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标题: 怀古厨妄图将SFC魂斗罗和恶魔城评为系列最高 [打印本页]

作者: md2    时间: 2009-11-20 16:21     标题: 怀古厨妄图将SFC魂斗罗和恶魔城评为系列最高

http://220.170.79.48/html/game/20091105/56308.html
http://220.170.79.48/plus/view.php?aid=58515


超级恶魔城4凭啥和PCE恶魔城还有月下叫板
就因为硬么
作者: 欧美高清无码    时间: 2009-11-20 17:35

喷神是当横板ACT来玩的话。。可以接受他的观点。
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2009-11-20 17:46

月下个傻逼游戏
弱智难度
搞**毛
叫**毛板
作者: EVAMRX5    时间: 2009-11-20 17:49

PSP版的历代记应该合喷神的口味
作者: cyran5201314    时间: 2009-11-20 18:32

PCE恶魔城场景,BOSS设计等最高。月下音乐画面动作最高,但是不好玩,使魔必杀技这些系统太垃圾。
作者: md2    时间: 2009-11-20 19:49

引用:
原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-11-20 17:46 发表
月下个傻逼游戏
弱智难度
搞**毛
叫**毛板
按照喷神的逻辑
应该让海腹川背当正统的恶魔城继承人
鞭子+强大的操作指向性+无探索


[ 本帖最后由 md2 于 2009-11-20 19:50 编辑 ]
作者: uragoodman    时间: 2009-11-20 20:54

月下的难度的确很有问题,鸡肋也相当多,但毕竟瑕不掩瑜
作者: hanzo    时间: 2009-11-20 21:20

SFC的魂斗罗精神就是最高,我至今没事拿出来玩,MD版就是一杯白开水,跟月下一个毛病,华丽但无味
作者: 小僵尸    时间: 2009-11-21 01:27

SFC的魂斗罗还是支持

这个游戏我从SFC到模拟器,遍布我的每一个模拟平台
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2009-11-21 13:58

川富海背容错率太低
太容易死了
其实他推的不是难度
XX难度比SUPER难度高多了
这个4的操作使得难度下降很多
作者: max39    时间: 2009-11-21 18:44

贱穆斯没喷错。。他也说了月下是好作品。。主要喷的是月下后面的作品除了吃月下老本还有什么囧确实不思进取,没有了创新和早就丢弃的硬派,恶魔城这个游戏早晚的消失
作者: 無駄無駄    时间: 2009-11-21 19:34

SFC的4不比血轮差,SBL乃不要黑它
作者: md2    时间: 2009-11-22 14:22

引用:
原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-11-21 13:58 发表
川富海背容错率太低
太容易死了
其实他推的不是难度
XX难度比SUPER难度高多了
这个4的操作使得难度下降很多
但是海腹过关路线的多样化是恶魔城望尘莫及的
几乎就没有两个人打法一样

操作难度,FC恶魔城可是一点不输给海腹
作者: Nigel    时间: 2009-11-22 14:38

被LZ骗了,两个视频都是恶魔城,哪有什么魂斗罗
作者: wind    时间: 2009-11-22 15:14

很明显james就是个怀古厨,喜欢有挑战的高难度动作游戏,跟我很像啊
作者: youngwilly    时间: 2009-11-22 19:19

MD魂斗罗高啊

SFC恶魔城4代估计版面多得到了喷神的亲睐......
作者: hanzo    时间: 2009-11-22 19:21

MD魂斗罗是热闹

仔细玩过SFC版的那个,就知道高下了
作者: 古兰佐    时间: 2009-11-22 22:32

4和血轮哪个高不说。

但就月下这个白痴都能通的游戏有什么资格拿出来和传统恶魔城叫板?就算是ARPG的恶魔城,月轮和御姐城也比月下这个脑残游戏要好很多。

4的版面气氛制造时系列最高的。这点的确比血轮都要高。血轮开始很多恐怖阴森潮湿的感觉都没了。
作者: shinken4503    时间: 2009-11-23 01:06

