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标题: [其他] 为什么每次一争论起3D ACT的手感时总是把这两个游戏忽略了？ [打印本页]

作者: EVAMRX14 时间: 2009-11-9 15:24 标题: 为什么每次一争论起3D ACT的手感时总是把这两个游戏忽略了？

PS2上的馬克西姆和恶魔城-无罪的叹息

前者我只玩过2，1当时到处都买不到盘。。。。在接触到忍龙之前我一直认为就手感来说这款游戏才是3D ACT的 NO.1

适中的难度，招数不多但基本没废招，绝佳的手感，出色的关卡设计，以至我当初把这游戏通了两遍之后也实在找不出什么缺点来。。。。。

转的评论：

《Maximo》一代雖然銷量一般，但還是在兩年後推出了續作。標題中所謂的機器怪獸，其實是一支擁有人類靈魂的機械怪獸軍團，這些靈魂大約被封引了500年。而Maximo依然在尋找他的Sophia，與此同時，死神Grim也在尋找這些靈魂，於是新的冒險就開始了！

　　表面上看，續作並沒有大的改動，但微變還是很多的。戰鬥更加流暢，難以搞定的對手更少。劍的攻擊招式更多，還增加了連續反擊技能。

每一關都需要營救一定數量的村民，作為回報，他們會送你一些額外道具、或者告訴你藏寶地點。你還可以暫時變身為無敵的死神形態，盡情地轟殺敵人。

　　hub連接點式的關卡設計被放棄，轉而採用了一種更直截明了的關間俯瞰地圖。被放棄的還有“花錢存盤”系統。但接關功能也沒有了，你只能讀取原來的存檔。作為補償，存檔的遊戲同樣保留了當前的生命數量和血量，因此你依然需要花錢購買更多的性命與恢復道具。遊戲的長度和原作差不多長，一路上會穿越各種燃燒的村莊、森林、城堡、以及各種有趣的地形。

　　《機器怪獸的野望》幾乎將前作的一切潛能都激發了出來，而且更加平衡，更加有趣，同時依然維持了極高的挑戰性。不幸的是，二代的面世時機沒有一代那麼幸運，它與《忍者外傳》，《鬼泣》等只好不差的動作遊戲撞了車，只能以失敗而收場，結果，不僅計劃中的Maximo三代被取消，連Studio 8自己也很快關門倒閉！

IGN的评分：1代9.2，2代8.8（由于没玩过1代，我也不知道这0.4分到底少到哪里去了，但画面肯定是2代好。。。。）
http://search.ign.com/products?query=Maximo

1代在05年的IGN10大PS2游戏评选中位列第6（第4是JOE，第3是忍，第2是DMC3，第一是真.魂斗罗。不过DMC1跑哪里去了。。。）
http://ps2.ign.com/articles/608/608086p1.html

至于无罪的叹息，我就记得当年刚出的时候争议就不少，从月下走过来的FANS们大都十分不爽本作回归ACT（很明显，那些人并不知道什么叫做ACT），同时重复的场景也的确让人有点无奈，但是作为一款动作游戏，无罪的叹息着实给KONAMI争回了不少面子（估计现在大家都忘了，在曾几何时，KONAMI在ACT领域里可是无可争议的一哥啊）
音乐，美工，手感，BOSS，就这几方面来说我实在挑不出毛病（游戏本身的毛病还是有的，比如说有几个极其变态的隐藏要素），直到现在我都忘不了对战其中几个BOSS的感觉，雷人，冰人，火人，死神和假主角这几个尤其让我印象深刻（打起来感觉很忍龙），这游戏的疯狂难度也每一个喜欢这游戏的人去尝试下，（虽然也挺难，但这种难不是NG2的那种不合理的难），反正作为一个鞭子控这游戏我真是太爱了（可惜PS2上的第2款恶魔称实在有够烂的。。。。）

IGN评分：9.0

顺便献上某东北仁兄的暴笑解说。。。

http://v.youku.com/v_show/id_XNzY2MDU2MA==.html

作者: 上海狗狗 时间: 2009-11-9 15:38

maximo是神作啊，我以前每次都拿出来说，问题这游戏太小众了

3D act里面，对跳跃有如此高要求的游戏，再也没了。maximo基本就是魔界村3D化了

[ 本帖最后由上海狗狗于 2009-11-9 15:41 编辑 ]

作者: kenkyo0083 时间: 2009-11-9 15:43

无罪的音乐真是神

作者: WoodySp 时间: 2009-11-9 15:47

[posted by wap, platform: Nokia]

马克西姆2绝赞！！

作者: BeastMa 时间: 2009-11-9 16:02

恶魔城是A·RPG

作者: arex 时间: 2009-11-9 16:09

无罪的叹息蛮好，画面也过得去，手感我个人觉得非常好，抽鞭子的音效极佳....后面PS2上面出的那作完全没感觉....

