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标题: [业评] MGS和COD里的人死后的反映看出女人和男人的区别! [打印本页]

作者: 矮奴日呆 时间: 2009-11-14 01:15 标题: MGS和COD里的人死后的反映看出女人和男人的区别!

MGS里死个人P话要半小时!!和琼摇一个路数!COD里不管谁死了,就算主角死了都没半句废话,干脆利落,从不婆婆妈妈.6代里有些关还是主角一死关卡马上结速.从来不在那P话煽情个半天,相反以死亡给玩家以震撼. 所以讲那个四眼田鸡爱装B,装的还琼摇阿姨,女人路数的逼

作者: 矮奴日呆 时间: 2009-11-14 01:31

COD4里狙几关那队友，相信玩过的都会感动，但绝对不是在那P话半小时然后一把眼泪一把鼻剃的来强迫你感动。这就是水平，这就是区别

作者: isis 时间: 2009-11-14 01:38

美剧和日剧也是这个区别.

作者: cinder 时间: 2009-11-14 01:44

布拉德皮特骑人暴扣羞辱性扣篮？

作者: GuiltySpark 时间: 2009-11-14 01:45

引用:

原帖由 isis 于 2009-11-14 01:38 发表
美剧和日剧也是这个区别.

日剧要发便当也分水平的说

作者: 矮奴日呆 时间: 2009-11-14 01:49

我发现美剧也这样，越狱里死的人多了去了，也从来不在那P话煽情，死了就是死了，谁要看他妈的抱头痛哭，没完没了

作者: lokinie 时间: 2009-11-14 02:40

MGS靠播片搞出来的电影化在PS和PS2时代还是很震撼的，不过到了本世代就彻底落后了。GTA4,船长2,COD这些才是本时代“电影化”的精华，不依靠超长播片，没有名导演名演员，但演出效果绝对超过MGS一大截。
我一直觉得小岛的理想就是做出像船长2或是现代战争这样的游戏，只可惜本时代日厂萎靡加上他自己走偏了路子，他的理想被别人抢先做出来了。
小岛在PS和PS2时代或许称得上是神，不过到了现在就他目前做出来的东西来看，只不过是个平平庸庸的制作人，靠着以前积累的名气卖游戏。

作者: 屠狗者 时间: 2009-11-14 03:58

我很奇怪欧美玩家很适应MGS里的那种桥段吗？他们不吐？

作者: 幽谷空寒 时间: 2009-11-14 08:09

MGS是神，人人都是哲学家，各个都是思想者，说话人生哲理一大堆

作者: 海腹川背 时间: 2009-11-14 08:14

商业片和文艺片的区别.

作者: snowman 时间: 2009-11-14 09:01

原来看排球女将,日本人就好这手

作者: n2 时间: 2009-11-14 09:23

就算日本深夜剧还是要给你扯道理

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-14 10:07

小岛也算他这风格的极致了，或者说极端状态，平庸绝对不至于，他在煽情和引发玩家共鸣的方面还是很有一套的。播片没问题，关键播片太长与游戏部分比例失调而且不够吸引人，还有很多不知有意还是无意的日式装b。至于欧美玩家吐不吐，看评分和他身边fans的疯狂程度就清楚了，吐的不清楚，反正肯定有那么一部分不吐的。

作为mgs饭兼小岛饭，我倒是真心希望小岛能玩玩船长2，对mgs进行改进。

作者: 心中无码 时间: 2009-11-14 11:10

引用:

原帖由 lokinie 于 2009-11-14 02:40 发表
MGS靠播片搞出来的电影化在PS和PS2时代还是很震撼的，不过到了本世代就彻底落后了。GTA4,船长2,COD这些才是本时代“电影化”的精华，不依靠超长播片，没有名导演名演员，但演出效果绝对超过MGS一大截。
我一直觉得小 ...

作者: 腚眼冒热气 时间: 2009-11-14 11:19

cod死了得听死人名言啊
我昨晚上学习了一晚上的名人名言录了

光下载资料守门那段就学习了20来条

作者: ddr911 时间: 2009-11-14 11:23

引用:

原帖由 lokinie 于 2009-11-14 02:40 发表
MGS靠播片搞出来的电影化在PS和PS2时代还是很震撼的，不过到了本世代就彻底落后了。GTA4,船长2,COD这些才是本时代“电影化”的精华，不依靠超长播片，没有名导演名演员，但演出效果绝对超过MGS一大截。
我一直觉得小 ...

