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标题: 真心求教，怎么打铁拳 [打印本页]

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 11:42 标题: 真心求教，怎么打铁拳

10天前开始接触这个游戏，但到昨天晚上，实在是玩不下去了
这个游戏最基本的思路是什么
我看了半天日本的录像也没看出来，就看一帮人表演连续技了
基本的进攻套路也搞不清楚，我现在所有人的套路都围绕着浮空后接连续技这个定式
打法基本上就是三段攻击加防御
投技的作用感觉不是很明显，两个投才顶得上一套连续技还总被拆
回避我也用不好，貌似除非对手放大技否则很难回避成功
墙边和倒地对于我们这些初学者来说基本上就等同于攻方有利

求教一下高人们这个游戏到底应该怎么玩
真的很迷惘啊

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-11-10 11:51

这个……我跟你有同样迷惑
其实我很不喜欢一套连招打死对手的系统，无奈现在都流行这样
只能这么想：铁拳6的倒地追击再有利、浮空连再霸道，好歹总是玩家一个键一个键按照节奏按出来的，总比街霸4里很多角色随便搓两下然后看表演来得靠谱些吧

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2009-11-10 12:21

上次在烈火看见个小姑娘玩铁拳，很贱的去挑战，结果只要我爬地上就被一顿胖揍，可怜啊

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 12:37

昨天听了警察叔叔的劝
试了一下LILI
结果发现用paul的套路在LILI身上完全通用
不同的也仅仅是浮空后怎么按键的差别了
街霸4虽然不咋地，但至少各类人物打法套路都不一样
那天被人家虐VF
被雷飞跳舞虐
被晶哥拍来拍去投来投去
被jacky择的找不着北

每个人打法都不一样
但是我看了几十场铁拳都没看出来什么明显区别
当然，我是铁拳的门外汉
请教达人们解惑吧

作者: USE2 时间: 2009-11-10 12:43

暴血连段不等于一套死
主流格斗都有连击修正，谁能一套打死对手？
相比之下街霸2那种两套3连KO对手的更显得不可思议

作者: sisiwaka 时间: 2009-11-10 13:12

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-11-10 12:37 发表
昨天听了警察叔叔的劝
试了一下LILI
结果发现用paul的套路在LILI身上完全通用
不同的也仅仅是浮空后怎么按键的差别了
街霸4虽然不咋地，但至少各类人物打法套路都不一样
那天被人家虐VF
被雷飞跳舞虐
被晶哥拍 ...

我也门外汉，凑热闹入的，你不说我还真没注意到...这游戏无论使谁好像就是考虑别被对手浮起来就算被浮也要想办法快脱身能少挨下就少挨下和尽量把对手浮起来往死里追连能多搞下就多搞下，其他FTG好像都有点不同人物完全不同的打法套路，动作慢威力大讲究仔细布局逮准机会痛殴对手的啊，身法飘忽但攻击力低靠走位蹭血的啊，操作难度一般攻防速度和伤害也中庸的主角系啊之类的区别。同期待老手解惑，TK角色魅力不错的，我也挺希望玩好。我研究了下招数动作诡异还有3种构切换的ZAFINA，似乎也是主要研究如何合理的切换构从而实现空中还是墙边的多连

[ 本帖最后由 sisiwaka 于 2009-11-10 13:16 编辑 ]

作者: gamerlive 时间: 2009-11-10 13:19

TK我也不知道怎么玩，跟LZ都有一样的困惑。看视频都看不明白。反正更喜欢VF

作者: hanzo 时间: 2009-11-10 13:20

TK的打法类似早期2D格斗游戏，用VF的打法肯定要吃瘪，因为系统里不鼓励你用猜拳的方式来回避

你要做的是尽可能熟悉对手动作，这点跟鼓励进攻的2D游戏是很像的。因为招式设定相对VF来说要诡异一些，后手动作很多，还有不少高速突进技，所以一定要背熟判定

总之，用择的思路不如练熟固定套路来压制对手

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 13:29

晕了
我玩VF
lion招都背不全，连续技也基本不会用，但是靠他的判定优势择对手择出了我所有角色的最高胜率
wolf近身判定不占优势，但是三个投技就可以把对手KO
陈洛则是想方设法让你双脚离地