作者: mitsuna 时间: 2009-11-9 16:13

世嘉的史努比系列都没人提，何况这两个

作者: EVAMRX14 时间: 2009-11-9 16:19

引用:

原帖由 BeastMa 于 2009-11-9 16:02 发表
恶魔城是A·RPG

你玩过无罪的叹息吗？

作者: BeastMa 时间: 2009-11-9 16:54

引用:

原帖由 EVAMRX14 于 2009-11-9 16:19 发表

你玩过无罪的叹息吗？

虽然淡化了RPG的内容，但是RPG元素仍然一个不少。

主角有等级，杀敌有经验。武器有攻击数值，有装备。敌人会掉落物品。

作者: EVAMRX14 时间: 2009-11-9 17:05

引用:

原帖由 BeastMa 于 2009-11-9 16:54 发表

虽然淡化了RPG的内容，但是RPG元素仍然一个不少。

主角有等级，杀敌有经验。武器有攻击数值，有装备。敌人会掉落物品。

但是官方定义的游戏类型是ACT，还有，主角没等级吧，杀敌好象也没经验吧。。。。

照你这么说，战神也不能叫ACT了。。。。。忍龙还有武器等级呢。。。。。

作者: Smilebit：） 时间: 2009-11-9 17:12

真是没玩过啊…………

无罪的主角根本没有等级，杀敌根本没有经验，装备种类极少，物品大多是回复剂，而且不能开菜单猛灌药

作者: 比卡丘 时间: 2009-11-9 17:14

[posted by wap, platform: Firefox]

MAXIM真不错

作者: breakdown 时间: 2009-11-9 17:16

马克西姆2一口气打完的，赞~~~~~~~~~~

作者: BeastMa 时间: 2009-11-9 17:22

引用:

原帖由 Smilebit：） 于 2009-11-9 17:12 发表
真是没玩过啊…………

无罪的主角根本没有等级，杀敌根本没有经验，装备种类极少，物品大多是回复剂，而且不能开菜单猛灌药

那难道是我记忆混乱了……

作者: 首斩破沙罗 时间: 2009-11-9 17:24

马克西姆不就是3D的魔界村么，系统一模一样的，穿衣服，掉衣服的，掉到最后只剩内裤，2里还能选择不同的内裤，有一条草莓内裤！

作者: 首斩破沙罗 时间: 2009-11-9 17:27

还有不少的铁杆认为神之手才是PS2上的ACT第一神作呢！

作者: kukutiti 时间: 2009-11-9 17:39

max很high

作者: EVAMRX5 时间: 2009-11-9 17:47

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2009-11-9 17:24 发表
马克西姆不就是3D的魔界村么，系统一模一样的，穿衣服，掉衣服的，掉到最后只剩内裤，2里还能选择不同的内裤，有一条草莓内裤！

区别大了....

你去玩一玩再说吧....

作者: Smilebit：） 时间: 2009-11-9 17:58

多半是玩了那个黑暗的诅咒吧

诅咒和无罪根本没得比

作者: EVAMRX5 时间: 2009-11-9 18:12

引用:

原帖由 Smilebit：） 于 2009-11-9 17:58 发表
多半是玩了那个黑暗的诅咒吧

诅咒和无罪根本没得比

那个诅咒我打完地一个BOSS后就坚持不住了....长长的走廊,走的还那么慢....

作者: BeastMa 时间: 2009-11-9 19:52

引用:

原帖由 Smilebit：） 于 2009-11-9 17:58 发表
多半是玩了那个黑暗的诅咒吧

诅咒和无罪根本没得比

原来我玩的是第一作……

作者: bladewing 时间: 2009-11-9 20:01

魔界村过不去第一关，maxm通关了............boss战很好玩，特别是幽灵船长和国王。结局太意外了............女主角居然是坏的..............最后和死神私奔了，到哪去了看不懂...........

作者: EVAMRX14 时间: 2009-11-9 20:39

引用:

原帖由 BeastMa 于 2009-11-9 19:52 发表

原来我玩的是第一作……

不,你玩的是第二作........