把月下看做一个普通的ARPG的话,可以给9到9.5分
但是作为把恶魔城趟出一条复杂到死的RPG路线的罪魁祸首,4和血轮给个几分都可以理解……
血轮和4的不同最主要的就是利用了PC-E SUPER CD-ROM2的强力平台(18m+的无敌内存+CD-DA+MD级的CPU)搭出了宏大感,走了完全不同的一条路线
作者: rk4444    时间: 2009-11-23 02:07

引用:
原帖由 hanzo 于 2009-11-22 19:21 发表
MD魂斗罗是热闹

仔细玩过SFC版的那个,就知道高下了
我反而觉得SFC版才是最荷里活最热闹的,MD版完全就一SF动漫风,连人设都是动漫界的煤精来搞滴

SFC也就除了难度高,其他都比MD版低
作者: shinken4503    时间: 2009-11-23 02:21

引用:
原帖由 rk4444 于 2009-11-23 02:07 发表

我反而觉得SFC版才是最荷里活最热闹的,MD版完全就一SF动漫风,连人设都是动漫界的煤精来搞滴

SFC也就除了难度高,其他都比MD版低
梅津是负责CHARACTER ILLUST,不是CHARACTER DESIGN
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E6%B4%A5%E6%B3%B0%E8%87%A3
作者: md2    时间: 2009-11-23 11:58

引用:
原帖由 古兰佐 于 2009-11-22 22:32 发表
4和血轮哪个高不说。

但就月下这个白痴都能通的游戏有什么资格拿出来和传统恶魔城叫板?就算是ARPG的恶魔城,月轮和御姐城也比月下这个脑残游戏要好很多。
海腹川背不是挺好的么。。。。。

作者: hanzo    时间: 2009-11-23 12:49

引用:
原帖由 rk4444 于 2009-11-23 02:07 发表

我反而觉得SFC版才是最荷里活最热闹的,MD版完全就一SF动漫风,连人设都是动漫界的煤精来搞滴

SFC也就除了难度高,其他都比MD版低
SFC版有很体现玩家能力的诱导BOSS动作的设定,MD版基本是死背板,SFC版除了背板还很考验玩家的即时反应,比方最后那个随机攻击模式的大脑

流程上SFC更紧凑,MD版中期隧道关卡很磨人的,而且任何结局都跳不过这关

挑战性也是SFC版更高,这是公认的,MD版相比之下是个休闲小品,而且SFC版的挑战性跟真魂斗罗那种全程卡死不能出错的要求又是两码事
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2009-11-23 14:18

引用:
原帖由 md2 于 2009-11-22 14:22 发表

但是海腹过关路线的多样化是恶魔城望尘莫及的
几乎就没有两个人打法一样

操作难度,FC恶魔城可是一点不输给海腹
这东西更多时候要你想怎么“钩上去”
我不爽
这人肯定也会不爽
他在追求战斗的快感
作者: 贾志新    时间: 2009-11-23 16:12

恶魔城4我觉得不怎么样,SFC的血轮我觉得不错
作者: rk4444    时间: 2009-11-23 17:55

引用:
原帖由 hanzo 于 2009-11-23 12:49 发表

SFC版有很体现玩家能力的诱导BOSS动作的设定,MD版基本是死背板,SFC版除了背板还很考验玩家的即时反应,比方最后那个随机攻击模式的大脑

流程上SFC更紧凑,MD版中期隧道关卡很磨人的,而且任何结局都跳不过这关 ...
诱导、背板、即时反应 。。。你说的MD都版具备,否则你玩的就是RPG了,你认为这些方面SFC比MD“更”,简单地说不就是难度高点么,那老街机版不是更考验么:D

才6个版面的单一路线就能称为紧凑的话,那13个版面的多路线多结局更为丰富耐玩,更别说登场的敌人类型和数量,SFC最后一版完全是个没诚意的复刻加上2个滥竽充数的俯视版面可意去用伪3D回旋机能革新反而搞一团糟,很多人都提到过

