去表现好莱坞的史诗大片，反之亦然。无论是相声还是好莱坞电影，他们的表现形式都已经成熟，都有着和他们的表现形式相应的故事。

　　游戏的话，我们可以用控制器操作屏幕上出现的画面。从这个意义上讲，我们可以说JRPG，FPS都是一样的，但是他们又的确是在不同的语法规则下成熟的2种类型。这也算是游戏的奇妙之处。因为还有继续成长的空间，所以游戏依然充满魅力。
　　好了，JRPG的优点就在于任何人都能上手的简单性和丰富的内容含量，如果继续吸收其他游戏的优点，未来依然是可能产生新的形态。相信那新的形态，将会为我们带来不一样的游戏场面吧。

作者: lijgame 时间: 2009-12-28 01:56

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玩家的年龄上去了，这才是原因

想到jrpg我就条件反射的出现这样的画面：几个少年少女走出从小长大的村庄开始了拯救世界之旅

以前很迷这种，现在年龄上去了，只迷欧美rpg这种成人化的世界观了

作者: 大宋忠臣黄文炳 时间: 2009-12-28 02:27

引用:

原帖由 lijgame 于 2009-12-28 01:56 发表
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玩家的年龄上去了，这才是原因

想到jrpg我就条件反射的出现这样的画面：几个少年少女走出从小长大的村庄开始了拯救世界之旅

以前很迷这种，现在年龄上去了，只迷欧美 ...

当年玩日系rpg的可不都是屁孩，你长大了，还有变老的呢

作者: lokinie 时间: 2009-12-28 03:21

这不就是论坛右边的那个贴吗，人家还带图呢

作者: 贪吃的蝴蝶 时间: 2009-12-28 08:12

不是日本ＲＰＧ不行了，而是其它类型的游戏制作的更强了而已．原来的ＲＰＧ玩家移情别恋倾向居多吧，我认为.这和年龄多少根本没有直接关联，老人玩幼稚游戏的还多着呢，ＲＰＧ这几年也一直都在变革，二楼的倚老卖老的关点请恕在实在下无法接受．

[ 本帖最后由贪吃的蝴蝶于 2009-12-28 08:22 编辑 ]

作者: mapledot 时间: 2009-12-28 08:42

其实根本原因是三红机是美国人出的，上面充斥着大量美式肌肉RPG

作者: rinlord 时间: 2009-12-28 09:14

日式风格的rpg如果没了，作为一个亚洲风格人种，以后肯定不会去玩
那些狗血的欧美式rpg的，因为尝试过，实在无法适应那剧情和人设系统
当然，某些人非得把日本人做出来的rpg称为美式rpg，我也无语

当然如果要提升自身的优越感的话，还是得玩几个欧美大作rpg的
不然你都不好意思讨论在商言商

作者: sum31 时间: 2009-12-28 09:45

JRPG只不过在TG这种大龄化的游戏论坛吃不开了而已，去游侠网那种脑残儿童活跃的地方还是很受欢迎的

作者: zafm0861 时间: 2009-12-28 09:49

引用:

原帖由 mapledot 于 2009-12-28 08:42 发表
其实根本原因是三红机是美国人出的，上面充斥着大量美式肌肉RPG

原来正常比例的身材的就是肌肉了
只有像日式rpg里细胳膊细腿又不男不女还拿着一把硕大的巨剑的角色才叫正常啊

另外欧美rpg又不是从三红机出现后才崛起的

作者: jolinheart 时间: 2009-12-28 09:57

原来欧美RPG是360出现后才开始出现在这世界上的？

这逻辑赞

作者: rinlord 时间: 2009-12-28 10:06

某些在商言商喜欢吹嘘某些fps科幻游戏
还非j8都要向现实靠拢，数毛，游戏内容本身就扯j8淡
当婊子还要立牌坊说别的游戏不现实
当然也有战争机器那种不错的设定

咱玩的是游戏，不是现实，现实游戏可以有，不要所有游戏都现实
而且某些XX饭非得指着一些明明就是童话游戏的人设
你丫怎么这么不现实，你丫自己去玩你自己的现实游戏呗
似乎那天把马大叔也搞个什么凸凹贴图沾上大胡子，变成gay才心甘
然后日本人做的bio，mgs，sh，统统都变成美式游戏了
结论就是只要能数毛的好游戏都是美式游戏

难道对某些在商言商眼中幼稚的游戏指手画脚
又是一阵优越感油然而来，欢欣鼓舞，菊花绽放？

作者: zafm0861 时间: 2009-12-28 10:12

引用:

原帖由 rinlord 于 2009-12-28 10:06 发表
某些在商言商喜欢吹嘘某些fps科幻游戏
还非j8都要向现实靠拢，数毛，游戏内容本身就扯j8淡
当婊子还要立牌坊说别的游戏不现实
当然也有战争机器那种不错的设定

咱玩的是游戏，不是现实，现实游戏可以有，不要所 ...

这帖在说rpg
你在说啥？

作者: 个昵 时间: 2009-12-28 10:15

引用:

原帖由 rinlord 于 2009-12-28 10:06 发表
某些在商言商喜欢吹嘘某些fps科幻游戏
还非j8都要向现实靠拢，数毛，游戏内容本身就扯j8淡
当婊子还要立牌坊说别的游戏不现实
当然也有战争机器那种不错的设定

咱玩的是游戏，不是现实，现实游戏可以有，不要所 ...