因为PS时代大家爱看播片.就和刘姥姥第一进大观园一样.后来醒悟了:这麻痹什么?

作者: Treize 时间: 2009-11-14 11:53

引用:

原帖由 腚眼冒热气 于 2009-11-14 11:19 发表
cod死了得听死人名言啊
我昨晚上学习了一晚上的名人名言录了

光下载资料守门那段就学习了20来条

COD系列的传统。

作者: 矮奴日呆 时间: 2009-11-14 12:04

A9里有几位讲的非常贴切。客观饭都感同身受！下面摘录一条：个人凭良心帮楼主说点话吧

MGS的剧情过场确实很糟糕悲情不是靠更多的镜头和对白，才显得更有力度，恰恰相反，所以这方面 MGS做得很糟糕。能用1句话说清楚的他起码分成3句，而且在不同的过场中反复重复，而一个镜头能表现的他要分成10个，而且还把每个镜头的时间拉长。确实非常婆妈。

而人物的表现上，琼瑶式，我觉得楼主这个形容很贴切。煽情得幼稚而肤浅。举个例子那个谁命令轰掉军队战舰等部署时用手做射击姿态，嘴里还学枪声，那一段就爆傻，小岛应该是为了表现出这个人物的疯狂，从容和所操纵的力量。所以让这个人物做这个动作，但这个表演不仅“过”了，而且让人觉得很突然。

再举个例子，打掉每个BOSS之后会讲一段她们的故事，这个也非常生硬，不仅不悲情而且让人感到无趣和拙劣。我说下最简单的处理，你把这段放在打BOSS前说或者在打BOSS的间中说，比如打个1/3血让BOSS停火失控一下，讲下这个背景的一半，再接着打，2/3停下再讲一半，效果都比这样放在打完再说好得多。至于为什么各位自己可以去想像一下。

总之各种失败的过火和不恰当表演充斥了几乎所有的过场动画

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-14 12:48

四个boss讲故事，我认为咋处理都不会有效果，打一半抓狂讲故事这不是更加日式装b么，我看还不如打完讲故事呢。如果真要处理，弄成生化式的文档形式还算可以，玩家爱看不看。实际上目前这种状态也差不多了，不过每次完了都来一段，会让玩家认为莫名其妙。我想小岛的意图也就是让人了解一下这几个人到底是咋回事，但又怕给个文档你不看，使得boss显得太没有来头。而实际上玩家虽然知道了boss是干吗的，但仍然不把他们当一回事，毕竟系列前几作都喜欢刻画boss，而本作这些boss直接就是跑来当boss的，和主线剧情关联不大，我想这才是这四个boss的失败之处，没内容，表现手法再高也是巧妇难为无米之炊。

老头子打枪这个，说实话由于我很喜欢3代里那个张狂的小伙，所以在这个地方我作为一个系列fans还是能够理解他的意思的，只不过可以改的更能让人接受一点，几个动作意思意思就成，不用打枪从头打到尾。

mgs4过场实在太多，确实有很多不尽人意的部分，但也确实有能打动人的桥段，我认为这两者都应该看到。

作者: 幽谷空寒 时间: 2009-11-14 13:14

过场太多，废话太多，就说明导演的功力还是不够。为什么不把里面的大堆水分挤掉？可小岛反而对此是越来越走火入魔，这样顶多只算肥皂剧，而非电影大师。

[ 本帖最后由幽谷空寒于 2009-11-14 13:17 编辑 ]

作者: 踩姑娘的小蘑菇 时间: 2009-11-14 13:19

COD系列剧情到MW2已经是登峰造极的商业战争片化，MW2的剧本已完全成为了扯淡。MW2不到3小时的单机模式打完完全没有动力再来2次，严重审美疲劳，NO Russian这关看起来更像是个极端的噱头。AI依然SB，不论敌人还是队友，老兵模式依然老套：疯狂在玩家身边刷子弹和手雷，队友依然全是摆设……

作者: 腚眼冒热气 时间: 2009-11-14 13:26

NO Russian里的恐怖分子和空军一号里加里奥德曼的演的那个家伙一般无二

作者: 醉身 时间: 2009-11-14 13:31

[posted by wap, platform: BlackBerry]