我玩铁拳基本上就是看3P或其他浮空技能不能打到对手，打不到的话胜算基本没有

作者: sisiwaka 时间: 2009-11-10 13:32

2D游戏也是根据角色有完全不同的战术思路啊，起码使叉子的肯定要尽量飘忽走位中距离牵制蹭血使苏联肥肯定要忍住挨打想办法近身不是？TK人物太多了我见识太短？我看使豹王这种摔跤的基本也是想办法浮追么，和使LILI的打法有啥本质的不同思路区别么

作者: hanzo 时间: 2009-11-10 14:36

TK里的投占到整个战术比例相当小，尤其是关节技，拆投是相当简单的，所以注定还是打击技唱戏

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-11-10 14:41

BOB似乎不需要刻意浮空，还是因为BOB太容易随便打就把对方浮空了？
我跟HANZO打的那次基本上还是传统的中下段、投、突进之间的互相骗，因为当时我BOB才刚刚看了点招数，怎么浮空、浮空后怎么接都不知道
但实战中确实经常轻易地就把对手浮起，浮起后随便按1，1，2，1，2，DB444，都能追很多下
当然前提也是因为HANZO对BOB一点都不了解

作者: 地狱女武神 时间: 2009-11-10 14:45

所以VF老被人家说入门难，仔细一想TK多好啊，练熟浮空连击，到时用谁都好使，不像VF那么累心

不过我还是爱VF

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 14:47

LS回去练你的莎拉去

作者: 地狱女武神 时间: 2009-11-10 14:49

你等着吧，早晚有一天踢死你

作者: gb 时间: 2009-11-10 15:16

最有效的攻击就是中段+下段，混着来，逼死对手。。。我就是这么来的 :D

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 15:19

引用:

原帖由 gb 于 2009-11-10 15:16 发表
最有效的攻击就是中段+下段，混着来，逼死对手。。。我就是这么来的 :D

不用连续技么？
生择没戏吧

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-11-10 15:20

引用:

原帖由 gb 于 2009-11-10 15:16 发表
最有效的攻击就是中段+下段，混着来，逼死对手。。。我就是这么来的 :D

我以前玩铁拳几作都是这么玩的，但是5代开始发现被人抄起来基本就完蛋了~~而我有机会抄别人的时候却不能打得足够多，所以光会这个没戏

作者: gb 时间: 2009-11-10 15:24

当然还是要配合一点浮空+连击的
最近玩PS3的铁拳6，网络的关系。。。这个打法非常有效，尤其是中段+下段的连续技，很难完全防住

作者: hanzo 时间: 2009-11-10 15:25

传个全人物出招和判定表

[ 本帖最后由 hanzo 于 2009-11-10 15:27 编辑 ]

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 15:26

网战就算了吧

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-11-10 15:32

引用:

原帖由 地狱女武神 于 2009-11-10 14:49 发表
你等着吧，早晚有一天踢死你

我说句实在话，莉莉踢人比莎拉爽多了，而且赤脚踢比穿鞋踢更爽

作者: 梅影横窗瘦 时间: 2009-11-10 15:33

和高手打铁也只能蹭蹭下段中段。浮空是很厉害前提是你得浮的到人家。

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 15:42

问题就在这里
不浮空还有别的方法取胜么

作者: 梅影横窗瘦 时间: 2009-11-10 15:46

有，活活被人点拳压死。上海taiwan QR用米盖尔打得宁波铁拳众握着摇杆发愣。基本没用什么浮空，加帧拳+小下段为主。相对来说更加屈辱啊……

[ 本帖最后由梅影横窗瘦于 2009-11-10 15:49 编辑 ]