画面音乐角色制作上MD也比SFC强得多,连过场演出效果都比SFC来得有诚意,SFC版反而显得小家子气

算了懒得多说,SFC和MD谁高,几年来在这个区我都看你和别人讨论了好多次,在本区搜索关键字魂斗罗就能看个够,搅来搅去还不是重复那几句。。。

[ 本帖最后由 rk4444 于 2009-11-23 17:59 编辑 ]
作者: 铁甲飞龙09    时间: 2009-11-23 19:01

SFC的魂斗罗3好啊,特别是那两关俯视角,我当初看别人玩的时候,还以为SFC是32位机
作者: max39    时间: 2009-11-23 20:08

引用:
原帖由 古兰佐 于 2009-11-22 22:32 发表
4和血轮哪个高不说。

但就月下这个白痴都能通的游戏有什么资格拿出来和传统恶魔城叫板?就算是ARPG的恶魔城,月轮和御姐城也比月下这个脑残游戏要好很多。

4的版面气氛制造时系列最高的。这点的确比血轮都要高 ...
月下脑残?月轮和御姐成两个吃NC剩饭的游戏能高到哪去?您开喷的时候也得分个先来后到,掌机几个比月下先出?就掌机几个的难度和每代都有的NC基因,您这种硬派恶魔城真饭能喜欢,还真不容易啊

[ 本帖最后由 max39 于 2009-11-23 20:18 编辑 ]
作者: hanzo    时间: 2009-11-23 20:31

引用:
原帖由 rk4444 于 2009-11-23 17:55 发表


诱导、背板、即时反应 。。。你说的MD都版具备,否则你玩的就是RPG了,你认为这些方面SFC比MD“更”,简单地说不就是难度高点么,那老街机版不是更考验么:D

才6个版面的单一路线就能称为紧凑的话,那13个版面 ...
你可以试试看SFC版第三关钉板阵BOSS,最后一关的骨龙中BOSS和最后那个双蛇头,完全是随玩家的动作而产生细腻的变化,对玩家操作的要求不逊于任何街机,你有兴趣可以去找找MD版中有没有这样的BOSS设计。如果单纯是难度高,我大可去赞美BK3美版

这个话题没有仔细体会过SFC版的人是很难理解的,版面多但是流程相对拖沓,系统注水,这是MD版最致命的地方,多关节BOSS战热热闹闹很讨浅尝者喜欢是不假

MD版音乐达到16位机的极致,这点是KONAMI最大的贡献,别的么,我说再多有什么用,爱信不信,SFC变个难度就要整个变一套打法,小到第二关所有炮塔产生独立个性,大到关卡节奏改变,最终BOSS形态会增加,这种深度是快餐游戏爱好者不会愿意去知道的

[ 本帖最后由 hanzo 于 2009-11-23 20:33 编辑 ]
作者: wonder1999    时间: 2009-11-23 20:49

一千个人心中有一千个哈姆雷特
本人心中,魂斗罗精神最高,恶魔城XX最高
作者: rk4444    时间: 2009-11-23 23:31

引用:
原帖由 hanzo 于 2009-11-23 20:31 发表

你可以试试看SFC版第三关钉板阵BOSS,最后一关的骨龙中BOSS和最后那个双蛇头,完全是随玩家的动作而产生细腻的变化,对玩家操作的要求不逊于任何街机,你有兴趣可以去找找MD版中有没有这样的BOSS设计。如果单纯是难 ...
“你可以试试看SFC版第三关钉板阵BOSS,最后一关的骨龙中BOSS和最后那个双蛇头,完全是随玩家的动作而产生细腻的变化”