日本的片子不是一向喜欢装么，现在国产的电影也开始走这条路了。

作者: 比卡丘 时间: 2009-11-14 14:36

[posted by wap, platform: UCWEB]

你不讲明白，日本人会冒出个问号的

作者: dogsoldier 时间: 2009-11-14 17:33

MW2的剧情比MGS4更加脑残，真心话

作者: ddr911 时间: 2009-11-14 19:07

那么这么三流的装比播片游戏为什么那么多死饭?
别跟偶提冲着小游戏关卡和日式小幽默.
:D

作者: zero3rd 时间: 2009-11-14 19:33

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2009-11-14 12:48 发表
四个boss讲故事，我认为咋处理都不会有效果，打一半抓狂讲故事这不是更加日式装b么，我看还不如打完讲故事呢。如果真要处理，弄成生化式的文档形式还算可以，玩家爱看不看。实际上目前这种状态也差不多了，不过每次完 ...

那四个boss我觉得弄成生化式的文档形式最好，不一定要文字形式，可以是TS那种录像带的形式，

山猫打枪那段我觉得很好，和山猫的性格相符，不好的是之前部队集结那段，太长了。

作者: momosama 时间: 2009-11-14 19:36

楼主说得很有道理

作者: 20070725 时间: 2009-11-14 20:24

MGS是日式文艺片
COD是好莱坞爆米花片

作者: 20070725 时间: 2009-11-14 20:27

引用:

原帖由 幽谷空寒 于 2009-11-14 13:14 发表
过场太多，废话太多，就说明导演的功力还是不够。为什么不把里面的大堆水分挤掉？可小岛反而对此是越来越走火入魔，这样顶多只算肥皂剧，而非电影大师。

《低速小说》和《搏击俱乐部》的废话都很多，这两部片子都是肥皂片，活该被高水平的中国观众批臭批烂。

作者: 屠狗者 时间: 2009-11-14 20:30

引用:

原帖由 20070725 于 2009-11-14 20:24 发表
MGS是日式文艺片
COD是好莱坞爆米花片

难受就难受在这部日本烂片是请了一堆老外拍出来的

作者: 矮奴日呆 时间: 2009-11-14 20:53

引用:

原帖由 20070725 于 2009-11-14 20:24 发表
MGS是日式文艺片
COD是好莱坞爆米花片

日式娘门垃圾片

作者: 矮奴日呆 时间: 2009-11-14 20:55

引用:

原帖由 ddr911 于 2009-11-14 19:07 发表
那么这么三流的装比播片游戏为什么那么多死饭?
别跟偶提冲着小游戏关卡和日式小幽默.
:D

哪来的死饭？有COD多？我怎么没见到

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-14 21:01

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-11-14 19:33 发表

那四个boss我觉得弄成生化式的文档形式最好，不一定要文字形式，可以是TS那种录像带的形式，

山猫打枪那段我觉得很好，和山猫的性格相符，不好的是之前部队集结那段，太长了。

我倒觉得部队那段很酷，小岛导这一段的时候肯定很爽

[ 本帖最后由 waterfirestart 于 2009-11-14 21:04 编辑 ]

作者: superjay 时间: 2009-11-14 22:52

学导演的，会接触到一句话：画面不够，文字来凑

意思是：你的画面拍摄+剪辑，也就是蒙太奇，表达不了你想说的，你只有用大段大段的文字解说来补充

对于做游戏的，我想这句话有一定延伸、借鉴意义

当然不忍心批评小岛的原因，有三个：

1、他本身是希望能做电影导演（虽然表现手法其实是纯动画的，非电影）
2、他是游戏界第一个把播片做到极至的，至少不算跟风
3、他的游戏，除了播片以外，曾经还是很有乐趣，换手柄、色情杂志、恐吓NPC、野外生存、黄金太阳里的感光元件之类的，曾经还是有很多乐趣十足的互动元素

[ 本帖最后由 superjay 于 2009-11-14 22:58 编辑 ]

作者: skyxia 时间: 2009-11-14 23:00

和分裂细胞比成不
分裂细胞的大问题是剧情演出太少，飞雪儿的女儿说死就死了，偶到想看生离死别的感情戏呢

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-14 23:05

不过分裂4开头配着钢琴曲暴风雨中夜视仪掉入海里的效果还是很酷的。

作者: ddr911 时间: 2009-11-14 23:51

引用:

原帖由 20070725 于 2009-11-14 20:27 发表

《低速小说》和《搏击俱乐部》的废话都很多，这两部片子都是肥皂片，活该被高水平的中国观众批臭批烂。

不觉得《低速小说》和《搏击俱乐部》的废话很多.再说电影看为主,游戏玩为主.