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-11-10 15:47

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-11-10 15:42 发表
问题就在这里
不浮空还有别的方法取胜么

严格地说，是你要掌握一整套浮空以及浮空后追击的办法，不能只记一两招浮空招，很多追击倒地时COUNTER了也会浮空
如果别人会浮空而你不会，或者你追击的段数不如别人，那你就明显吃亏了
同样出三次错，别人不会死，而你就会死

如果你有把握一次错都不犯的话，当然也可以在地面慢慢用点拳、中下段、投骗死对方，即使把对方浮起了你也很仁慈地追一小套就结束，然后等对方起身后你再跟他“公平决斗”
但问题是，你有可能一次错都不犯吗？

作者: 梅影横窗瘦 时间: 2009-11-10 15:54

有好的招能浮空而且破绽不大，为什么不用。假如结成晶的扬炮发生跟66P一样快，而且被防无确返，你用不用？

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-11-10 16:00

引用:

原帖由 梅影横窗瘦 于 2009-11-10 15:54 发表
有好的招能浮空而且破绽不大，为什么不用。假如结成晶的扬炮发生跟66P一样快，而且被防无确返，你用不用？

同样，如果是像TK6里BOB那样的确反浮空钩拳，不用才怪

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 16:02

晶没有扬炮还有猛虎硬爬山还有心意把
不用扬跑照样可以赢

作者: 梅影横窗瘦 时间: 2009-11-10 16:28

比如对方出了个-15F的招，假如我用LAW，我点112，23点血；43，28点血及7帧优势；34，38点血；3+4，30点血;勾拳浮空，65点血……用什么招你还会有疑问吗……你硬是喜欢点112那也没办法啊

作者: breadabo 时间: 2009-11-10 17:14

我觉得铁拳基本上就是一个鼓励疯狂进攻的游戏。勾手开始的浮空连击虽然厉害，但是我觉得打CH和地面开始的浮空连击更重要。因为对战中后者的攻击成功率基本上决定了双方的优势差距。

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 17:24

引用:

原帖由 梅影横窗瘦 于 2009-11-10 16:28 发表
比如对方出了个-15F的招，假如我用LAW，我点112，23点血；43，28点血及7帧优势；34，38点血；3+4，30点血;勾拳浮空，65点血……用什么招你还会有疑问吗……你硬是喜欢点112那也没办法啊

对方出了大漏用最大伤害的技巧确实没有错
但是我们这些初学者更想知道的是怎么才能击败对方——除了浮空以外
铁拳我确实不懂，我也只能用VF举例了
VF即使同样用一个角色，三个使用者可以使出完全不同的三种风格——不是连续技，也不是连携
比如结城晶可以以打击技结合扬炮玩连续技
也可以用猛虎硬爬山跃步顶肘白虎大缠崩锤拼判定
还可以用马步开跨顺步翻跨鹞子穿林打强择
更不济的三个心意把或者跳山崩锤也能弄死别人
至于舜帝和尚这些有好几个势的打法更是五花八门

我现在想知道的就是铁拳除了想方设法把对手浮空或倒地之外还有没有别的套路可以走

作者: breadabo 时间: 2009-11-10 17:30

其实说实话，我也觉得铁拳现在的浮空连击太强了，基本上只要一浮空剩下的几秒钟就是看对手表演了，无事可做。我宁愿铁拳的浮空连击削弱一点，多在地面对抗上做点文章。

作者: NamcoFAN2003 时间: 2009-11-10 17:31

铁拳到最后就是比浮空，破绽来自于对手的空振和裸发大破绽下段防御以后的确反浮空

日本蓝段铁拳王段的比赛和野试合，COMBO VIDEO都无处不在，什么一直摸死人之类的场面明显是一方基本功和角色抗性对策还未够班的表现。

当然高手之间到最后狂抓投和乱放15F以上破绽的事情基本不存在，试探为主，变化为辅，心理和习惯被摸透就是死路一条

作者: NamcoFAN2003 时间: 2009-11-10 17:33

引用:

原帖由 breadabo 于 2009-11-10 17:30 发表
其实说实话，我也觉得铁拳现在的浮空连击太强了，基本上只要一浮空剩下的几秒钟就是看对手表演了，无事可做。我宁愿铁拳的浮空连击削弱一点，多在地面对抗上做点文章。

那你玩街机初版6代不是更抓狂？现在BR（家用版6=街机6BR）是2-3个COMBO人才死，初版1个COMBO+受身倒地择就差不多KO了

作者: breadabo 时间: 2009-11-10 17:35

引用:

原帖由 NamcoFAN2003 于 2009-11-10 17:33 发表

那你玩街机初版6代不是更抓狂？现在BR（家用版6=街机6BR）是2-3个COMBO人才死，初版1个COMBO+受身倒地择就差不多KO了

是啊，我也觉得TK6的伤害值太大了，随便开局一个浮空一半多血就没了。BR伤害就小了很多。但是打TK6欺负小朋友还是很有趣的。:D

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 17:39

请教南饭
这个游戏的中心思想到底是什么
我看录像实在是看不出个所以然来

这个帖子是我这边的圈子里都在问的
VF我们虽然打不好，但是打得有声有色，每个人都有各自的特点
铁拳我们所有人用所有角色的打法都几乎一样
昨天晚上实在是打不下去了，让我上来问问的

作者: NamcoFAN2003 时间: 2009-11-10 17:42

浮空是核心手段，搞清楚你的角色的最快浮空和防住以后的破绽，平时开局不要乱摸奖，先以小招牵制试探

对手喜欢抢，第一次小招摸，第2次直接浮

对手喜欢看，第一次不动，第2次牵制

对手喜欢试探，第一次牵制，第2次直接来摸奖来打断僵局

我的野路子思路基本就是这样，当然要看是什么角色了。

总之，铁拳是一款成功的商业味道十足的格斗游戏，浮空是无处不在的，不管菜鸟之间还是高手之间，你去NICOVIDEO和YOUKU随便找几段录象，一小局会没有COMBO么？当然这些COMBO要看是谁打的，菜鸟可能会很多COMBO，但是他打高手没法捞到高手一个COMBO，这就是最基本的区分菜鸟和高手的区别了。

作者: 梅影横窗瘦 时间: 2009-11-10 17:46

刚注意到南饭的签名图换了

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 17:47

谢谢南饭指点
但恐怕我们要和这个游戏说再见了
我这个圈子都是奔三的人了
对于爽快什么的根本不敢冒的

作者: NamcoFAN2003 时间: 2009-11-10 17:51

对的，所以说VF5R和SC4反倒更适合我们，其实我也是快奔3了，只不过看着比较年轻，嘻嘻

铁拳对我来说更多是个泄欲的工具，但是里面的人设是爱到飞起的。

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-11-10 17:56

嗯，我现在也是爱铁拳6的人设胜过爱这个系统~~我已经四张以上了~~

作者: 恶梦再来 时间: 2009-11-10 17:59

引用:

原帖由 hanzo 于 2009-11-10 15:25 发表
传个全人物出招和判定表

求PM文档密码

作者: pig345 时间: 2009-11-10 18:07

铁拳发展到6，基本上就全是靠浮空连技。
原来对战出招的华丽爽快已经没有了。
（1、2代）老玩家不容易适应阿。

[ 本帖最后由 pig345 于 2009-11-10 18:09 编辑 ]

作者: pig345 时间: 2009-11-10 18:08

引用:

原帖由 恶梦再来 于 2009-11-10 17:59 发表

求PM文档密码

直接去官方网站下吧。

http://www.tekken-official.jp/tk6br/characters/pdf/tk6br_all.pdf

作者: LILIT 时间: 2009-11-10 18:27

5R我对这个游戏半对半
没玩过，看过视频总结一下
浮空之后的各种打击效果我觉得是目前的3D格斗里最好的
墙边的处理和铁拳已经差不多了，但是伤害修正非常大，基本上是蹭血的地步
侧面防御很不错
但是其他方面就不行了
连续技铁拳化导致这个游戏不伦不类

