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标题: [NBA] 爱弗森退役了啊 [打印本页]

作者: badfly 时间: 2009-11-26 09:15 标题: 爱弗森退役了啊

http://sports.163.com/09/1126/05/5P198R0G00051CA1.html
艾弗森今天正式宣布退役，96年黄金一代的状元秀黯然谢幕。他的经纪人莫里说，“他会永远记住在76人享受的欢呼声。”

网易体育11月26日报道：

北京时间26日凌晨05：44，据雅虎体育消息，没有球队真正想要签下他，全明星后卫阿伦-艾弗森选择退役。

艾弗森职业生涯回顾
[体育图片中心]
1996年，艾弗森以状元秀的身份被76人选中

更多高清大图(90张)
[进入图集]
艾弗森也有他温情的一面全速突破单挑巨人飞身上篮费城的答案艾弗森的母亲安

艾弗森已经在这个联盟打拼了14个赛季，就在上个星期，艾弗森几乎和尼克斯完成签约。“无需隐藏，艾弗森一直遭受着不公正的待遇，”艾弗森的经纪人加里-莫里说，“事实上，他的家人更加需要他。”

莫里还说，艾弗森计划宣布退役。然而问题是，艾弗森会一直退役而不回来吗？联盟消息源坚持认为，如果有球队想要签下艾弗森，AI还会听取其他人的建议。

本赛季，艾弗森和灰熊签下了一份1年300万美元的合同，但在打了3场比赛之后，艾弗森开始抱怨上场时间太少，并对打替补表示不满。灰熊官方许可艾弗森因为私事离开球队，但双方最后同意终止这份合同。

艾弗森在费城76人取得了极大的成功，他在2001年将76人带进了NBA总决赛，并荣膺MVP称号。

“在费城的那些日子，真让人难以忘怀，”莫里说，“他将永远不会忘记那些欢呼声。他退役之后，人们会永远记得他是一名76人球员。”

作者: 狐狸娃 时间: 2009-11-26 09:42

拿过总冠军，拿过得分王，拿过MVP，不错了~~~~~~~~

作者: 七步成尸 时间: 2009-11-26 09:46

引用:

原帖由 狐狸娃 于 2009-11-26 09:42 发表
拿过总冠军，拿过得分王，拿过MVP，不错了~~~~~~~~

AI什么时候拿过总冠军？我是穿越了？

作者: sheva1980 时间: 2009-11-26 09:50

引用:

原帖由 狐狸娃 于 2009-11-26 09:42 发表
拿过总冠军，拿过得分王，拿过MVP，不错了~~~~~~~~

哪年拿的总冠军?

作者: xxxdddhhh 时间: 2009-11-26 09:52

引用:

原帖由 七步成尸 于 2009-11-26 09:46 发表

AI什么时候拿过总冠军？我是穿越了？

我以为我穿了。。。赶紧脑子回顾。。。掘进，76ER，似乎都没有啊~~~原来大家都穿了。。

作者: 汗 时间: 2009-11-26 09:55

东部总冠军

作者: milklion 时间: 2009-11-26 09:59

[posted by wap, platform: UCWEB]

来cba吧

作者: neeze 时间: 2009-11-26 10:03

AI 与 t-mac阿
都是性格害了自己
命中率最低的得分王
给雄鹿的bj足够的出手几率..也能成为得分王

PS: 说个困扰我很久的问题
为什么国内fans都把AI说成斗士战士与体制斗争的勇士
要说这个斗士 nba配得上这个叫法的一大堆阿
与体制斗争? 这个更加不明白了

[ 本帖最后由 neeze 于 2009-11-26 10:13 编辑 ]

作者: 阿泰斯特 时间: 2009-11-26 10:18

AI的真实命中率不低

作者: 蓝蓝的天 时间: 2009-11-26 10:23

引用:

原帖由 neeze 于 2009-11-26 10:03 发表
AI 与 t-mac阿
都是性格害了自己
命中率最低的得分王
给雄鹿的bj足够的出手几率..也能成为得分王

PS: 说个困扰我很久的问题
为什么国内fans都把AI说成斗士战士与体制斗争的勇士
要说这个斗士 nba配得上这 ...

主要是现在大多数（以前的好不少）AI蜜太无脑，受害妄想症太严重。
AI其实是个好球员，严格来说算不得毒瘤，科比要是没有加索尔这几年光景怕是也不可能好到哪里去。
纯粹的得分手现在联盟实在是不缺了。

[ 本帖最后由蓝蓝的天于 2009-11-27 10:36 编辑 ]

作者: Jeffrey 时间: 2009-11-26 10:29

[posted by wap, platform: Nokia (E71)]

ai总冠军？哪年？

作者: facekid 时间: 2009-11-26 10:30

引用:

原帖由汗于 2009-11-26 09:55 发表
东部总冠军

这么说还有分区冠军呢

退就退吧，钱够花就行

作者: Jeffrey 时间: 2009-11-26 10:40

[posted by wap, platform: Nokia (E71)]

不是破产了么

作者: Penny1 时间: 2009-11-26 10:43

引用:

原帖由 阿泰斯特 于 2009-11-26 10:18 发表
AI的真实命中率不低

42.5%，超级明星里面还有几个比这个低的？举个例子说说。。

作者: Penny1 时间: 2009-11-26 10:45

对AI NBA生涯的总结就是：到哪，哪死，离哪，哪活

作者: ywlnn 时间: 2009-11-26 10:48

AI还是退役吧，都没人要了，好歹曾经的史上最大毒瘤马布里还被绿人要去打了几场

都没人要了，不退役面子上挂不住

作者: neeze 时间: 2009-11-26 11:01

AI注定生涯前半段是伟大而短暂的,后期因为客观因素(身高性格)不能及时转变而落得无人要的下场
刚刚在hoop看密们的言论真233333
把下面几个短句里的AI换个名字往nba随便一人身上一套都行

引用:

AI永不言败
AI在场上诠释了勇气。AI在场下诠释了什么叫做尊严
AI作为一个伤痕累累仍能战斗到底的斗士活

[ 本帖最后由 neeze 于 2009-11-26 11:02 编辑 ]

作者: 熊抱禁止 时间: 2009-11-26 11:03

悲剧啊老夫一个女性朋友很饭AI./..