[ 本帖最后由 ddr911 于 2009-11-14 23:53 编辑 ]

作者: lithium 时间: 2009-11-15 00:44

那哥们在说反话，楼上你没听出来？

作者: 上海恐龙 时间: 2009-11-15 00:53

以下剧透醒目，要看的请Ctrl+A

私以为MW2中被烧死和拔刀子那段小岛是无论如何也做不出的

作者: md2 时间: 2009-11-15 01:26

游戏电影化这个大门是他推开的，但是推开后，无数欧美人冲过去了，他却倒在门口，再也没有前进
MGS4比MGS1的进化，也就是细节和概念了，表现形式的提升基本是0
当年全球玩家为MGS2的第一版预告片流泪，彻夜不眠
MGS1里废话最多，大家还是能记住它的好，MGS4收敛很多，大家却只能感受到装B了

作者: md2 时间: 2009-11-15 01:29

引用:

原帖由 上海恐龙 于 2009-11-15 00:53 发表

私以为MW2中那段小岛是无论如何也做不出的

你忘记4代的爬微波炉了么

但是小岛的恶心就在于，爬微波炉的时候还不忘记播片煽情，他学了这么多年导演，却还是让滥情的欲望超过了基本常识
其实这些时候，留白才是最高级的，玩家怎么想，导演不用控制

作者: liuyicheng 时间: 2009-11-15 01:31

引用:

原帖由 md2 于 2009-11-15 01:26 发表
游戏电影化这个大门是他推开的，但是推开后，无数欧美人冲过去了，他却倒在门口，再也没有前进
MGS4比MGS1的进化，也就是细节和概念了，表现形式的提升基本是0
当年全球玩家为MGS2的第一版预告片流泪，彻夜不眠
M ...

游戏电影化的开门功臣还轮不到小岛秀夫吧，否则的话小岛秀夫怎么会10年间原地踏步？

作者: 上海恐龙 时间: 2009-11-15 01:32

引用:

原帖由 md2 于 2009-11-15 01:29 发表

你忘记4代的爬微波炉了么

但是小岛的恶心就在于，爬微波炉的时候还不忘记播片煽情，他学了这么多年导演，却还是让滥情的欲望超过了基本常识
其实这些时候，留白才是最高级的，玩家怎么想，导演不用控制

四代没玩，没神机

作者: md2 时间: 2009-11-15 01:38

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2009-11-15 01:31 发表

游戏电影化的开门功臣还轮不到小岛秀夫吧，否则的话小岛秀夫怎么会10年间原地踏步？

有个人，1000米之内的速度世界第一，倒霉的是，他参加的是马拉松

小岛之前很多人做的不错了，但是MGS是第一个把过场和游戏内容无缝衔接起来的，外行也能看出“这就是电影”
FF7的播片，BIO2的过场，本身和游戏内容分的太开了，游戏流程本身没有表演色彩。

作者: liuyicheng 时间: 2009-11-15 02:02

MGS1群众是可以忍受那种冗长的对话的，因为毕竟MGS的电影化程度受到机能限制无法体现的很清楚。

MGS2为什么纷纷表示对话又臭又长？因为表现能力大幅提高后，人们不自觉的和电影电视比较起来了——就是废话很多的电视剧，也不如MGS2冗长。

MGS3收敛了一些，勉强游离于群众的忍受底线左右。

MGS4就惨了，别人都纷纷做出了优秀的电影化游戏，表现力不说行云流水起码也是通畅的，它倒好，磨磨唧唧没完没了，尽管废话很多还是有很多群众表示那4个boss来的莫名其妙。