说实话SFC版我肯定没你仔细YY得多,否则我还真找不这么多莫明奇妙的理由去唬人,连最基本的游戏设置都能脑补到这个地步

最终BOSS形态会增加。。。。E到H难度的几个变化你就表说了,我还以为你打出第4形态了
一共才6关就那几支,打来打去还不是那几个规律 连最终BOSS脑髓形态中几个模式都有BUG位可寻,MD众多BOSS的丰富数量就足以弥补BOSS规律可寻的不足。说到角色MD的独有武器系统都能玩出不同的打法,滑铲还增加了动作流畅性,操作有了更灵活的发挥空间。相反SFC单一人物毫无特性,拿着C/L两把BUG枪就可以一路耀武扬威。容量上一个才8M,一个16M制作上都不是一个级别的,流程长度SFC我都不好意思多说,照你那说法魂斗罗最好只有1关那最流畅一点都不拖沓否则多一关都是注了水。画面上SFC版明显也比MD差了好一大截,还除音乐以外么了。。。。SFC版的音源完全就糊成一陀了连FC都不如

要我看SFC高就高在有个难度选择适合喜欢钻牛角尖的玩家研究一辈子,就像97专业户一样,不管它多烂,他们总能找到适合自己的理由死磕到底
但我就算要推荐别人玩高难度也只会说去玩没HP的美版铁血吧 难度这东西本来就很主观,魂斗罗系列多玩几遍后不就那样,除非动作苦手

[ 本帖最后由 rk4444 于 2009-11-23 23:38 编辑 ]
作者: hanzo    时间: 2009-11-24 00:47

233MAX,你就扯吧,“都有BUG位”“CL两把BUG枪”,C枪H难度只能助攻,说出L来就要笑死个人。你告诉我最终BOSS哪些攻击模式中有哪些BUG位,赌一万积分怎么样?你输了走五千好了,免得ID作废

模拟器录像站桩说明,大家来认证,我RP在TG不算低下你可以放心

本来都不想认真了,维护个十多年前的老游戏对我有什么好处,左一个脑补又一个YY的还真来劲,没点实在的我看你也就光凭嘴硬,敢不敢接招吧:D

[ 本帖最后由 hanzo 于 2009-11-24 00:49 编辑 ]
作者: rk4444    时间: 2009-11-24 02:51

“C枪H难度只能助攻,说出L来就要笑死个人”
http://v.youku.com/v_show/id_XNjY3MTcxNjQ=.html
H难度全程C/L枪一命通关的视频,这算别人帮我扇你一耳光:D

安全位
[attach]161765[/attach][attach]161766[/attach][attach]161767[/attach][attach]161768[/attach][attach]161769[/attach]
不知道你是真不知道还是在装:D

本来这贴我开始就不想回,哪个游戏高关我鸟事,但每次一见别人说MD版好,你就要来踩一下,这不是有病是什么?
作者: 伪    时间: 2009-11-24 04:08

引用:
原帖由 rk4444 于 2009-11-24 02:51 发表
“C枪H难度只能助攻,说出L来就要笑死个人”
http://v.youku.com/v_show/id_XNjY3MTcxNjQ=.html
H难度全程C/L枪一命通关的视频,这算别人帮我扇你一耳光:D

安全位
161765161766161767161768161769
不知道你是 ...
虽然两作魂斗罗的高下争论不关我事,不过你贴这个视频,如果要证明“C枪H难度只能助攻,说出L来就要笑死个人”这句话的错误,靠这个视频能证明?

就好比FC魂斗罗不吃任何枪也可以一命通关,能够证明不吃任何枪比吃任何枪都要厉害?
作者: Pele    时间: 2009-11-24 08:48

魂斗罗系列最高不是DS版吗?
作者: sneezingbee    时间: 2009-11-24 09:16

以难度作为判断游戏优劣的唯一标准,同时嘴上不停喷出脑残二字的人究竟是什么脑状况?
作者: zero3rd    时间: 2009-11-24 09:30

MD版魂斗罗当然最高,丰富好玩,
至于说月下渣的,用ACT的标准来衡量ARPG,我觉得不靠谱。
作者: 真三国无双3    时间: 2009-11-24 12:10

SFC精神是我玩过的最刺激的魂斗罗. 没有之一~~~~~

MD版我到没什么感觉,我从没把它当魂斗罗来玩~~
作者: 古兰佐    时间: 2009-11-24 12:53

ARPG万岁,只要挂上ARPG,就不用担心被喷版面设计无聊,敌人配置单调,BOSS战无聊了.以后哪家公司发现自己ACT游戏做得烂,加个升级换装备的要素,改叫ARPG就可以了.