被迫害妄想症

目录[隐藏]

简介
病因
症状描述
特征
治疗
脑部刺激有助研究被迫害妄想症

[编辑本段]
简介
　　被迫害妄想症是一种慢性进行且以有系统、有组织的妄想为主的疾病。盛行率估计值约0.03%，发生率没有男女的性别差异，多在成人中期或晚期发病。妄想症患者的妄想是“非怪异性”的，也就是说内容会牵涉到日常生活可发生的情境内容，例如被跟踪、下毒、爱慕、家人欺骗或陷害等。一般来说，妄想症患者没有幻觉的症状，少部分会有和妄想主题相关的触幻觉或嗅幻觉。除了跟妄想相关的内容可能受影响外(例如怕被黑道追杀而躲在家中)，其余的行为、外观等都很正常，病人的人格、智能以及他和环境间的关系并没有太大的障碍发生。

真可怜，都语无伦次了

作者: rinlord 时间: 2009-12-28 10:27

在我的眼里，大多游戏都是rpg
只是冠以不同的操作方式而已

你非要认为传统套路的那才叫rpg我也没办法

作者: zafm0861 时间: 2009-12-28 10:31

引用:

原帖由 rinlord 于 2009-12-28 10:27 发表
在我的眼里，大多游戏都是rpg
只是冠以不同的操作方式而已

你非要认为传统套路的那才叫rpg我也没办法

在“你”的眼里赞
意思是大家都得按“你”的逻辑去看游戏？

作者: rinlord 时间: 2009-12-28 10:34

当然在商言商眼里只有bitch，被害妄想，黑你是为你好

像zelda这种也是不能算作正统rpg的
只能算是小屁孩拯救世界的煞笔游戏
非得要bioshock这种才算得上

作者: rinlord 时间: 2009-12-28 10:36

引用:

原帖由个昵于 2009-12-28 10:15 发表

被迫害妄想症

目录[隐藏]

简介
病因
症状描述
特征
治疗
脑部刺激有助研究被迫害妄想症

[编辑本段]
简介
　　被迫害妄想症是一种慢性进行且以有系统、有组织的妄想为 ...

语无伦次你好，语无伦次再见

你是在扇你lsssss的耳光么？

当然传说之类的小屁孩游戏都是我等脑残在玩咯

作者: 代号41 时间: 2009-12-28 10:44

　　玩FPS是需要特别的能力的。不晕枪的体质，反射神经，记忆地形的能力，立体的空间掌控能力。没有这些是没法玩好FPS的。正是因为有着这样的门槛，FPS在日本始终没有受到欢迎。

这FPS怎么感觉是NT专用游戏了

作者: 个昵 时间: 2009-12-28 10:52

引用:

原帖由 rinlord 于 2009-12-28 10:36 发表

语无伦次你好，语无伦次再见

你是在扇你lsssss的耳光么？

当然传说之类的小屁孩游戏都是我等脑残在玩咯

作者: mapledot 时间: 2009-12-28 11:13

引用:

原帖由 jolinheart 于 2009-12-28 09:57 发表
原来欧美RPG是360出现后才开始出现在这世界上的？

这逻辑赞

以前也有，但以前没人骂日本RPG

作者: lijgame 时间: 2009-12-28 11:32

[posted by wap, platform: iPhone+UCWEB]

引用:

贪吃的蝴蝶发表于 2009-12-28 08:12
不是日本ＲＰＧ不行了，而是其它类型的游戏制作的更强了而已．原来的ＲＰＧ玩家移情别恋倾向居多吧，我认为.这和年龄多少根本没有直接关联，老人玩幼稚游戏的还多着呢，ＲＰＧ这几年也一直都在变革，二楼的倚老卖老的 ...

接受你妹！
我说自己观点不行啊，什么叫倚老卖老，莫名其妙

作者: 户愚吕(兄) 时间: 2009-12-28 12:12

以前玩得多已经玩烦了，现在要练级的刷刷刷的都没兴趣，甭管画面多好系统多完美

作者: 238 时间: 2009-12-28 12:49

引用:

原帖由 mapledot 于 2009-12-28 08:42 发表
其实根本原因是三红机是美国人出的，上面充斥着大量美式肌肉RPG

其实根本原因是锁头机不行了，日式RPG纷纷劈腿，而且销量也起不到决定性作用。

作者: ssbbtbt 时间: 2009-12-28 13:31

到底是美少年拯救世界还是胡渣大叔拯救世界，这跟游戏好坏有个p关系，完全不搭界的事。

而且现在欧美游戏女人漂亮的越来越多了，前段时间翻出一个老游戏：战争勇士-圣女贞德（游戏很糟糕就是）动画里贞德那相貌比索尼那个圣女贞德要漂亮多了。还有那个咒语力量，动画和封面都是美女（其实看好莱坞电影也知道，和我们审美没那么大差别的），不过游戏里表现的不太好，头像很一般（这个我就一直没搞明白，在动画里能搞那么漂亮，到实际演算时怎么缩水那么多）

就我个人来说，随便什么游戏，当然是loli 御姐人妻应有尽有最好，如果再加点18x就大善了

作者: sonicwing 时间: 2009-12-28 13:35

日式么小屁孩走出村庄拯救世界，欧美么成人走出村庄拯救世界。日式么金庸小说一般，奇遇+努力，锻炼+成长，砍翻老BOSS。欧美么古龙系列，BOSS看似牛B哄哄，什么XX之神，什么高龙，什么千年神话，最后4个小FOOTMAN操翻。。。

作者: solopain 时间: 2009-12-28 13:42

引用:

原帖由 rinlord 于 2009-12-28 10:06 发表
某些在商言商喜欢吹嘘某些fps科幻游戏
还非j8都要向现实靠拢，数毛，游戏内容本身就扯j8淡
当婊子还要立牌坊说别的游戏不现实
当然也有战争机器那种不错的设定

咱玩的是游戏，不是现实，现实游戏可以有，不要所 ...