所以说小岛秀夫当不了真的导演。

作者: 大葱拉面不加肉 时间: 2009-11-15 09:47

小岛最多就和乌维鲍尔差不多水平，在电影界里拳击打的最好，在拳击界电影拍的最好。

小岛么，在游戏界里也许是最有拍电影潜力的，在电影界。。。有他什么事么？他真有能力做导演还会在游戏圈混？

作者: ddr911 时间: 2009-11-15 09:59

相比之下偶觉得做《莎木》那个什么欲，对播片和游戏的把握要比小岛秀夫强出几条街，可惜不是军事题材而已。

作者: 泡泡嘴 时间: 2009-11-15 10:30

引用:

原帖由 矮奴日呆 于 2009-11-14 01:15 发表
MGS里死个人P话要半小时!!和琼摇一个路数!COD里不管谁死了,就算主角死了都没半句废话,干脆利落,从不婆婆妈妈.6代里有些关还是主角一死关卡马上结速.从来不在那P话煽情个半天,相反以死亡给玩家以震撼. 所以 ...

所以cod死了些什么人，我一个也记不住，mgs倒是记住几个。

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 12:00

引用:

原帖由 md2 于 2009-11-15 01:29 发表

你忘记4代的爬微波炉了么

但是小岛的恶心就在于，爬微波炉的时候还不忘记播片煽情，他学了这么多年导演，却还是让滥情的欲望超过了基本常识
其实这些时候，留白才是最高级的，玩家怎么想，导演不用控制

我俗，我认为微波炉也算是mgs4非常成功的一个桥断了，我不认为这时候留白会比没有那一半高级。

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 12:09

引用:

原帖由 md2 于 2009-11-15 01:26 发表
游戏电影化这个大门是他推开的，但是推开后，无数欧美人冲过去了，他却倒在门口，再也没有前进
MGS4比MGS1的进化，也就是细节和概念了，表现形式的提升基本是0
当年全球玩家为MGS2的第一版预告片流泪，彻夜不眠
M ...

我也很奇怪，尽管mgs4里不乏冗长做作装逼恶心的地方，但是我仍能记住几个非常精彩感人的桥段，而这些地方也是很多人津津乐道的，但为什么那些张口闭口mgs恶心的人却从不愿意提呢？要知道毕竟全世界对mgs总体的评价还是那一个个满分，它还是个非常优秀的游戏的。

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 12:11

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2009-11-15 02:02 发表
MGS1群众是可以忍受那种冗长的对话的，因为毕竟MGS的电影化程度受到机能限制无法体现的很清楚。

MGS2为什么纷纷表示对话又臭又长？因为表现能力大幅提高后，人们不自觉的和电影电视比较起来了——就是废话很多的电 ...

我认为mgs3火候把握最好，如果那时侯的mgs3只是勉强游离于忍受底线，那什么是大大高于忍受底线的？

作者: ddr911 时间: 2009-11-15 12:17

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2009-11-15 12:09 发表

我也很奇怪，尽管mgs4里不乏冗长做作装逼恶心的地方，但是我仍能记住几个非常精彩感人的桥段，而这些地方也是很多人津津乐道的，但为什么那些张口闭口mgs恶心的人却从不愿意提呢？要知道毕竟全世界对mgs总体的评价 ...

很简单,因为精彩的桥段实在太少了,淹没在冗长做作装逼恶心的海洋里:D
至于感动..除了1代雪地狙击的剧情触动过当年幼小的心灵外就再也没感动过,看着如同日式舞台剧一样,看个乐.
至于评价,媒体的嘴和婊子偶宁愿倾向后者.

作者: 心中无码 时间: 2009-11-15 12:24

MGS1那是第一次把电影感代入游戏吧,冲击力是无以伦比的,

MGS2再来这套就嫌烦了,而且MGS2的气氛根本不能和MGS1的阿拉斯加相比,主角也太奶牛装13.

MGS3的BB比较深沉,加上从林生存,有又了新意.

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 12:25

引用:

原帖由 ddr911 于 2009-11-15 12:17 发表

很简单,因为精彩的桥段实在太少了,淹没在冗长做作装逼恶心的海洋里:D
至于感动..除了1代雪地狙击的剧情触动过当年幼小的心灵外就再也没感动过,看着如同日式舞台剧一样,看个乐.
至于评价,媒体的嘴和婊子偶宁愿 ...