好,就算从ARPG角度看,月下哪里好了?唯一的优点恶魔城的探索还是抄的银河战士,其他呢?轻易入手的BUG般的武器,不用练级都能轻松过的BOSS战,超级大量的鸡肋道具和使魔.哪里好了.

并不是说游戏难度高就一定好,难度低就一定不好,但如果游戏难度已经低到在侮辱玩家智商,只得通过极限通关和出城来寻求一点点难度的话,那脑残游戏已经是最文雅的评价了.更不用和系列之前的优秀作品比,丢人.
作者: sneezingbee    时间: 2009-11-24 14:24

引用:
原帖由 古兰佐 于 2009-11-24 12:53 发表
ARPG万岁,只要挂上ARPG,就不用担心被喷版面设计无聊,敌人配置单调,BOSS战无聊了.以后哪家公司发现自己ACT游戏做得烂,加个升级换装备的要素,改叫ARPG就可以了.

好,就算从ARPG角度看,月下哪里好了?唯一 ...
并不是说游戏难度高就一定好,难度低就一定不好,但如果游戏难度已经到在侮辱玩家智商,只得通过极限通关和出城来寻求一点点难度的话,那脑残游戏已经是最文雅的评价了.更不用和系列之前的优秀作品比,丢人.
说都懒得多说了,在某些人看来世界上最好的游戏估计就是相对论了,因为难啊
作者: Smilebit:)    时间: 2009-11-24 19:31

月下黑得没道理

星之卡比64比月下简单多了,照样很有意思

另外抄袭来的优点难道就不是优点了么
作者: hanzo    时间: 2009-11-24 20:42

引用:
原帖由 rk4444 于 2009-11-24 02:51 发表
“C枪H难度只能助攻,说出L来就要笑死个人”
http://v.youku.com/v_show/id_XNjY3MTcxNjQ=.html
H难度全程C/L枪一命通关的视频,这算别人帮我扇你一耳光:D

安全位
161765161766161767161768161769
不知道你是 ...
耳光奉还,我还用豆枪通关呢,豆枪就成BUG枪了是吧?那你看完梅园的KEN逆转视频还不高呼33是最无聊的FTG了。你贴的录像已经显示出SFC版对细腻操作的要求,倒成了你批评游戏深度的工具了,还能再无聊点么

一知半解的搜索党真可怕,回家花了点时间自己截图,列在下面,脑子有8种攻击模式,完全随机不可预测,我愿意听听所谓“每种模式都有BUG位”是怎么回事
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2009-11-25 00:32

引用:
原帖由 wonder1999 于 2009-11-23 20:49 发表
一千个人心中有一千个哈姆雷特
本人心中,魂斗罗精神最高,恶魔城XX最高
叉叉动作设计失衡
作者: leezhengyu    时间: 2009-11-25 16:42

引用:
原帖由 hanzo 于 2009-11-20 21:20 发表
SFC的魂斗罗精神就是最高,我至今没事拿出来玩,MD版就是一杯白开水,跟月下一个毛病,华丽但无味
看来咱们所见略同啊!不过国内《魂斗罗》小白太多,皆认为MD最高,某次在某网我稍微发表下不同意见,立刻被口水淹死。
话说你现在玩《魂斗罗精神》是在啥平台上啊!SFC主机还是模拟器?
要说最高的《魂斗罗》,还是我自己构想的版本啊!
作者: rk4444    时间: 2009-11-25 16:57

引用:
原帖由 hanzo 于 2009-11-24 20:42 发表

耳光奉还,我还用豆枪通关呢,豆枪就成BUG枪了是吧?那你看完梅园的KEN逆转视频还不高呼33是最无聊的FTG了。你贴的录像已经显示出SFC版对细腻操作的要求,倒成了你批评游戏深度的工具了,还能再无聊点么