在教徒面前，我们永远是失败者，好多人xo是他第一部主机，当然捧，psp是他第一个游戏机，当然吹

论坛这里好多人都是从fc一步跨到psp或者xo的，无知者无畏，玩的少，知道的少，就喷的力量会大幅度增强，真玩的多的人不会去做某种饭（其实是青，根本不配做饭）

作者: solopain 时间: 2009-12-28 13:45

求牛肉发过的高清1080P马大叔，有些人不就是非要战争机器那种硬汉么？好吧，mario硬汉了，传说系列，ff系列都硬汉了，看看你们还喜欢不？

果然论坛是抬杠的地方，根本不搭嘎的事儿也可以喷到一起

作者: solopain 时间: 2009-12-28 13:47

引用:

原帖由 238 于 2009-12-28 12:49 发表

其实根本原因是锁头机不行了，日式RPG纷纷劈腿，而且销量也起不到决定性作用。

按照你的理论，既然日式rpg纷纷劈腿了，xo应该在日本销量高才对，这不自相矛盾么

作者: solopain 时间: 2009-12-28 13:48

引用:

原帖由 户愚吕(兄) 于 2009-12-28 12:12 发表
以前玩得多已经玩烦了，现在要练级的刷刷刷的都没兴趣，甭管画面多好系统多完美

看你id，貌似很喜欢md的幽幽？

作者: solopain 时间: 2009-12-28 13:49

还是那句老掉牙的话，你们使劲喷，我看到时候ps3有了盗版会怎么变脸的

当年喷NGC的所谓索饭也不少，等NGC只读一出，马上都变脸，233

作者: rinlord 时间: 2009-12-28 13:53

引用:

原帖由 sonicwing 于 2009-12-28 13:35 发表
日式么小屁孩走出村庄拯救世界，欧美么成人走出村庄拯救世界。日式么金庸小说一般，奇遇+努力，锻炼+成长，砍翻老BOSS。欧美么古龙系列，BOSS看似牛B哄哄，什么XX之神，什么高龙，什么千年神话，最后4个小FOOTMAN操翻 ...

其实我也觉得欧美rpg也挺装B的，但是饭的眼里就看不到
盯着日式rpg不放
日式的卡通少年热血就是幼稚，美式的随便乱建几个丑陋的模型
到处都是凸凹贴图，玩着就比较高端了，比较深邃了，世界观就如何如何牛逼了
优越感自然油然而生了，然后写一大堆软文，生怕别人不知道自己玩个游戏文化高，英文水平牛逼
反而最强调脚本一条路的cod4，6我就非常喜欢，而且也获得了大成功

像寓言2那种我玩着反而感觉是装b失败的典型......
很多美式rpg也强调什么自由度，其实就是自己骗自己这东西很自由，可以到处跑
所谓的自由度就是可以到处跑，其余的脑内补完
gta4这种自由度是很高，但真正要玩得好玩还不得根据主线一条一条任务的做下去才
玩得津津有味

游戏就是要玩着好玩才是王道，为了装深沉硬逼着自己去玩真是游戏界的悲哀

作者: 个昵 时间: 2009-12-28 13:54

引用:

原帖由 solopain 于 2009-12-28 13:49 发表
还是那句老掉牙的话，你们使劲喷，我看到时候ps3有了盗版会怎么变脸的

当年喷NGC的所谓索饭也不少，等NGC只读一出，马上都变脸，233

作者: emuyu 时间: 2009-12-28 14:08

没玩过几分钟欧美RPG，我放弃。

作者: rinlord 时间: 2009-12-28 14:09

其实这点可以看出
欧美人比较聪明，日本人比较笨的线索

欧美厂商做游戏的时候就想，这些都交给玩家脑内补完吧，欧美人大脑都比较发达，当然也有像cod4，6这样的贴心的游戏
其余的很多游戏，是系统能多复杂就多复杂，菜单能多冗繁就多冗繁
按钮不设个几十个你都不好意思见人
你自己去研究吧，成功了就是专家，可以在咱面前装b了
没有让你一步一个脚印的慢慢来，直接就菊爆深入

日本厂商就比较较真，一个细节都要为玩家想好，因为日本人比较笨
老任甚至还发明了个教学系统，让你每一部都想好
而像逆转裁判那种就系统设计得很贴心让你很舒服，高级战争等都这样
系统很简单，但是过程设计得相当舒服，而且玩起来一点都不简单
老任的很多游戏都这样，节奏天国，玛丽rpga，很多简单中玩出极致的游戏。

从gt和forza就看出来，gt永远也在细节方面纠缠，难产
forza已经改无可改了

作者: sxyzero 时间: 2009-12-28 14:17

想当年，天地创造。那种空灵与美感，游戏系统，堪称完美之作

作者: killmesoftly 时间: 2009-12-28 14:39

对于各自市场而言

美式RPG针对的是欧美最臭最硬的宅

日式RPG做的市场层次更广泛

在博德之门之前，美式RPG几乎没有对队友有什么刻画

事实上到现在，这样的也不太多

这也是当年博德让我眼前一亮的原因之一

话说，最近Bioware关于JRPG的那一番言论，早半年说，倒是合适。现在说，徒增笑料尔。

作者: mapledot 时间: 2009-12-28 15:56

引用:

原帖由 238 于 2009-12-28 12:49 发表

其实根本原因是锁头机不行了，日式RPG纷纷劈腿，而且销量也起不到决定性作用。

劈腿的结果就是PS3一周狂卖24万台，360一周刚到4位数？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-12-28 16:19

日式的没落根本就是自己搞死自己，自由度的缺失，平衡的崩溃，剧本的脑残，表演的日式ANIME化
造型什么的还在其次，其实细胳膊小腿儿米国宅也喜欢
技术在进步，日式不前进，英米人能想到地板结冰还怪物滑倒，日式就永远凌空结冰
日式永远是舞台剧，这点不改，永远土鳖

作者: 贪吃的蝴蝶 时间: 2009-12-28 16:31

说到底,什么样性格特质的人玩什么样的游戏...