删。

[ 本帖最后由 waterfirestart 于 2009-11-15 19:59 编辑 ]

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 12:32

引用:

原帖由 心中无码 于 2009-11-15 12:24 发表
MGS1那是第一次把电影感代入游戏吧,冲击力是无以伦比的,

MGS2再来这套就嫌烦了,而且MGS2的气氛根本不能和MGS1的阿拉斯加相比,主角也太奶牛装13.

MGS3的BB比较深沉,加上从林生存,有又了新意.

我不明白的是，为啥一堆mgs饭厌恶雷电。因为喜欢Snake，认为雷电取代不了他也就罢了。奶油？装b？到底是谁装b啊？新兵上战场，谁没有个第一次啊，因为他长得嫩就说他不顶用？
还是因为出场得莫名其妙，群众基础不够，人们更喜欢Snake罢了。
啊对，你是不是说船长太娘的那位啊，那当我没说。

作者: zero3rd 时间: 2009-11-15 12:38

一直不觉得雷电有什么恶心奶油的，感觉说雷电恶心奶油的和逢DMC就喊1代最高的有一拼。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2009-11-15 12:41 编辑 ]

作者: lokinie 时间: 2009-11-15 13:24

MGS确实还是能感人的，也塑造出了不错的角色形象，只不过问题是表现手法太过刻意，作为一个游戏有其独到之处，不过真要和电影比那肯定就是一宇宙无敌超级大烂片。当然也不乏有人就喜欢这个调调。
你也可以说这是他的一种风格。。玩家能接受恐怕大多是因为他们对游戏，对这个系列的爱罢了。毕竟我也是这样。
楼主说的琼瑶这个比较准确，小岛现在还真就和琼瑶一个路数。

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 13:40

玩家不傻，接受它是因为它除了有刻意表达的恶心桥段，也有着能够打动人心的闪光之处，没人说那些恶心的地方是风格，至少不是褒义的风格，他的风格在那些揪住玩家心灵的手段。如果本作只是靠长，只是靠特摄装逼，没有act4的对玩家回忆的撞击，没有老头决斗的惺惺相惜，我想玩家也不会接受。而很多称赞它的玩家，赞得不就是那些闪光点吗？有人说那些装b的地方很帅很好看吗，说那些说教部分很美很有韵味吗？优点和缺点，都要能看到，mgs饭又不是没看过电影，只不过对优点的喜爱程度和对缺点的容忍程度不同罢了。

作者: ddr911 时间: 2009-11-15 15:03

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2009-11-15 12:25 发表

婊子，你这么想咱也没办法。

存档看斑竹反应

你疯了吗?

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 16:10

我是说既然你相信评分属于“婊子”，那我也就不说啥了，哪里疯了？

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 16:13

哦，是这么个意思啊，你忒敏感了，你看我在这贴里的发言风格，怎么可能无端骂人呢。

作者: tobewind 时间: 2009-11-15 17:02

最近开始玩MGS3,（没错，之前就是没玩过），觉得那演员念台词的口气和播片的气氛很相辅相成，装就一个字。尤其配snake的那个……David Hayter的声音为什么每一句都那么装逼？

作者: 腚眼冒热气 时间: 2009-11-15 17:21

雷电那个长头发要是剃掉，换个爽利点的发型好点

作者: ddr911 时间: 2009-11-15 18:13

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2009-11-15 16:10 发表
我是说既然你相信评分属于“婊子”，那我也就不说啥了，哪里疯了？

装孙子了．

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 18:19

如果你觉得我骂你了，我向你道歉，咱根本就没想着你。这贴里比你极端的多了，我骂也轮不上你啊。别总把别人想那么极端。

作者: ddr911 时间: 2009-11-15 18:19

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2009-11-15 12:25 发表

婊子，你这么想咱也没办法。

孙子，乖，回家帮你妈数钱去吧，毕竟卖了百万人份了．

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 18:19

你这样就没意思了。

作者: ddr911 时间: 2009-11-15 18:20

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2009-11-15 18:19 发表
如果你觉得我骂你了，我向你道歉，咱根本就没想着你。这贴里比你极端的多了，我骂也轮不上你啊。别总把别人想那么极端。

还装，索犯脑子咋那么好使呢？客观饭乖宝宝都是你．

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 18:21

你不信看我帖子，看我是那招主机饭的人么。

作者: ddr911 时间: 2009-11-15 18:22

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2009-11-15 16:10 发表
我是说既然你相信评分属于“婊子”，那我也就不说啥了，哪里疯了？

你看你是这么说的吗？

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 18:26

我就算想骂你也得骂句能对的上的啊，说“婊子”有意义么。我那是笔误，向你道歉了，你还想咋样吧。

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 18:27

另外还有一点，我是喜欢维护mgs，但我不是索饭，和你对立就一定是索饭了？

作者: ddr911 时间: 2009-11-15 19:47

既然这样,我也向你道歉,一场误会了.