作者: 狐狸娃 时间: 2009-11-26 11:08

不好意思，说错了，没拿总冠军

作者: 死肥仔 时间: 2009-11-26 11:34

[posted by wap, platform: UCWEB]

是好球员，可性格太差。

作者: 战岚 时间: 2009-11-26 11:43

最欣赏的就是这性格，当年身上带着11处伤打进总决赛，太悲壮了

作者: 超叔 时间: 2009-11-26 11:49

翠花有他一半斗志也不会现在这么残了。。。。。。。。。。

作者: unicornck 时间: 2009-11-26 11:56

生涯效率21.12，作为一个“毒瘤”有这样的数据真让人尴尬啊。

作者: 说谎 时间: 2009-11-26 13:07

作为一个一定要有球在手才能有进攻能力且不愿意改变和调整心态的ai，这2年的确很辛苦

作者: 蓝蓝的天 时间: 2009-11-26 18:00

引用:

原帖由超叔于 2009-11-26 11:49 发表
翠花有他一半斗志也不会现在这么残了。。。。。。。。。。

至少TMAC还能有希望博到下一份合同。
斗志这东西虚无缥缈的很，特别是成王败寇的如今

作者: 登陆 时间: 2009-11-27 05:00

引用:

原帖由 蓝蓝的天 于 2009-11-26 10:23 发表

主要是AI蜜太无脑，受害妄想症太严重。
AI其实是个好球员，严格来说算不得毒瘤，科比要是没有加索尔这几年光景怕是也不可能好到哪里去。
纯粹的得分手现在联盟实在是不缺了。

连毛泽东想搞点什么的时候都用的是95%。你这手指一敲就都无脑了。有点分寸好吧。

作者: 登陆 时间: 2009-11-27 05:06

引用:

原帖由 neeze 于 2009-11-26 11:01 发表
AI注定生涯前半段是伟大而短暂的,后期因为客观因素(身高性格)不能及时转变而落得无人要的下场
刚刚在hoop看密们的言论真233333
把下面几个短句里的AI换个名字往nba随便一人身上一套都行

或许这些往任何一位球员身上套都成立。
关键是人家愿意搞笑，愿意对，错。招着你什么事了。在这酸上了。还特意从hoop给引来了，真劳您费神了。

作者: 登陆 时间: 2009-11-27 06:16

引用:

原帖由 Penny1 于 2009-11-26 10:45 发表
对AI NBA生涯的总结就是：到哪，哪死，离哪，哪活

96年到76人，没见着死。最起码06年以前看了比赛才能给人家职业生涯下定义对吧？

[ 本帖最后由登陆于 2009-11-27 07:09 编辑 ]

作者: Penny1 时间: 2009-11-27 09:51

引用:

原帖由登陆于 2009-11-27 06:16 发表

96年到76人，没见着死。最起码06年以前看了比赛才能给人家职业生涯下定义对吧？

您什么时候开始看球的啊？看我的ID，还把我定义成06年之后才看NBA比赛的？无语。。

得到了AI的76人真是变化明显啊，胜率由得到他之前的18胜64负变成22胜60负，大幅提升啊。。

就算最辉煌的那年，AI蜜们每次都说整个球队都是AI一个人带进总决赛，他们眼瞎么？当时的年度最佳防守球员的穆托姆博坐在板凳上看着？最佳第六人麦基抱着饮水机？拉加贝尔也不需要防守？每次说到那次总决赛，总有一堆人说是一个人对抗一只球队,表面上看似乎那年的季后赛AI得了很多分，那你怎么不说说他那30%多的季后赛命中率啊？季后赛还有比这个命中率还低的超级明星么？这个超低的命中率，难道不是由队友的篮板换来的么？

之后么，就不用说了，在76人，球队创纪录的12连败，联盟垫底，换走了他，第二年就进入了季后赛，在掘金，球队由前一年全明星赛后的33胜5负，变成了一支季后赛边缘的球队，离开了掘金，掘金变成了西部2强球队了，加入的活塞，由东部2强变成了季后赛边缘。。

职业生涯42.5%的超低命中率，这个也真是人才。。

作者: 阿泰斯特 时间: 2009-11-27 10:02

引用:

原帖由 Penny1 于 2009-11-26 10:43 发表

42.5%，超级明星里面还有几个比这个低的？举个例子说说。。

我说的是真实命中率不是看纸面上的数据谢谢

作者: 阿泰斯特 时间: 2009-11-27 10:05

谁是NBA历史上打铁王？关于谁是目前历史上第一打铁王的评比，不是看命中率，而是看谁是NBA历史上打铁次数最多的人，虽然这样评价大多数人肯定会不服。而这个人我们暂时姑且就叫他为“打铁王”
实际统计中发现，历史打铁总数第一的不是天勾，不是邮差，更不是我们的乔帮主，而是凯尔特人历史上的八冠名将－－神偷哈夫利切克！其职业生涯共打了13417次铁－－23930投10513中(43.9%)，这个纪录已经保持了长达30多年，被认为是历史上最难破的纪录之一（贾巴尔为此比哈铁王多投了近5000次篮，还是未能破其纪录...囧～），但是目前看起来早晚要被96黄金一代的两大天王打破了。
现役球员打铁次数最多的：
1.艾弗森：19052投8005中（42.6%)－－11047次铁；
2.科　比：16921投7673中（45.3%)－－ 9248次铁；
艾弗森总打铁数目前是NBA历史上的第9，仅次于张伯伦，而科比NBA总打铁数在历史上排第13，而被大家一贯认为的“铁神”麦迪，其职业生涯14191投6200中（43.7%)－－ 7991次铁。排名现役球员第6，在他之前的是雷阿伦和加内特以及芬利
以上数据貌似艾弗森可以算的上当今的“打铁王”了，但事实并不是如此。“单纯的命中率”并不能说明“得分效率”如何。。举个例子吧：比如艾在突破上蓝时候遭到犯规，球没上进但搏得了罚球的机会，虽然两罚全部命中，但这次上蓝却依然要计算在投蓝里。NBA联盟有个更加公正的计算方式，叫做“TS％”（真实投篮命中率），计算公式为真实投篮命中率＝全场得分/（2×（全场出手次数＋0.44×罚球出手次数）。
熟悉艾弗森的球迷都知道，艾弗森在NBA这么多年，他很多时候都是依靠突破来得分。腾讯评的“突破王”也说明了这点，可以说突破是艾弗森的标志。科比呢，大多是依靠跳投来得分。那他们的真实命中率呢？，科比职业生涯技术统计里的投蓝命中率为45.3%，艾的技术统计里投篮命中率为42.6%，表面上艾命中率低于科比2.7个百分点，但真实的命中率却是：科比为56.7%，艾弗森为56.8%，两人相差无几，可谓旗鼓相当。如果你了解了这些，就不要再整天说“艾弗森纯粹是靠高出手次数才得到得分王或者9年得分榜前三的，他就是在那里刷分之类的陈词滥调。
综上所述，NBA本来没有打铁王，也不应该有此称谓，即便将来艾弗森或者科比，谁打破NBA30多年未破的打铁记录，我都会一如既往的尊敬他们。我作为一个从96年开始看NBA的球迷，我感到十分幸运，既见证了飞人最后三年的辉煌，又见识了96绝代双娇的风采。不管我怎么喜欢艾弗森或者我怎样不喜欢科比，我都认为他们都是一样的伟大，都值得我们去尊敬。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2009-11-27 10:32

引用:

原帖由登陆于 2009-11-27 05:00 发表

连毛泽东想搞点什么的时候都用的是95%。你这手指一敲就都无脑了。有点分寸好吧。

抱歉，我编辑下。
不过这两天混艾弗森吧（当然百度贴吧这种地方本来下限就没有）和HOOP的AI区，我真的是认为至少一半以上的AI蜜不是球迷，纯粹是脑残的追星族，而且给人一种平均年龄不高的感觉，受不得委屈，非常的敏感，一点点不满都不能提，一提就是AI黑，然后就是铺天盖地的人身攻击。几乎没有说他前队友好处的帖子，诅咒球队的帖子还有不少，相信我，我还真在许多地方看到了诅咒活塞和灰熊飞机失事的玩意，还有几个号召大家为AI自杀的。
AI相关帖里面80%以上是无病呻吟，几乎所有的非纯水的贴都是很早以前的比赛回顾，而如今100%的贴都会变成人身攻击和水贴。
你也是AI蜜，我相信你这样的AI蜜也不少，可是你们有过哪怕一丁点的制止过上面所说的AI蜜这种风气么？中国姚蜜最多，我看下限虽然一直在突破但是总算还能看到，除了百度那种脑残聚集地之外大多数地方还都是比较平和且理智的。
我一直觉得AI现在的处境很可惜，倒不是说他本身能力的问题，而是现在联盟打法容不下他这样罢了。只是就我上面所说的，AI蜜要为现在AI在各大论坛都不怎么被待见的事实负责。

作者: neomovie 时间: 2009-11-27 10:53

引用:

原帖由汗于 2009-11-26 09:55 发表
东部总冠军

哈哈，那年是差一点拿总冠军，好像那总冠军的是拥有年迈但依然神勇的弥勒的步行者，记得那年的最后一场是在学校的咖啡厅里，人满为患，大热天的，估计有几百人在一个小小的地方看球赛，大部分是逃课的，那个热呀，就这样2个多小时下来，本来是感冒了，愣是好了

[ 本帖最后由 neomovie 于 2009-11-27 10:55 编辑 ]

作者: 阿泰斯特 时间: 2009-11-27 10:56

步行者……米勒能来中国的话肯定扇你……

作者: Pele 时间: 2009-11-27 11:33

引用:

原帖由 阿泰斯特 于 2009-11-27 10:05 发表
举个例子吧：比如艾在突破上蓝时候遭到犯规，球没上进但搏得了罚球的机会，虽然两罚全部命中，但这次上蓝却依然要计算在投蓝里。

原则性错误，投篮被犯规的情况，进了算出手，没进罚球而且不算出手
所以被犯规的情况下会提升命中率而不是降低命中率。

作者: Pele 时间: 2009-11-27 11:55

关于TS%
的确是也是描述进攻效率的一项好指标
但是那篇文章的数据实在是扯淡
56.7%是AI某一年的峰值（不算今年的峰值，今年的三场球实在很高.....)

几个外线全明星球员的生涯TS%
科比 55.8%
韦德 56.4%
老北京 55.8%
乔丹 56.9%
雷阿伦 57.5%
德克 58.0%
纳什 60.5% ！
雷杰米勒 61.4% ！！！

AI 51.9%
下面是几个出了名的砖的
马布里 52.8%
弗朗西斯 53.3%
TMAC 52.1%
卡特 53.7%
事实证明找个比AI低的ALLSTAR并不容易
好在我找到了一个，就是前几天刚刚超越马克杰克逊，成为宇宙史上第二控卫的贾森基德
经常因为得分不能三双失败的他
TS%只有50.3%

[ 本帖最后由 Pele 于 2009-11-27 11:59 编辑 ]

作者: 说谎 时间: 2009-11-27 12:04

引用:

原帖由 neomovie 于 2009-11-27 10:53 发表

哈哈，那年是差一点拿总冠军，好像那总冠军的是拥有年迈但依然神勇的弥勒的步行者，记得那年的最后一场是在学校的咖啡厅里，人满为患，大热天的，估计有几百人在一个小小的地方看球赛，大部分是逃课的，那个热呀， ...