[ 本帖最后由贪吃的蝴蝶于 2009-12-28 16:35 编辑 ]

作者: jolinheart 时间: 2009-12-28 17:54

引用:

原帖由 mapledot 于 2009-12-28 11:13 发表

以前也有，但以前没人骂日本RPG

在战区还装什么，以前也没人骂非PS平台的RPG，现在呢

作者: solopain 时间: 2009-12-28 18:20

引用:

原帖由 贪吃的蝴蝶 于 2009-12-28 16:31 发表
说到底,什么样性格特质的人玩什么样的游戏...

没错，这点跟下棋一样

作者: dogsoldier 时间: 2009-12-28 18:24

killmesoftly真能装，这半年来JRPG有什么翻天覆地的变化咩

作者: zero3rd 时间: 2009-12-28 18:59

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-12-28 16:19 发表
日式的没落根本就是自己搞死自己，自由度的缺失，平衡的崩溃，剧本的脑残，表演的日式ANIME化
造型什么的还在其次，其实细胳膊小腿儿米国宅也喜欢
技术在进步，日式不前进，英米人能想到地板结冰还怪物滑倒，日式就 ...

自由度对JRPG来说是相当次要的东西，
欧美RPG往往是玩家在游戏中扮演自己，或者扮演自己向往的形象，
JRPG里，玩家不过是开了上帝视角，跟随主角一行完成历险而已。

作者: squall8112 时间: 2009-12-28 19:04

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-12-28 16:19 发表
日式的没落根本就是自己搞死自己，自由度的缺失，平衡的崩溃，剧本的脑残，表演的日式ANIME化
造型什么的还在其次，其实细胳膊小腿儿米国宅也喜欢
技术在进步，日式不前进，英米人能想到地板结冰还怪物滑倒，日式就 ...

很多人就喜欢舞台剧

作者: dogsoldier 时间: 2009-12-28 19:05

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-12-28 18:59 发表

自由度对JRPG来说是相当次要的东西，
欧美RPG往往是玩家在游戏中扮演自己，或者扮演自己向往的形象，
JRPG里，玩家不过是开了上帝视角，跟随主角一行完成历险而已。

233max,你对自由度的理解太有问题了。自由不等于沙盘，FF那种开着飞艇到处飞也可以算是自由

"欧美RPG往往是扮演自己"，你大概没玩过多少欧美RPG............

JRPG的问题是陷入了市场越做越小---投入越来越少的循环

[ 本帖最后由 dogsoldier 于 2009-12-28 19:07 编辑 ]

作者: clond 时间: 2009-12-28 20:05

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引用:

rinlord 发表于 2009-12-28 14:09
其实这点可以看出
欧美人比较聪明，日本人比较笨的线索

欧美厂商做游戏的时候就想，这些都交给玩家脑内补完吧，欧美人大脑都比较发达，当然也有像cod4，6这样的贴心的游戏
其余的很多游戏，是系统能多复杂就多复 ...

比细节的话,jrpg可以输得内裤都不剩

作者: killmesoftly 时间: 2009-12-28 20:22

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-12-28 18:24 发表
killmesoftly真能装，这半年来JRPG有什么翻天覆地的变化咩

你给我洗洗睡吧

FFB你玩过啦？

Gamespot为什么把年度最佳RPG给DS不给DAO？Gamespot的评选标准这些年其实很统一。同样的出色的作品，哪个创新性高基本就给哪个。

Bioware自己这些年不也在做RPG电影化的实践？从电影化和解决由此带来的游戏单调的平衡性或者说手法上，ME已经在FFB后面，我看ME2也难有突破，这也是为什么我在另外一个贴里说ME2和肥波2明年的最佳RPG说不定要被FFB抢掉的原因

作者: shinken4503 时间: 2009-12-28 20:32

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-12-28 16:19 发表
日式的没落根本就是自己搞死自己，自由度的缺失，平衡的崩溃，剧本的脑残，表演的日式ANIME化
造型什么的还在其次，其实细胳膊小腿儿米国宅也喜欢
技术在进步，日式不前进，英米人能想到地板结冰还怪物滑倒，日式就 ...

米式RPG都是给宅玩的，但日宅们玩的是什么？GALGAME啊，只能说你已经不适合玩日式RPG了，想找跟得上你的游戏，玩GAL吧

作者: dogsoldier 时间: 2009-12-28 21:11

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2009-12-28 20:22 发表

你给我洗洗睡吧

FFB你玩过啦？

Gamespot为什么把年度最佳RPG给DS不给DAO？Gamespot的评选标准这些年其实很统一。同样的出色的作品，哪个创新性高基本就给哪个。

Bioware自己这些年不也在做RPG电影化的实 ...

原来GS的奖给谁，谁就能崛起啊，JRPG如果都照demon's souls这个套路来做，死得更快

至于FF这种级别的游戏，横向比较太自慰了（bioware也就KotOR超过200万吧），我觉得纵向比较更加合理些，不妨看看13的销量在系列中的地位如何

再说说你挂在嘴上的电影化，bioware讲故事依赖的是对话树，半互动性质的播片，FF基本就是放动画，我不知道你是怎么比较出高下来的

[ 本帖最后由 dogsoldier 于 2009-12-28 21:34 编辑 ]

作者: 烏鴉 时间: 2009-12-28 21:28

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我有四年没通过rpg了。我玩强车球，但不玩美式rpg，不得不说jrpg确实自己越做越烂了。我还是曾经是重度声优控，但过去四年间最接近的通关一次是没有语音的地球五，第二是没有语音的地球四。

作者: killmesoftly 时间: 2009-12-28 21:33

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-12-28 19:05 发表

233max,你对自由度的理解太有问题了。自由不等于沙盘，FF那种开着飞艇到处飞也可以算是自由

"欧美RPG往往是扮演自己"，你大概没玩过多少欧美RPG............