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 19:58

那能请你把那句带牵涉到我妈的话删掉吗，同样，我也把我那句有歧义的句子删了。

作者: zhangjingy 时间: 2009-11-15 20:07

小岛创作的SOP绝对是天马行空的想象，绝赞。

能想出这个的不是军事迷就是写作奇才，想象力太强悍！

作者: slowsonic 时间: 2009-11-15 20:20

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-11-15 22:07 发表
小岛创作的SOP绝对是天马行空的想象，绝赞。
能想出这个的不是军事迷就是写作奇才，想象力太强悍！

作者: slowsonic 时间: 2009-11-15 20:27

MGS最大的问题是人物台词太多，写的还不匝地

想知道来龙去脉的人就得忍受兀长得对话。

作者: zhangjingy 时间: 2009-11-15 20:33

MGS最大的问题是主流平台是PS系。

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2009-11-15 20:34 编辑 ]

作者: tdk01 时间: 2009-11-15 20:40

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-11-15 20:33 发表
MGS最大的问题是主流平台是PS系。

gta四代以前的主流平台也是ps系

作者: zhangjingy 时间: 2009-11-15 20:42

引用:

原帖由 tdk01 于 2009-11-15 20:40 发表

gta四代以前的主流平台也是ps系

可惜MGS4是PS3独占，不然。。。

作者: tdk01 时间: 2009-11-15 21:00

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-11-15 20:42 发表

可惜MGS4是PS3独占，不然。。。

mgs2不是，还是公认节奏拖沓

作者: md2 时间: 2009-11-15 21:13

其实MGS完全可以删得和COD一样，剧情本身并不复杂，CODEC完全可以缩到每关之间的过场对话里
COD里面的人，故事一点不比MGS的人少，你可以说美国人懒得写出来，但是写出来又怎么样？没有意义的，如果人物设定是靠厚度撑起来的，现在世界上就只剩下小说一种艺术形式了。MGS3的宇航员没有故事，我们照样记住了。

我觉得MGS和SH出自同一个公司，简直就是赤裸裸的讽刺
对故事背景和人物背景的交代，一个极繁，一个极简，两者都超过玩家忍耐的极限。但是SH里那些只言片语的剧情就显得比小岛酷很多。

[ 本帖最后由 md2 于 2009-11-15 21:17 编辑 ]

作者: 芭月望 时间: 2009-11-15 21:30

引用:

原帖由 md2 于 2009-11-15 21:13 发表
MGS3的宇航员没有故事，我们照样记住了。

就是这个意思了。3代的叙事非常强的，通过对TB的描写，让人隐约感觉到其钦点的眼镜蛇部队遗老们是怎样的一群人。
再利用每个遗老自戕让人进一步理解整个群体，辅以The end跟后辈玩玩的态度等若干小细节丰满人物形象后。很完美地讲述了眼镜蛇部队这个集体。宇航员这种根本就没着笔墨，但让人YY连篇。

这让人一度认为小岛变得越来越会讲故事了。

直到MGS4我们才明白，当时是想多了，小岛在3代的出神表现那是无心之过啊……

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 21:56

我觉得你说的眼镜蛇部队其他几个人的刻画有些过了。。。。。有感觉的怕就是the end，感觉主要来自狙击战，这归功于小岛对游戏性的把握。the sorrow也不错，一个是他和the boss有关系，本身着墨就比较多，一个就是那个很酷的幽灵boss战。其余俩，也就那么回事，宇航员我没觉得有什么可yy的。。。。。但mgs3的整体结构我认为是最好的，codec真正开始大幅度精简，增加大量剧情动画，而这些剧情动画在当时在我看来也是很精彩的。游戏内容更加充实。情节上最后the boss的真相让人泪流满面，给人留下很深的印象。当然人物刻画上除了一个牛逼的the boss以外，对bigboss各方面着墨也是比较多的，让人真正看到了他作为一个人的喜怒哀乐（我对他眼珠子快被扎时他吓成那样的印象比较深:D ），形象更加立体，也使得mgs3之后很多solid饭迅速倒戈bigboss。当然还有张狂的山猫小子，我很喜欢他那个手势:D 。mgs3可以说编出了几个主线剧情人物，而且都塑造得很出色。mgs4里这种性质的新角色可以说根本就没有出现，人物刻画方面也就不用费劲直接利用现成的了。但我觉得对老蛇的塑造还是很成功的，让人感觉到不同与以往的牛逼哄哄，现在的这个老头儿恶疾缠身，承受着巨大压力，终日与沮丧为伴，很难熬，需要休息，透着一股英雄暮年的悲凉。