只看过视频
有真机来了的话肯定要狂玩的 :D

作者: Dox 时间: 2009-11-10 22:04

真心求教，呵呵

真心想玩的都在街机厅战呢

作者: 苦中苦 时间: 2009-11-10 23:00

那天打了以后VF5的正版又玩坏了这都第二张了

今天花了两百多买了3200点实体卡现在LIVE上下VF5

作者: FireLiu 时间: 2009-11-11 08:48

这里有部分帧数和combo
http://wiki.livedoor.jp/inatekken/

我觉得还是花些时间把全角色技巧都熟悉一下比较好，不然死都不知道怎么死的，被投了也不知道该拆哪个。

全角色都会了的话，虽然切有经验的择成功率还不会很高，不过起码可以在对战中逐渐积累有效的经验，和不断掌握取胜所必须的正确节奏。

[ 本帖最后由 FireLiu 于 2009-11-11 08:57 编辑 ]

作者: 烈火真拳 时间: 2009-11-11 09:39

核心思想是浮空没错，但关键是能否浮得到……理解自己角色招式的帧数、特性以及立回牵制的能力在铁拳中也是很重要的；操作方面既有民工类的超简单角色，也有如风神步、0闪之类的操作。没接触铁拳之前，我也是觉得这个游戏就是比浮空，在街机上泡过一段时间之后，才体会到这个游戏风靡并不是没有道理。

我也是奔三的人了，对什么类型的游戏已经没有任何成见了，只要能有乐趣，玩就是了。

作者: 雪山狼 时间: 2009-11-11 09:44

核心思想的内容应该再加一项那就是“移动”

作者: 烈火真拳 时间: 2009-11-11 09:48

还有就是很赞同DOX的一点，如果真心求教的话，街机厅是最好的选择，和各类人等切磋个半天，比发帖得到的收获要多的多……

作者: cavar3 时间: 2009-11-11 11:22

我是外行, 说实话第一次看到6的时候真的感觉很垃圾, 每次浮空的连击不但下血多, 而且时间长.
说实话, 打vr打的多的时候, 有的时候就觉得有些特殊技的动画时间长了点. 审美疲劳. 好么, 铁拳6的连击更加龙长. 浮空了直接就可以泡杯茶了.

作者: LILIT 时间: 2009-11-11 11:26

引用:

原帖由 烈火真拳 于 2009-11-11 09:48 发表
还有就是很赞同DOX的一点，如果真心求教的话，街机厅是最好的选择，和各类人等切磋个半天，比发帖得到的收获要多的多……

这是实话
不过因为工作关系
我去机厅的机会已经寥寥无几了
再说我们这帮人的技术
VF都是被人虐的级别
别说刚玩了十天的铁拳了

作者: NamcoFAN2003 时间: 2009-11-11 11:52

铁拳在日本是绝对适合上班族发泄的工具

作者: 烈火真拳 时间: 2009-11-11 12:06

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-11-11 11:26 发表

这是实话
不过因为工作关系
我去机厅的机会已经寥寥无几了
再说我们这帮人的技术
VF都是被人虐的级别
别说刚玩了十天的铁拳了

被人虐怕什么，我们这刚有T6时，我什么招也不会就上去了，用的miguel，被一个PAUL虐得体无完肤
隔天我就上网视频、出招表、帧数什么的，这么多年格斗游戏的经验下来，第二次去就把那个PAUL虐得体无完肤（6代的老米很好上手很强大……）

这么样下来，现在改用诺夫，也经常能和附近无锡的几个高玩互有胜负了
要虐人必先被人虐之……

作者: LILIT 时间: 2009-11-11 12:14

我当年也是和LS一样的心态的
不过现在“老”了，玩格斗就是图个乐呵了
VF我玩了快9年了，只在街机厅战过两个月不到
心境不一样了
我们现在玩格斗更注重的是心理
刺激爽快什么的已经不适合我们了