。。。。。你穿越了

作者: 说谎 时间: 2009-11-27 12:06

昨天在群里就说了 ai在01年的总决赛我昨天才看，他的出手多是漫无目的，晃倒费舍尔or科比后投篮10个7个没有，但被封到眼睛了就能进。越是不可能进的艾佛森能进，越是能进的艾佛森就是不能进，这是我的印象

作者: jinny 时间: 2009-11-27 12:08

这一刻斯塔克豪斯、休斯、布朗、奇科丝、韦伯、坎比、活塞众人、灰熊众人笑翻

loser身份退役没啥好光荣的

作者: nickelback 时间: 2009-11-27 12:35

引用:

原帖由 unicornck 于 2009-11-26 11:56 发表
生涯效率21.12，作为一个“毒瘤”有这样的数据真让人尴尬啊。

21.12也不高啊
而且他的队友效率基本都被他的球风搞得惨不忍睹，看看基德到哪里，哪里就能有大合同诞生。基德帮助篮网战绩翻一倍，同样也进过总决赛，和OK TD大战。可惜实力派的人气永远不如偶像派，哪怕他的助攻只在斯托克顿之下
个人认为球队整体效率更能衡量一个球员的作用，个人效率，兰多夫还挺高呢

作者: 进出境 时间: 2009-11-27 12:44

引用:

原帖由 蓝蓝的天 于 2009-11-27 10:32 发表

抱歉，我编辑下。
不过这两天混艾弗森吧（当然百度贴吧这种地方本来下限就没有）和HOOP的AI区，我真的是认为至少一半以上的AI蜜不是球迷，纯粹是脑残的追星族，而且给人一种平均年龄不高的感觉，受不得委屈，非常 ...

别的不知道，我女人就是AI蜜。她根本不喜欢，也不了解篮球。喜欢AI纯粹的跟风，追星。

我说AI几句客观话，她就给我脸色。。。。。哎。。。。。。

作者: unicornck 时间: 2009-11-27 13:07

引用:

原帖由 nickelback 于 2009-11-27 12:35 发表

21.12也不高啊
而且他的队友效率基本都被他的球风搞得惨不忍睹，看看基德到哪里，哪里就能有大合同诞生。基德帮助篮网战绩翻一倍，同样也进过总决赛，和OK TD大战。可惜实力派的人气永远不如偶像派，哪怕他的助攻 ...

21.12还不高？233max，NBA所有球员中类似模板的能找出几个比他高的？Kobe是22.58，Paul Pierce是21.23，其他诸如卡特，tmac，甜瓜，特工之流哪个比他高的？何况他们的身高几乎都比AI高20厘米。基德本身就是top3的PG，和AI也不是一类球员。萝卜霍里还到哪里哪里就能拿总冠军呢lol。

个人认为AI是一个类似小贝的球员，在粉丝群中混杂了大量的脑残，不过这不能改变别人本身是个伟大球员。何况脑残蜜自有脑残黑来中和。

作者: 小飞侠彼德胖 时间: 2009-11-27 15:01

引用:

原帖由 蓝蓝的天 于 2009-11-27 10:32 发表

抱歉，我编辑下。
不过这两天混艾弗森吧（当然百度贴吧这种地方本来下限就没有）和HOOP的AI区，我真的是认为至少一半以上的AI蜜不是球迷，纯粹是脑残的追星族，而且给人一种平均年龄不高的感觉，受不得委屈，非常 ...

1.这贴里的AI迷们出现你说的人身攻击吗？有请举例，没有请你收回你的话。  你的话里的人参攻击少了吗？（喜欢AI就是NC，诸如此类。。。）

  2.你别怕以为自己就专业NBA球迷.喜欢AI就盲目了,就追星了.喜欢根本上就是个主观的情感.绝对客观的不叫球迷.叫机器.谢谢.

  3.请问,你有喜欢的NBA球星吗?你知道什么叫包容吗? 大抵,你是不会了解的吧.  如果别人也随意攻击你喜欢的球星,你不会为其辩护吗?不辩护就是没有其专业知识,你就得出结论AI迷都是无脑.  辩护就是AI迷平均年纪小,看球看皮毛.受不了挑衅,敏感....

  4.俺在这真诚的问你一句.您又多大年纪?  出家人吗?  看破红尘的那种?

  5.俺再问一句.....你打篮球吗?!!  你打吗?1  1,你所谓的专业.是停留在数据上的.是电视机里的.是砖家嘴里头的.是BAIDU  GOOGLE上的.所谓专业要是没有系统长期的篮球训练比赛.技战术演练.经验的总结提高.那么这纸上的"专业"又价值几许?凭什么用你廉价的专业来质疑我的喜好.我自己就打篮球.从中学大学到社会上.没停过.AD的比赛.城区的比赛.我都流血流汗拼搏过....没拼搏过的人.永远不能理解AI.在下自负的是说一句.无论篮球知识.还是篮球实力.恐怕你都跟我不在一个层面.要讲专业我陪你.只是请你搞清楚一个问题."喜欢"这是主观还是客观的情感? 有谁不准你说AI的技术上的缺点或者性格上的缺点?,只是请你不要全盘的否定他.那很可笑.也没道理.更站不住脚.打铁...可鄙的打铁  帮主的打铁  那都不叫打铁吗?  你期期买篮球杂志吗?  你可以翻翻资料.史上铁王前10都是哪些人....