JRPG的问题是陷入了市场越做越小---投入越来越少 ...

难道美式RPG越做越大？

每年美式RPG能上市的才几个？

作者: dogsoldier 时间: 2009-12-28 21:35

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2009-12-28 21:33 发表

难道美式RPG越做越大？

每年美式RPG能上市的才几个？

是的，越做越大

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-12-28 21:36

引用:

原帖由 shinken4503 于 2009-12-28 20:32 发表

米式RPG都是给宅玩的，但日宅们玩的是什么？GALGAME啊，只能说你已经不适合玩日式RPG了，想找跟得上你的游戏，玩GAL吧

1一1游戏现在更傻逼
大容量图片加DUMMY就把光盘填满
无感情的配音充数
整个游戏就一个官能小说，少到可笑的选项让你觉得你好像在玩游戏

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-12-28 21:37

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2009-12-28 20:22 发表

你给我洗洗睡吧

FFB你玩过啦？

Gamespot为什么把年度最佳RPG给DS不给DAO？Gamespot的评选标准这些年其实很统一。同样的出色的作品，哪个创新性高基本就给哪个。

Bioware自己这些年不也在做RPG电影化的实 ...

恶魔之魂不就是传统地宫模式
学美国爸爸给点糖鼓励一下咯

作者: solopain 时间: 2009-12-28 21:37

买了个xo，美帝真的是天了。。。啥都捧美帝，233

这就是粉丝跟教徒的区别

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-12-28 21:38

引用:

原帖由 squall8112 于 2009-12-28 19:04 发表

很多人就喜欢舞台剧

玩日式RPG看不起打一关一关的清版ACT的人又不少

作者: dogsoldier 时间: 2009-12-28 21:40

其实仔细想想，bioware的游戏流程结构上和FF初代是一样的，看来确实落后了人家20多年

作者: killmesoftly 时间: 2009-12-28 21:40

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-12-28 21:11 发表

原来GS的奖给谁，谁就能崛起啊，JRPG如果都照demon's souls这个套路来做，死得更快

至于FF这种级别的游戏，横向比较太自慰了（bioware也就KotOR超过200万吧），我觉得纵向比较更加合理些，不妨看看13的销量在 ...

Bioware喷的难道不是所谓日式RPG缺乏创新性？既然要喷当然要先撒泡尿照照自己

日式RPG又不只有一种模式，层次多态乃幸福之源，DS这种也只是一种模式。

JRPG和美式比当然是横向的。FFB的销量？我事先劝你别自做聪明

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-12-28 21:41

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2009-12-28 20:22 发表

你给我洗洗睡吧

FFB你玩过啦？

Gamespot为什么把年度最佳RPG给DS不给DAO？Gamespot的评选标准这些年其实很统一。同样的出色的作品，哪个创新性高基本就给哪个。

Bioware自己这些年不也在做RPG电影化的实 ...

其实日式不是电影化啊，走的就是J-ANIME的风格路线
电影？
呵呵

作者: killmesoftly 时间: 2009-12-28 21:45

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-12-28 21:37 发表

恶魔之魂不就是传统地宫模式
学美国爸爸给点糖鼓励一下咯

好久没去棒槌那里蹭机了吧？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-12-28 21:46

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2009-12-28 14:39 发表
对于各自市场而言

美式RPG针对的是欧美最臭最硬的宅

日式RPG做的市场层次更广泛

在博德之门之前，美式RPG几乎没有对队友有什么刻画

事实上到现在，这样的也不太多

这也是当年博德让我眼前一亮的原因 ...

Baldur's Gate (1998)

作者: dogsoldier 时间: 2009-12-28 21:47

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2009-12-28 21:40 发表

Bioware喷的难道不是所谓日式RPG缺乏创新性？既然要喷当然要先撒泡尿照照自己

日式RPG又不只有一种模式，层次多态乃幸福之源，DS这种也只是一种模式。

JRPG和美式比当然是横向的。FFB的销量？我事先劝你别 ...

来，K老师来为大家讲解下JRPG的N种模式

作者: killmesoftly 时间: 2009-12-28 21:50

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-12-28 21:46 发表

Baldur's Gate (1998)

Final Fantasy VII(1997)

作者: ffcactus 时间: 2009-12-28 21:53

LS实在是太不厚道了。。。

作者: killmesoftly 时间: 2009-12-28 21:57

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-12-28 21:47 发表

来，K老师来为大家讲解下JRPG的N种模式

你把DQ系列、FF系列、沙加系列、真女神及衍生品系列、传说系列、北欧女神、异度系列以及象7莫尔莫斯骑兵队、妖精战士和一堆ARPG打完了还能得出JRPG是一样的那还真不是一般的神

作者: wuqu 时间: 2009-12-28 22:06

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-12-28 19:05 发表

233max,你对自由度的理解太有问题了。自由不等于沙盘，FF那种开着飞艇到处飞也可以算是自由

"欧美RPG往往是扮演自己"，你大概没玩过多少欧美RPG............