作者: 上海狗狗 时间: 2009-11-15 22:09

你们懂个P！！！你们明白小岛桑的良苦用心？？？！！！为了把整个游戏流程做足8个小时，你们知道小岛向KONAMI做出了多少妥协吗？？？？！！！！

作者: liuyicheng 时间: 2009-11-15 22:10

MGS4把对话砍掉80%照样不影响玩家理解全部剧情，这就说明了问题很严重。

最严重的是，小岛秀夫没有改掉这一毛病的想法。

作者: sweetie 时间: 2009-11-15 22:14

拿好莱坞爆米花片和日本特摄片比较

作者: 芭月望 时间: 2009-11-15 22:17

waterfirestart，你是说其他的几个人物没描述，我还不就是这个意思么。只是我觉得那样才好。

3代通过对一两个代表性的人物描写，给眼镜蛇部队勾勒出一个轮廓。这样一来其他人不说也罢，喜欢YY的玩家自会脑内补完，没兴趣的也不会觉得烦。手法上比4代的搞个旁白一般的人物derbin出来，躲在小黑屋里慢条斯理讲故事会要好多了。

可能你没有对宇航员这几个人进行补完，但你可以仔细想想，3里面对the sorrow描述啥了？除了被TB杀了其他一点儿具体故事也没有——反倒是像梦遗大师一般飘来飘去的戏份更多点。

——但你不仍旧觉得“不错”吗？

作者: 腚眼冒热气 时间: 2009-11-15 22:20

mgs四的对话如果做的是gbc版本我觉得一点不突兀

幽灵通天塔对话也不少，玩起来居然没觉得多，因为gb看起来就是游戏不会联想到真实情况下的战场中废话这么多会如何

[ 本帖最后由腚眼冒热气于 2009-11-15 22:21 编辑 ]

作者: 芭月望 时间: 2009-11-15 22:21

BB那厮才是真·牛逼哄哄，SS从来就是个小受。从性格到命运都是

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-11-15 22:41

引用:

原帖由 sweetie 于 2009-11-15 22:14 发表
拿好莱坞爆米花片和日本特摄片比较

其实是爆米花VS中二动画片……

作者: waterfirestart 时间: 2009-11-15 22:48

引用:

原帖由 芭月望 于 2009-11-15 22:17 发表
waterfirestart，你是说其他的几个人物没描述，我还不就是这个意思么。只是我觉得那样才好。

3代通过对一两个代表性的人物描写，给眼镜蛇部队勾勒出一个轮廓。这样一来其他人不说也罢，喜欢YY的玩家自会脑内补完， ...

我没说这个手法差啊，我只是说他对眼镜蛇部队其实就是着重刻画了一个the boss，其余的压根就没想太多，也算不上很高深的“留白”，当然比mgs4废话太多这一极端状态强。这个得看你怎么看，你要是把眼镜蛇作为一个整体，那theboss的成功刻画可以说就已经圆满完成任务了。但实际上当时玩家们还是希望小岛能像mgs1一样让眼睛蛇的成员们成为新的foxhound的。我个人到不是很在意眼镜蛇部队的其他成员，一个theboss就够了，但我觉得他没有给这些人适当的笔墨，显得眼镜蛇有点“空”的感觉，这属于“过少”，尽管比“过多”强，但仍不是最佳状态。

作者: Tiberium 时间: 2009-11-15 22:55

[posted by wap]

要是COD塑造最成功的角色应该是Cpt.MacMillan了，就出场了一关连脸都没露只凭寥寥几句台词就塑造了一个神一般的狙击手…

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