  6.单独送你一句话"凡事有度"

作者: 小飞侠彼德胖 时间: 2009-11-27 15:05

骂AI的球迷,大家也骂爽了.

  也不跟大家争.网上得东西.虚的很.

  奉劝大家一句话"凡事有度"  别high翻了.

  另外.在网络背后谁也不知道你甚至不会3步上篮....

[ 本帖最后由小飞侠彼德胖于 2009-11-27 15:15 编辑 ]

作者: 小飞侠彼德胖 时间: 2009-11-27 15:27

[posted by wap]

只是觉得一群大老爷们在这里兴高采烈的一起数路一个打球拼命的退役球员真不太好看。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2009-11-27 16:45

引用:

原帖由 小飞侠彼德胖 于 2009-11-27 15:01 发表

1.这贴里的AI迷们出现你说的人身攻击吗？有请举例，没有请你收回你的话。你的话里的人参攻击少了吗？（喜欢AI就是NC，诸如此类。。。）

2.你别怕以为自己就专业NBA球迷.喜欢AI就盲目了,就追星了.喜欢 ...

1.
首先，除了我最早欠考虑的那句AI蜜太无脑之外，我哪里说了喜欢AI就是脑残？
2.
同上面，我没说喜欢AI就是追星，只不过比起其他球员，AI球迷里不懂篮球的怕是最多的吧，就像楼下所说的类似小贝球迷那样的。
3.
我还喜欢海耶斯呢，我还老开玩笑说他身残志坚呢，但我一直认为他比起联盟大多数两米多千万合同的球员都要来得像中锋。这样有一说一从来都不是问题。至于你所谓AI的辩护，去我说的百度贴吧和HOOP AI区看看，有兴趣的话还可以去翻翻去年活塞区的帖子，我衷心认为那些言论大多数都算不上是辩护，说攻击都得加上恶毒两字。
4.
whatever
5.
就打篮球的话，本人业余都算不上，大学期间也就是系队捉对厮杀，然后作为替补参与校队打了几场CUBA预选赛，输了号称西北五省前5的球队差不多30多分，工作后就是平均每周打3回，单位有组织打打淘汰赛之类的。你要用这个来说事么？TG我知道的就两个曾经是专业队的，要摆谱还轮不到你，何况你这个逻辑很可笑。还有，请找出我全盘否定AI的言论，请不要脑补。
6.
单独送你一句，回帖要看帖。

算了，我这样都算是黑，那我也没话可说了。

作者: 登陆 时间: 2009-11-27 17:55

引用:

原帖由 Penny1 于 2009-11-27 09:51 发表

您什么时候开始看球的啊？看我的ID，还把我定义成06年之后才看NBA比赛的？无语。。

得到了AI的76人真是变化明显啊，胜率由得到他之前的18胜64负变成22胜60负，大幅提升啊。。

就算最辉煌的那年，AI蜜们每 ...

你id的注册时间只能说明从03年起，你开始上网找游戏攻略了。我想和看球扯不上多大关系。
在骂一些人眼瞎的同时，另一些人真是选择性失明啊，敢情ai在76人就打了1年，或是这个“到”的概念就只算是一年。那詹姆斯也算是个才了。
关于01年的事情在另一个帖子已经说了，不过对于某些只忙着黑的人应该看不到，或是看不明白。那就再详细点说。
还好，能说到木桶伯和麦基。然后又加了个贝尔，我就笑了。这个不是太阳的锁喉手贝尔，而是01年76人的临时工贝尔。如果你要往上加，最起码不该忘了ai生涯最默契的搭档埃里克被晃飞斯诺吧。防守端绝对好用的高效苦力帝龙真悍将希尔。还有我喜欢的大光头干折奥胖盖格尔。这才是组成那支76人的基石。一支军队的个性是由将军决定的。这就是为什么之前拥有全联盟最血性龙套的火箭打不出让人期待的比赛的原因之一。即使这支球队一内一外只有两个明星球员（还有一个当时是有水分的35岁），但是整队没有一个软蛋。随时都能光着膀子拼刺刀。而且单论常规赛的战绩和球星的发挥，奥尼尔和邓肯并不差或强于ai，但是联盟还是给了ai，就是出于肯定ai对于那支球队的意义。
但是看那个阵容还是会明显发现。整支球队是以防守为基准而构造的。就连得分相对稳定的第六人麦基，都是以防守为第一目的的。所以进攻端的任务首先就落到了ai的肩上。任你防守再好，nba不还是一个比得分的游戏吗。所以季后赛谁冲在最前面和东部的三大后卫对飚？你认为那只76人很强吗？那我带你看看另外三支球队。第一场步行者。这个我都懒得说了，你自己查吧。绝对的冠军配置，放到任何一个时期都是强队一支。第二场打猛龙，这支队伍在战力伤倒是有些相似于76人。但也不弱于ai的球队。核心就不用说了。还有当打的戴维斯和a威廉姆斯。当然不能忘了老恶棍奥克利，和后来骗到大合同的j威廉姆斯。最后到东部决赛的雄鹿。三个火枪手的故事就不用在传颂了吧？在竞争力上这三支队伍里最少有两只是比76人只强不弱的。事实上也是打了两个7场。靠的就是ai带着首当其冲的拼刺刀。比斗志。再加上唯一用得好ai的老布朗的运筹帷幄，才成就那年经典。
说来说去又说到斗志，看起来是虚无缥缈。但是却有一大重点。里德只需出现在场边，然后振臂一挥就能为纽约带来冠军。这就是传奇。而01年的ai就是这传奇的继承者。整季都在受伤他最后带着11处伤打季后赛，并且抛出他的名句：整个赛季我都在不断地受伤，谁让我没有其他人那样高大强壮呢？但这不能阻止我比赛。把你的眼睛闭上，想象东决第四场艾弗森被阿伦恶意肘击后满嘴是血，在裁判不能带血比赛的要求下。艾弗森是怎么把嘴上的血舔干，余下的比赛又怎么样一口口咽血的画面。这就是领袖的定义。这就是为什么那只球队那么具有血性的根源。因为这样的精神是能传递的。就像埃里克被晃飞斯诺在东部决赛上骨折后，不听医生警告继续带伤上阵一样。因为他们一身伤病的的领袖还在场上打着呢。带到今天，我不知道还能不能看到这样的球队了。
说到那次总决赛。没开打媒体已经把76人归结为历史上最差的总决赛球队。并且都知道最后结局是4：1.虽然木桶伯贵为常规赛最佳防守队员。但是当时在地球上的内线里没人能拦得住鲨鱼这就是实时。就像第一场上来沙克就给人解释了什么叫暴力拆解内线。44分，20板，5助攻。但是最后还是倒在ai的48分，5板，6助攻，5抢断手下。好吧，我们不说他是对抗一支球队。那么说是以一己之力对抗奥胖好吧。关于命中率有意思。数据帝们总是有理可据，因为是不用看比赛都有的现成资料。还好用。但是有一点很可笑。首先按你话讲好像球员在场上抢篮板是ai欠他们似的。妈的球员在场上抢板还错了。还有你自己在前面都说了76人这个防守，那个防守的。ok。一个几乎全部由防守或苦力球员构造的球队。你还不让核心球员投篮了？那谁来投，你要真能让乔丹复出加盟76人打我认了。命中率湖人的内线防守限制ai的突破时其一。加上最后换体型相近的鲁一对一膏药式防守，再放突破路线或弱侧的协防。还不提ai的身高和伤病。
球员在场上抢篮板，防守有错误吗？球员在场上为进攻核心传球，挡拆，拉开单打有错误吗？在那支整队都防守的球队里，进攻核心高出数次数，命中率低有错误吗？这些正常的事情在ai身上就不行。xxx或xxx身上就行。我想黑倒是可以，不过弄来弄去让自己纠结到这地步就可笑了。“一己之力”从字面意义上理解本身就不适合用在集体项目的篮球运动上。那么只是多数用于比喻而已。ai对于那支球队在精神上和赛场上的贡献，让人们用这句话来比喻，怎么就能让你崩溃了呢？我倒是要说，篮球是5个人的。说一己之力都是在那夸大或吹捧，特别是那只76人，每个球员都是球迷心中的英雄。但是ai最起码配得上这么说。
最后想说，您倒真是个人才啊。