一知半 ...
鸭子死了嘴壳子硬,你也就会闪烁其词打嘴巴仗

自己放话“C枪H难度只能助攻,说出L来就要笑死个人”,结果视频就反驳了你,还狡辩个毛啊
只所以说这两把枪强,玩过的到知道这两把枪威力最大,清敌和BOSS战可尽量速战速决

至于安全位,我的原话是其中几种攻击模式有安全位,我不知道你是如何脑内补完成我说过所有模式都有安全位 你这算诬陷我吧:D
我贴的图都是使用日版ROM我自己玩模拟器截的,这总共5个位置是不是真的你可以让大家来试试,至于你指的位置1不成立,那个视频就实际验证了谁对谁错
[attach]161968[/attach]

一会儿快餐游戏爱好者,一会搜索党,现在又扯到梅园了 我还真佩服你思维的混乱和跳跃,不过那视频大家都看过,SF3.3是什么样的游戏,我们都清楚,你也不用再秀你无下限的YY水平

本来是讨论两个游戏,现在变成较真研究精神了。。。 得 随你闹吧

[ 本帖最后由 rk4444 于 2009-11-25 16:58 编辑 ]
作者: leezhengyu    时间: 2009-11-25 17:09

针对HANZO 42楼的图来说,不是打法上存在BUG,而是可以取巧,就象早年打飞机游戏中存在的死角。
第1、2张图:有死角,可以保证不死,但攻击有没有效率另当别论,正常打效率同样不高。
第3张图:可以说都是死角,只要采用固定射击就能破,最好用火焰枪,效率极高,而且这些眼球分值很高,可以说给你刷命用的。
第4张图:用双枪乱射,这也是游戏中唯一能实质展现该技能的地方,若有雷,干嘛不扔。
第5张图:比较悲剧,虽然依旧有死角,但要求依旧很高,要走位要及时反应,不会轻松多少,还是不要中奖为好。
作者: md2    时间: 2009-11-25 17:26

引用:
原帖由 古兰佐 于 2009-11-24 12:53 发表
ARPG万岁,只要挂上ARPG,就不用担心被喷版面设计无聊,敌人配置单调,BOSS战无聊了
完了

圣剑传说全系列都让你给拍死了
敌人配置最单调的游戏恐怕是ZELDA
作者: 伪    时间: 2009-11-25 20:27

引用:
原帖由 md2 于 2009-11-25 17:26 发表

完了

圣剑传说全系列都让你给拍死了
敌人配置最单调的游戏恐怕是ZELDA
别提ZELDA好吧,一会又要有一大堆人跳进来说ZELDA不是ARPG而是AVG了。
作者: 古兰佐    时间: 2009-11-25 20:38

引用:
原帖由 md2 于 2009-11-25 17:26 发表

完了

圣剑传说全系列都让你给拍死了
敌人配置最单调的游戏恐怕是ZELDA
有多少人是冲着ZELDA的动作性去玩这个游戏的?冒险,解谜,有趣的BOSS战才是ZELDA的玩点吧。
如果某天任天堂为了迎合新玩家,不再出传统ZELDA了,把所有ZELDA全都改成健身游戏,没有任何冒险,解谜,有趣的BOSS战,OK,到时候在下帮你一起喷ZELDA。
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2009-11-25 20:46

ZELDA强大是严密的SANDBOX
作者: 屠狗者    时间: 2009-11-26 00:10

同意HANZO的看法,当年是一放学就在街边的机厅包半个小时魂斗罗精神, 通关回家。现在还在PSP上玩。
MD版也很不错,做的很用心,内容也丰富。更休闲一些。两个我都喜欢。
另外我也很喜欢FC上的那个魂斗罗外传,虽然很多人骂,制作的也粗糙。但创新的好。当年就是因为看到封面是SFC版的才买了,玩后发现还不错。
DS版个人感觉不好,没有进步。也不爽快

[ 本帖最后由 屠狗者 于 2009-11-26 00:17 编辑 ]
作者: 死肥仔    时间: 2009-11-26 08:53

发现DS上的魂斗罗和合金弹头也差太得离谱了




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