作者: 烈火真拳 时间: 2009-11-11 12:19

当你揣摩到了对方的意图，设下陷阱，成功下裁后红血连翻盘，那个快感也是很强烈的

作者: LILIT 时间: 2009-11-11 12:27

谢谢LS
铁拳是个好游戏
但是我确实玩不来了
我们玩VF时出现恍杆都反应不过来去摇了 :D
铁拳对于速度和距离的掌握已经超出我们的反应范围了

作者: 孙艺珍 时间: 2009-11-11 12:33

铁拳打的好看啊，把10连招练熟直接上去一顿胖揍就好。

想当年我2年没玩铁拳三，后来在兰州的时候去包机房，和人切磋了几把。实际上招早就忘了，但是肉体能自动反应，非常连着就出去了，比如豹王的连背，妮娜的连招等等，他问我怎么打的，我就要停下来想半天。

作者: 凤凰 时间: 2009-11-11 12:50

[posted by wap, platform: Symbian]

大须晶和南霸王也是TK名人啊

作者: LILIT 时间: 2009-11-11 12:52

原来那帮VF名人好多都转战TK了
VF自己也不争气啊

作者: FireLiu 时间: 2009-11-11 13:07

看对战视频的时候最好把声音关了，窗口能小就小点，一个确认反复看，我觉得这样记忆的效率相对高一些。

作者: mame 时间: 2009-11-11 14:26

引用:

原帖由 孙艺珍 于 2009-11-11 12:33 发表
铁拳打的好看啊，把10连招练熟直接上去一顿胖揍就好。

想当年我2年没玩铁拳三，后来在兰州的时候去包机房，和人切磋了几把。实际上招早就忘了，但是肉体能自动反应，非常连着就出去了，比如豹王的连背，妮娜的连招 ...

这都和打五笔一样了么？

作者: mame 时间: 2009-11-11 14:29

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-11-11 12:27 发表
谢谢LS
铁拳是个好游戏
但是我确实玩不来了
我们玩VF时出现恍杆都反应不过来去摇了 :D
铁拳对于速度和距离的掌握已经超出我们的反应范围了

我觉得铁拳对速度、距离、节凑和天赋的要求都没有33高吧……只是要背下很多很多东西，熟悉那一大堆人的一招一式，这确实太累了……

作者: 拳人类 时间: 2009-11-11 21:14

[posted by wap, platform: Nokia (E71)]

回40﹑41楼，人追求爽快感的心理和急着找洞插的心理是一样的，奔三和想不想体会爽快是没什么联系的。

[ 本帖最后由拳人类于 2009-11-12 00:12 编辑 ]

作者: 喜剧之王 时间: 2009-11-13 10:04

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-11-10 17:24 发表

对方出了大漏用最大伤害的技巧确实没有错
但是我们这些初学者更想知道的是怎么才能击败对方——除了浮空以外
铁拳我确实不懂，我也只能用VF举例了
VF即使同样用一个角色，三个使用者可以使出完全不同的三种风格 ...

要想击败对手,最重要的不是浮空
而是防守.我个人理解,
铁拳是不鼓励猜的攻防方式,而是鼓励高速反应和基本功
比方说,你被对手点到个1,那后面是不鼓励你去猜对手的行为而出招去博的
对手出个快速的中段几乎可以打掉你所有的动作
你要做的是就是防守.

铁拳里几乎所有的投都能看出
所以没有象vf里那么强的中段和投二择
理论上只要你站着不动
对手除了小下段,没办法下到你血
你要想赢对手.只要防守好就可以,
但是练习防守是很枯燥乏味的
打起来场面也很无聊
一般初学者到这里就不高兴花精力练下去了

说到这里我觉得要tk和diablo2很相似
入门很简单
精通非常花时间
打到高级阶段为了提升一点点攻击力
要反复配点配装备
看似也很无聊
但是乐趣也正在与此

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