作者: 登陆 时间: 2009-11-27 18:20

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原帖由 蓝蓝的天 于 2009-11-27 10:32 发表

抱歉，我编辑下。
不过这两天混艾弗森吧（当然百度贴吧这种地方本来下限就没有）和HOOP的AI区，我真的是认为至少一半以上的AI蜜不是球迷，纯粹是脑残的追星族，而且给人一种平均年龄不高的感觉，受不得委屈，非常 ...

其实这个问题可以换个方向思考一下，拿你第一，二段的话往现在任何一个超级球星的球迷群身上一套都成立，不信你就试试。
再者青年阶层本身就是nba主力球迷群，在中国上百度贴吧和hoop这种时不时的就得比拼一下下线的论坛上发帖蜜球员的更是严重低龄化。有些东西是根本说不通的。往深了扯就扯到社会问题诸类，就不讲了。
还有我真就没有制止过ai蜜的发言。说实话因为从来就没在那些地方发言过。hoop基本没怎么上过，百度贴吧偶尔有喜欢球队或球员比赛的时候看看互动直播（不过ai的贴吧好像从来就没去过），就如你所说，看到太多的蠢货似的发言后，你对应该属于一个战线上的群体产生了本能的反感，况且除了喜欢同一个事物以外，其他根本没有相似点。就索性看个乐和就完，没必要说什么。再就是深层的原因。为什么要制止？谁有这个权利去制止？任一个人的趣味是高尚的，是龌龊的。任一个得发言是得体的或是脑残的。这都是他个人的选择，也是他的自由和权利，你可以讨厌他，反驳他，也可以劝阻或解释，但是说制止没人有这个资格也没有必要。

作者: 登陆 时间: 2009-11-27 18:35

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原帖由 蓝蓝的天 于 2009-11-27 16:45 发表

1.
首先，除了我最早欠考虑的那句AI蜜太无脑之外，我哪里说了喜欢AI就是脑残？
2.
同上面，我没说喜欢AI就是追星，只不过比起其他球员，AI球迷里不懂篮球的怕是最多的吧，就像楼下所说的类似小贝球迷那样的。
...

对于经常打球的我有些小好奇。不管是室内室外（尤其是室外），几乎聊起来就没有不喜欢ai的，或许不是他的球迷，但最起码喜欢他的风格。而且不光只是小个。碰着个什么大个胖子中锋还穿个三号，没事弄两个胯下呢。想问问你打球遇到的人对ai是个什么概念，因为我心里一直认为打球的不喜欢ai的不是很多，更别提讨厌。但是到网上黑子满天飞就区别大了

作者: 蓝蓝的天 时间: 2009-11-27 19:51

我打球遇到的O胖球迷比较多，然后平常碰到的小孩里不少是科比和LBJ的球迷，单位有几个小牛球迷，朋友里一个基德球迷一个麦迪球迷，还有一个朋友打球很好，曾经在省队里面是主力后卫，倒是他老说“你看我这交叉步多像AI”，不过严格来说他是PP球迷。
一般在一起打上几个回合坐着聊天的时候没有聊过AI，就是那年麦迪第二次得分王之前的某次聊过AI是不是还能超过麦迪的话题，然后就是去年AI交易流言说要来火箭一群人说了说这球几个够玩之类的。
要说讨厌，上个赛季骂麦迪和布鲁克斯比较多，对其他球员似乎没有特别提到，当然联盟新闻的中心人物都会说说，比如最近提起AI普遍就是“唉，还能打几年，太可惜了。”“在灰熊要是能多打几场就好了”之类的。
其实也是我周围没有AI的铁杆球迷吧，AI对我和我身边的人就是篮球明星中的一个。