JRPG的问题是陷入了市场越做越小---投入越来越少 ...

jrpg市场越做越小，你指定是具体哪个jrpg？日本的rpg流派实在太多了

美式rpg难道市场占有量越来越大？销售量越来越高？

如果是以销量来判断，老美的rpg游戏，全球销量都有多少？有没有最终幻想这样。能连续保持500w以上销量的作品？

[ 本帖最后由 wuqu 于 2009-12-28 22:11 编辑 ]

作者: zero3rd 时间: 2009-12-28 22:13

引用:

原帖由 wuqu 于 2009-12-28 22:06 发表

jrpg市场越做越小，你指定是具体哪个jrpg？日本的rpg流派实在太多了

美式rpg难道市场占有量越来越大？销售量越来越高？

如果是以销量来判断，老美的rpg游戏，全球销量都有多少？有没有最终幻想这样。能连续保持500w以上销量的作品？

大菠萝

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2009-12-28 22:15 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2009-12-28 22:14

越做越大个吊，欧美RPG 2年的总销量还不及日本SE一个公司一年的多。

软饭们的意淫真是越来越没边了。

作者: killmesoftly 时间: 2009-12-28 22:22

难道是FO3让狗战打了鸡血了？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-12-28 22:31

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2009-12-28 21:50 发表

Final Fantasy VII(1997)

温柔兄你在说啥

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2009-12-28 14:39 发表

在博德之门之前，美式RPG几乎没有对队友有什么刻画

作者: 首斩破沙罗 时间: 2009-12-28 23:04

日式RPG的模式和风格肯定更多样一些，比如ARPG，梦幻之星在线光明十字军圣剑传说天地创造武藏传新创世纪塞尔达光之继承者王国之心 ····还有像传说系列和星海传说系列那种另开画面战斗的，光一个ARPG，日式的模式就太多太多了！

作者: rinlord 时间: 2009-12-28 23:38

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首斩破沙罗发表于 2009-12-28 23:04
日式RPG的模式和风格肯定更多样一些，比如ARPG，梦幻之星在线光明十字军圣剑传说天地创造武藏传新创世纪塞尔达光之继承者王国之心 ····还有像传说系列和星海传说系列那种另开画面战斗的，光一个ARPG，日 ...

在商言商告诉你这些都是屁孩游戏

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-12-28 23:46

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2009-12-28 23:04 发表
日式RPG的模式和风格肯定更多样一些，比如ARPG，梦幻之星在线光明十字军圣剑传说天地创造武藏传新创世纪塞尔达光之继承者王国之心 ····还有像传说系列和星海传说系列那种另开画面战斗的，光一个ARPG，日 ...

模式？
风格？
FALLOUT3和FALLOUT2都是RPG，魔法门也是RPG

作者: sxyzero 时间: 2009-12-29 00:00

日式RPG是没原来风光了,但这不是美式RPG崛起造成的。只是抢车球崛起造成的。/
技术落后,舞台剧这些的确是问题,无法让一些老玩家投入，我也烦这些。

不过话说回来，虽然日式RPG现在也有这些毛病，但是我永远不会爱上那些美式RPG，没有华丽的招式，没有召唤兽，绝大多多数都缺乏多变的场景，地宫一个接一个，没有华丽的镜头运用，要么自由镜头，要么就来越肩视角。最TM弱智的是，引以为傲的纸娃娃系统，也就几个装备造型，然后不停地更换数字而已，原来这就是游戏性，我呸，大爷我没空陪你玩什么数字游戏。
尽管美式RPG可能有着不错的剧情，但是这些要素让人绝对没趣。

什么？你说自由度？我要个毛的自由度，我喜欢看的是一个写好的故事，我才没空去游戏里面到处乱跑完成任务，老子也没这么多时间。

以上这些是我个人观点。那些吹嘘美式RPG的人可以吹嘘，但是毕竟还是有人不喜欢，你以为的优点在别人看来或许就是缺点。就像很多人认为COD的脚本是垃圾，我就认为是经典，如果要表现电影化剧情，不用脚本，你能比COD的小组做得更好？

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2009-12-29 00:02 编辑 ]

作者: wuqu 时间: 2009-12-29 00:03

引用:

原帖由 sxyzero 于 2009-12-29 00:00 发表
日式RPG是没原来风光了,但这不是美式RPG崛起造成的。只是抢车球崛起造成的。/
技术落后,舞台剧这些的确是问题,无法让一些老玩家投入，我也烦这些。

不过话说回来，虽然日式RPG现在也有这些毛病，但是我永远不会爱 ...

问题是。现在美式rpg就风光了么？？

作者: sxyzero 时间: 2009-12-29 00:07

引用:

原帖由 wuqu 于 2009-12-29 00:03 发表

问题是。现在美式rpg就风光了么？？

很多美式RPG的剧情我一向是很喜欢的，但是游戏从来我就玩不进去，原因上面写了。

风光个毛，如果WOW也算美式RPG，那倒是风光，不过什么魔兽世界大菠萝，老子一律无视，最烦看到的就是+130%抗性之类一对参数，我TM的才懒得去研究。你说你几个参数也就罢了，给我来一堆，老子可没那么好的心情看，你以为人人都很闲？老子还有n个抢车球，ACT要玩。nds的时空之旅也出了中文了，没有时间啊，也没有兴趣。以前其实很想认真体会一下这些美式RPG，但是时间只有这点，我为什么要为了这一棵树，放弃整个森林？玩一个美式大型RPG的时间，恐怕够玩好几个ACT了。

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2009-12-29 00:09 编辑 ]

作者: shinken4503 时间: 2009-12-29 02:13

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-12-28 21:36 发表

1一1游戏现在更傻逼
大容量图片加DUMMY就把光盘填满
无感情的配音充数
整个游戏就一个官能小说，少到可笑的选项让你觉得你好像在玩游戏

我不知道你对GAL的接触是不是还停留在樱大战、心跳回忆的阶段，站在成年人的角度，日式RPG如果刨去升级战斗这些重复劳动的所谓游戏性的部分，也就剩下剧本、世界观、角色这些戏剧要素了，在这方面题材不受年龄限制的GAL可以说甩了这些全年龄RPG好几条街
日式RPG不需要营造出角色代入感，你只需要站在旁观者的座位上看戏就行，不理解或不能接受这一点你就可以不玩任何日式RPG了，不管GAL系的表现方式是战女神、斗神都市的RPG还是KANON、AIR这样的视觉小说，日本人感受的核心仍然只是剧本、世界观和角色刻画而已
曾经的日式RPG饭们现在都老了忙了，没无限的时间战斗练级了，全年龄的粗陋剧本也跟不上成人的审美了，面对GAL系对日本语的高要求后退了，于是除了牢骚，你们还有什么能说的

作者: rinlord 时间: 2009-12-29 07:45

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sxyzero 发表于 2009-12-29 00:00
日式RPG是没原来风光了,但这不是美式RPG崛起造成的。只是抢车球崛起造成的。/
技术落后,舞台剧这些的确是问题,无法让一些老玩家投入，我也烦这些。

不过话说回来，虽然日式RPG现在也有这些毛病，但是我永远不会爱 ...