作者: phpku 时间: 2009-11-27 23:37

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原帖由 小飞侠彼德胖 于 2009-11-27 15:01 发表
5.俺再问一句.....你打篮球吗?!! 你打吗?...凭什么用你廉价的专业来质疑我的喜好.我自己就打篮球.从中学大学到社会上.没停过.AD的比赛.城区的比赛.我都流血流汗拼搏过....没拼搏过的人.永远不能理解 AI.在下自负的是说一句.无论篮球知识.还是篮球实力.恐怕你都跟我不在一个层面........

最烦这种你没啥啥啥就没资格评论啥啥啥，再抛出一堆自己曾经怎样怎样的经历带有明显自恋倾向的论调

敢情你没学过厨没烧过菜就不能骂饭店里厨师煮得难吃了？

话说回来只要真正喜欢篮球这项运动就总有为争取胜利而拼过的时候，难道全世界喜欢篮球得都要喜欢AI都能理解AI了？全世界理解AI的都要在篮球场上摔来滚去的？你说话能有逻辑点吗

喜欢就喜欢，讨厌就讨厌，哪来这么多乱78糟的资格论证

作者: 蓝蓝的天 时间: 2009-11-28 00:58

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原帖由登陆于 2009-11-27 18:20 发表

其实这个问题可以换个方向思考一下，拿你第一，二段的话往现在任何一个超级球星的球迷群身上一套都成立，不信你就试试。

不，其实大部分都是不成立的，比如姚明和奥尼尔，不看篮球的迷姚明和奥尼尔我只能说他或者她审美有问题

，火箭区和姚明有关系的基本上有20%是伤病帖和抱怨贴（裁判、失误、命中率之类的），10%是技术统计贴（姚明翻身跳投多还是背身单打多以及咋破绕前之类的YY），40%是相关新闻和战报，剩下的30%中有一半以上是姚明的回顾或者吹捧贴。
何其相似的还有邓肯，加内特，加索尔之类的实力派，不能说这些人就没有人格魅力，可是他们的人格魅力对非球迷的吸引力很低很低。
除了平均年龄不高之外，姚明球迷倒是数一数二的敏感，上面提到的其他明星内线球迷这种现象就很少，攻击队友这部分似乎主要针对的都是火箭的后卫，不过火箭球迷有个特点就是对离开了的球员都比较怀念，哪怕之前骂得再凶，范甘迪啊，海德啊，苏拉啊，弗老大啊。诅咒球队的帖子就很少了，幻想姚明一对一换瓦莱乔或者拜纳姆的很多，相对算是人畜无害。
所以我还是坚持那种眼里球队荣辱算个屁的蜜都不是球迷。

作者: 绯雨流 时间: 2009-11-28 01:03

逗你玩。

作者: 神奇 时间: 2009-11-28 01:12

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答案我欣赏你，比某些光拿钱当球迷的好太多了

作者: 蓝蓝的天 时间: 2009-11-28 01:39

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原帖由登陆于 2009-11-27 17:55 发表

带到今天，我不知道还能不能看到这样的球队了。

这之后姚明拿下8分，火箭胜湖人

火箭负湖人，步履蹒跚的姚明下场前拿下19分，次日火箭宣布姚明骨裂告别比赛。

这就是你帖子里的反例火箭主将。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2009-11-28 01:54

08年季后赛最后一场，火箭被爵士淘汰，麦迪拿下40分10个篮板，在这之前患过左膝肌腱拉伤、左膝骨挫伤，左肩钾骨挫伤等伤病的他带领火箭在没有姚明的情况下取得了22连胜。季后赛结束后火箭队阿尔斯通、巴蒂尔均进行了手术。

这也是火箭主将

作者: 登陆 时间: 2009-11-28 07:59

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原帖由 蓝蓝的天 于 2009-11-28 00:58 发表

不，其实大部分都是不成立的，比如姚明和奥尼尔，不看篮球的迷姚明和奥尼尔我只能说他或者她审美有问题，火箭区和姚明有关系的基本上有20%是伤病帖和抱怨贴（裁判、失误、命中率之类的），10%是技术统计贴（ ...

首先如果认为不看篮球的就不蜜姚明，那么只能说明你太低估他在中国（确切的说是世界范围内）的影响力了。随便找一胡同拉一老奶奶都能和你砍半天。一个人能把他所在的外国俱乐部在他的国人眼中像国家队一样推崇，这就是姚明的影响力。包括他的商业价值并不完全是在球迷范围内的，和审美品味没什么关系。
但如果认为姚明如此之大的影响力能换回全部球迷的喜爱那就更错。姚黑这个群体强大的也不是一天两天了（tg上应该也有潜伏的）。否则也不会让苏群跑锵锵三人行上和窦文涛感叹姚黑这事了。姚明是目前联盟里同位置上最好的球员之一，又是一个模范球员，模范公民。如果纯是以篮球技术角度的黑，还让人能接受。但那些莫名其妙，不着边际，而且带有明显攻击性的黑还在少数吗？有些东西是很怪，而且很复杂。所以说在不能低估人的同时，有的时候也别太高估了。
话就说回来了，姚明在中国尚且如此。那么更为中立的其他球星就会得到公平？
还有一个问题就是，我们希望看到什么，或得到什么？一个球迷群体迷恋她们的偶像。不论是高级的喜欢，低级的喜欢。理性的喜欢，或是狂热执着的喜欢。那都是他们个人的情感选择，这个首先是没有错误的。那么我们跑去这些球星的个人讨论区或论坛去为了得到一些客观的，高尚的感受那叫做自讨没趣。那么到底要得到什么呢？
除非他们无端挑衅或谩骂你所喜欢的球星，这样你就可以为你热爱的东西去反抗。那是就是另一个概念了。
还有就是你想看到的和选择的平台有很大的关系。像类似百度贴吧，hoop。这类高知名度，高浏览量，向大众开放的媒体就势必会看到很多你不想看到的，或冲突很多的东西。那就得看你对自己的行为怎么选择了。
就像我说，你把写ai球迷的那些不理智的东西放到任何其他超级球星的球迷身上都有效。我就不认为ai球迷群就是低级的，其他球迷群就高尚许多。这种阶级性的，分类性的思想最不应该再次出现的地方就是中国。举个例子百度贴吧
http://tieba.baidu.com/f?ct=& ... %BB%CF%C2&tb=on
这是nba吧的链接。关于nba的综合讨论区。能帮我找到一个高尚的，理性的球迷群吗？还是更多看到攻击，谩骂，或是吹捧？还有再详细搜索各个球员的贴吧（具体的球星地址就不发了，对于球迷有争议）。看看谁比谁高级。不过之前说了，那是球星的个人贴吧，球迷们当然可以随便讨论或发言。人民都有龌龊的权利，何况球迷了。
hoop不总上，对他的板块功能不太了解，刚才特以上了一下，看到他两个综合讨论区也是战帖无数，球迷观点也不能说是客观http://bbs.hoopchina.com/vote
ai的比赛回顾贴或者所谓的无病呻吟贴过多，不过作为曾经在中国知名度最高之一，甚至说定义了一个时代（出自体育画报）的nba球星。作为球迷的怀念也好，不舍也罢，其中那些激进的，错误的东西还是理解一下吧。毕竟喜欢与否，未来都有可能再看不到他的比赛了。不能拿现役球星球迷的标准，去衡量退役球星球迷的行为吧。
关于邓肯，加索尔，加内特在中国吸引力的问题，中国对于nba联盟最重要的一点就是商业价值。那么让这些本身在中国没有社会影星力的（姚明），又不是时代意义的（乔丹），最重要商业价值还相对不高的去吸引非球迷的人群，这难度也太高了。
最后说一点，球迷本身就是一个中性词。所以说像您这样比较高尚的球迷，和其他一些普通球迷都是球迷，我个人是不会区分的。

作者: 登陆 时间: 2009-11-28 08:19

火箭之前我也说了是支有血性的球队，姚明是一个顽强的汉子，要不也不会拼到受伤。但是他性格里儒的那部分在美国的职业篮球联赛里注定让他有能力成为各个球队的中流砥柱，但不是领袖。
麦迪绝对是一代天才，也是一个有斗志的汉子，否则不会成就13分奇迹。不过以他为例还是有点。。。因为多年以来有这么多人关注火箭队。还是有数的。。。。。。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2009-11-28 09:24

其实老大妈没准是看球最多最规律的，至少我奶奶天天抱着CCTV5，当然这个是题外话。
至于高尚与否，我没这么说，我只是说AI蜜里面很多人并不是球迷，这是AI或者科比或者其他球星的人格魅力使然，喜欢一个人没错，但是因为不是球迷，却希望用非球迷的方式去左右影响球迷的看法，他们所发表言论往往就显得不可理喻，他们只是单纯的蜜AI这个人而不是篮球这项运动，想想现在有多少人因为对AI蜜反感而对AI不屑一顾吧。

麦迪姚明是不是有斗志的运动员先不论，22连胜和与湖人大战7场难道不算是让人期待激动人心的比赛？

作者: 登陆 时间: 2009-11-28 09:57

引用:

原帖由 蓝蓝的天 于 2009-11-28 09:24 发表
其实老大妈没准是看球最多最规律的，至少我奶奶天天抱着CCTV5，当然这个是题外话。
至于高尚与否，我没这么说，我只是说AI蜜里面很多人并不是球迷，这是AI或者科比或者其他球星的人格魅力使然，喜欢一个人没错，但是 ...

如果因为反感ai蜜而对ai不屑一顾，那么说明这些人同样不是球迷

22场连胜是个了不起的成就，还有几乎任何7场大战都是激动人心的。当然，和我讲的东西也没什么太大联系。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2009-11-28 10:13

引用:

原帖由登陆于 2009-11-28 09:57 发表

如果因为反感ai蜜而对ai不屑一顾，那么说明这些人同样不是球迷

22场连胜是个了不起的成就，还有几乎任何7场大战都是激动人心的。当然，和我讲的东西也没什么太大联系。

这就是为什么之前拥有全联盟最血性龙套的火箭打不出让人期待的比赛的原因之一。

这不是你说的么。
算了，AI没回来之前这些争论都没有意义。

作者: 登陆 时间: 2009-11-28 10:51

引用:

原帖由 蓝蓝的天 于 2009-11-28 10:13 发表

这就是为什么之前拥有全联盟最血性龙套的火箭打不出让人期待的比赛的原因之一。

这不是你说的么。
算了，AI没回来之前这些争论都没有意义。

如果看了那整段话应该能理解我表达的意思吧。我是相当喜欢火箭这些龙套的。去年两轮系列赛，那是属于姚明和龙套的荣誉。不过和领袖没有什么关系。而季后赛之前的事大家都知道。

作者: 空间无极限 时间: 2009-11-28 14:20

不管如何，AI都是我当年最喜欢的球员之一！183不到的身高能在NBA成为MVP，对于所有的小个子篮球爱好者都是份莫大的鼓舞啊！

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