没用的
玩美式rpg油然而生的优越感你永远都体会不到

作者: rinlord 时间: 2009-12-29 07:47

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引用:

shinken4503 发表于 2009-12-29 02:13
原帖由超越神的牛肉人于 20091228 21:36 发表

1一1游戏现在更傻逼
大容量图片加DUMMY就把光盘填满
无感情的配音充数
整个游戏就一个官能小说，少到可笑的选项让你觉得你好像在玩游戏
...

也有真女神转生这样的异类

wii上的dqs也是

作者: 兰色风暴 时间: 2009-12-29 08:13

谁说日式没落了？这次FFB在下就很满意，战斗很爽快~~:D

RPG完全在个人，好玩就行，在意那么多干吗，不想看舞台剧的直接跳过动画也就是了。

作者: 昵称无效 时间: 2009-12-29 08:19

对我而言，rpg三最高峰杰作是fc诸葛孔明行、pc博德之门2、pc辐射2

作者: killmesoftly 时间: 2009-12-29 09:18

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-12-28 22:31 发表

温柔兄你在说啥

你举个例子给我看看

是巫术还是创世纪还是上古卷轴还是魔法门

我才疏学浅还真想不起来

象魔法门里那种就算了

作者: 逆寒冰冷雨 时间: 2009-12-29 09:26

引用:

原帖由 rinlord 于 2009-12-28 10:27 发表
在我的眼里，大多游戏都是rpg
只是冠以不同的操作方式而已

你非要认为传统套路的那才叫rpg我也没办法

喷了

作者: 倍舒爽 时间: 2009-12-29 09:27

9代还是最高高，虽然结尾不行。。
那种童趣，返璞归真的感觉以后也不会有了
[手机3G坛发帖]

作者: n2 时间: 2009-12-29 09:40

引用:

原帖由 sxyzero 于 2009-12-29 00:07 发表

很多美式RPG的剧情我一向是很喜欢的，但是游戏从来我就玩不进去，原因上面写了。

风光个毛，如果WOW也算美式RPG，那倒是风光，不过什么魔兽世界大菠萝，老子一律无视，最烦看到的就是+130%抗性之类一对参数，我 ...

剧情饭飘过。。

其实有人走一遍剧情给我的话。。我懒的自己动手。。orz。。。

然后我总是想尝试所谓的自由度高的东西
美式rpg 也经常下来玩。发现。。。哪怕强迫自己都很难继续下去。
一个不是我的世界完全没有代入感。。问题就是。要我玩自由度。。我鬼知道要干什么啊？

太费时间了。。。。之前玩老头4 辐射3 等等的时候就是。
总觉得那个时间就在白花花不知道干嘛就过去了。。然后我还在不知道干嘛。。orz

作者: n2 时间: 2009-12-29 09:42

引用:

原帖由 逆寒冰冷雨 于 2009-12-29 09:26 发表

喷了

其实我也觉得是。。。赛车也可以是rpg 满足你个人的欲望
拳击也可以是rpg 满足个人欲望。。。
ddr 也是。满足个人欲望。。。。

作者: zafm0861 时间: 2009-12-29 09:47

引用:

原帖由 rinlord 于 2009-12-28 23:38 发表
[posted by wap, platform: Nokia (E72)]

在商言商告诉你这些都是屁孩游戏

你果然有受迫妄想症

作者: west2046 时间: 2009-12-29 10:10

引用:

原帖由 mapledot 于 2009-12-28 08:42 发表
其实根本原因是三红机是美国人出的，上面充斥着大量美式肌肉RPG

233

作者: sxyzero 时间: 2009-12-29 10:18

就我这个年龄的人来说，的确美式RPG剧情更容易打动我。JRPG有些过于矫情了。。。不过我还是玩不下去，没办法，不喜欢那个模式。

作者: rinlord 时间: 2009-12-29 10:43

bs那种射来射去的算不算rpg？当然这是射击游戏
zelda那种砍来砍去的的算不算rpg？当然这是解密游戏
波斯猴子那种跳来跳去的算不算rpg？当然这是杂技游戏
codmw那种看电影式的算不算rpg？当然这是播片游戏
dqs屏幕上用手柄划来划去的算不算rpg？当然这是体感游戏
真女神转生那种绕来绕去的算不算rpg？当然这是迷宫游戏
传说系列算不算rpg？当然这是格斗游戏
纸马wii算不算rpg？当然这是平台游戏
scar算不算rpg？当然这是赛车游戏
重装机兵那种基本没啥剧情，纯系统到处跑的算不算rpg？当然这是逛街游戏
......
gba上各种各样的模式的游戏做成rpg的形式的一堆，不慢慢找了

马里奥以前还就一个平台状，现在马里奥3D系列都弄得有rpg的感觉了

什么叫role player game

非得你打一下，我打一下的才叫rpg？

rpg这种概念早就淡化了
FF从回合制，变成时间制，变成无缝切换act，变成现在FFB这样
我怀疑以后还有没有所谓纯正的rpg

[ 本帖最后由 rinlord 于 2009-12-29 10:48 编辑 ]

作者: rinlord 时间: 2009-12-29 10:46

引用:

原帖由 zafm0861 于 2009-12-29 09:47 发表

你果然有受迫妄想症

受迫你好，受迫再见

左一个软饭深刻控诉日式rpg都是些屁孩游戏，小孩舞大刀装B拯救世界，在你的lssssss...
已经道出了真理，只有脑残才玩

右一个软饭告诉你你们全都是受迫妄想症，全都是幻觉
红脸黑脸扮得真赞
不得不让我又想起了在商言商

[ 本帖最后由 rinlord 于 2009-12-29 10:50 编辑 ]

作者: zafm0861 时间: 2009-12-29 10:58

引用:

原帖由 rinlord 于 2009-12-29 10:46 发表

受迫你好，受迫再见

左一个软饭深刻控诉日式rpg都是些屁孩游戏，小孩舞大刀装B拯救世界，在你的lssssss...
已经道出了真理，只有脑残才玩

右一个软饭告诉你你们全都是受迫妄想症，全都是幻觉
红脸黑脸 ...

妄想症你好

作者: zafm0861 时间: 2009-12-29 11:00

引用:

原帖由 rinlord 于 2009-12-29 10:43 发表
bs那种射来射去的算不算rpg？当然这是射击游戏
zelda那种砍来砍去的的算不算rpg？当然这是解密游戏
波斯猴子那种跳来跳去的算不算rpg？当然这是杂技游戏
codmw那种看电影式的算不算rpg？当然这是播片游戏
dqs屏幕上用手柄划来划去的算不算rpg？当然这是体感游戏
真女神转生那种绕来绕去的算不算rpg？当然这是迷宫游戏
传说系列算不算rpg？当然这是格斗游戏
纸马wii算不算rpg？当然这是平台游戏
scar算不算rpg？当然这是赛车游戏
重装机兵那种基本没啥剧情，纯系统到处跑的算不算rpg？当然这是逛街游戏
......
gba上各种各样的模式的游戏做成rpg的形式的一堆，不慢慢找了

马里奥以前还就一个平台状，现在马里奥3D系列都弄得有rpg的感觉了

什么叫role player game

非得你打一下，我打一下的才叫rpg？

rpg这种概念早就淡化了
FF从回合制，变成时间制，变成无缝切换act，变成现在FFB这样
我怀疑以后还有没有所谓纯正的rpg

连rpg全称都不会拼，还来给别人讲什么叫rpg

另外别把你的逻辑加到别人身上，你一个人认为啥都是rpg，不是所有人都这么认为的，泄泻，别太自我中心哦

作者: cyran5201314 时间: 2009-12-29 11:15

在TG这个“老龄”论坛，最受欢迎的RPG是DQ，谢谢

作者: lijgame 时间: 2009-12-29 11:23

[posted by wap, platform: iPhone]

引用:

rinlord 发表于 2009-12-29 10:46
原帖由 zafm0861 于 20091229 09:47 发表

你果然有受迫妄想症

受迫你好，受迫再见

左一个软饭深刻控诉日式rpg都是些屁孩游戏，小孩舞大刀装B拯救世界，在你的lssssss...
已经道出了真理，只有脑残才玩 ...

果然是妄想症

原来有些人把rpg的讨论看作捍卫神机的圣战了，233

ps：我可不是三红饭哦

作者: lyt777 时间: 2009-12-29 11:30

引用:

原帖由 shinken4503 于 2009-12-29 02:13 发表

我不知道你对GAL的接触是不是还停留在樱大战、心跳回忆的阶段，站在成年人的角度，日式RPG如果刨去升级战斗这些重复劳动的所谓游戏性的部分，也就剩下剧本、世界观、角色这些戏剧要素了，在这方面题材不受年龄限 ...

GALG难道和官能小说有很大区别么？除了ALICE的东西可以称之为游戏以外，剩下的和SOUND NOVEL有啥区别？

作者: lyt777 时间: 2009-12-29 11:34

引用:

原帖由 sxyzero 于 2009-12-29 00:07 发表

很多美式RPG的剧情我一向是很喜欢的，但是游戏从来我就玩不进去，原因上面写了。

风光个毛，如果WOW也算美式RPG，那倒是风光，不过什么魔兽世界大菠萝，老子一律无视，最烦看到的就是+130%抗性之类一对参数，我 ...

这就是不同理念的问题了，日式游戏不给全参数在有些人看了就是莫名其妙的表现，典型例子就是创造球会，你TM好歹给我把球员的特点写出来啊，就丢个能力条在那里算怎么回事儿啊。

作者: killmesoftly 时间: 2009-12-29 12:05

引用:

原帖由 lyt777 于 2009-12-29 11:34 发表

这就是不同理念的问题了，日式游戏不给全参数在有些人看了就是莫名其妙的表现，典型例子就是创造球会，你TM好歹给我把球员的特点写出来啊，就丢个能力条在那里算怎么回事儿啊。

你作为一个教练能把一个球员的属性全看明白？

作者: killmesoftly 时间: 2009-12-29 12:08

引用:

原帖由 zafm0861 于 2009-12-29 11:00 发表

连rpg全称都不会拼，还来给别人讲什么叫rpg
另外别把你的逻辑加到别人身上，你一个人认为啥都是rpg，不是所有人都这么认为的，泄泻，别太自我中心哦

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2009-12-28 16:44 发表
FPS和RPG有冲突？最早的美式3D RPG就是主视角的，而且魔法门系列出了N代主视角的，还有老滚系列、DEUS系列、辐射3。这里面还不乏拿大奖的

你们内部先统一意见再出来谈好不好

作者: lyt777 时间: 2009-12-29 12:23

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2009-12-29 12:05 发表

你作为一个教练能把一个球员的属性全看明白？

当然看不全，但至少我知道他头球咋样，射门准不准，能不能过人。

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