作者: AndMe 时间: 2009-11-10 01:34

3d act有几个是巅峰
古惑狼3是一个巅峰/鬼武者2是一个巅峰/生化危机4是一个巅峰/战神是一个巅峰,这些是属于本类型里无瑕的

至于现在爽快ib的鬼泣/忍龙/魔女类,还没有一个能服众的,就像无双系列一样,有那么点不足,续作改进了,加入了新要素,又有新的不足了

作者: EVAMRX5 时间: 2009-11-10 09:02

引用:

原帖由 AndMe 于 2009-11-10 01:34 发表
3d act有几个是巅峰
古惑狼3是一个巅峰/鬼武者2是一个巅峰/生化危机4是一个巅峰/战神是一个巅峰,这些是属于本类型里无瑕的

至于现在爽快ib的鬼泣/忍龙/魔女类,还没有一个能服众的,就像无双系列一样,有那么点不足 ...

鬼武者2；生化危机4。。。。。

这两个可不是ACT。。。。。

作者: 碎南瓜 时间: 2009-11-10 09:16

马克西麽2绝赞，画面，音乐，打斗节奏，悬崖那关的设计至今印象深刻：高低错落的地形+QQ的主角却有走，砍，跳，挡那一本正经的动作+好莱坞冒险大片的配乐，玩起来感觉超赞:D :D :D

作者: Pires 时间: 2009-11-10 09:30

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2009-11-9 17:27 发表
还有不少的铁杆认为神之手才是PS2上的ACT第一神作呢！

是宇宙ACT第一神作

作者: 1945III 时间: 2009-11-10 10:16

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2009-11-9 17:27 发表
还有不少的铁杆认为神之手才是PS2上的ACT第一神作呢！

至少我深信不疑。:D

很有点搏击的味道。

作者: 测试一下 时间: 2009-11-10 10:29

引用:

原帖由 AndMe 于 2009-11-10 01:34 发表
3d act有几个是巅峰
古惑狼3是一个巅峰/鬼武者2是一个巅峰/生化危机4是一个巅峰/战神是一个巅峰,这些是属于本类型里无瑕的

至于现在爽快ib的鬼泣/忍龙/魔女类,还没有一个能服众的,就像无双系列一样,有那么点不足 ...

古惑狼3是和超马同类的~

如果超马算平台跳跃类的话...

那古惑狼3大概也只能算这类...

是不是巅峰有超马系列在那就不参与讨论了~

鬼武者2是ARPG吧~

生化危机4是AVG吧~

战神倒的确认为是ACT~

不过巅峰嘛...

是说视觉感受巅峰嘛？~

麻烦在说巅峰前先把游戏类型搞清楚~

[ 本帖最后由测试一下于 2009-11-10 10:30 编辑 ]

作者: 旧日支配者 时间: 2009-11-10 10:50

这里没人提ZOE2的么

作者: EVAMRX5 时间: 2009-11-10 10:55

引用:

原帖由 碎南瓜 于 2009-11-10 09:16 发表
马克西麽2绝赞，画面，音乐，打斗节奏，悬崖那关的设计至今印象深刻：高低错落的地形+QQ的主角却有走，砍，跳，挡那一本正经的动作+好莱坞冒险大片的配乐，玩起来感觉超赞:D :D :D

这就是我想说的，马克西母没有任何系统上的创新和改进，他只是把动作游戏该做好的全都做到很好罢了。。。。

如果基本的都没做好反而在系统上非要追求什么创新，这绝对是本末倒置的

作者: 陈惯吸 时间: 2009-11-10 11:09

马克西姆系列绝对是神作，可惜开发组已经解散了，唉

作者: 首斩破沙罗 时间: 2009-11-10 14:05

马克西姆主要是1代太难了，2代在难度上做了很大的妥协但是已经没有多少人敢去尝试了再加上宣传各方面都不到位！要是这个游戏是SCE出的的话，那索尼肯定把他炒得和杰克瑞奇一样的地位去！

ZOE2也很不错，我这个菜鸟都通了两遍！这个游戏最神奇的地方是，对于这样一个在360度空间里高速移动冲刺格斗射击锁定，视点转换飞快的游戏，我玩起来居然没有一点头晕的感觉，神了，我虽然不是晕3D的，但是一般这种游戏玩久了还是有一点晕，这个完全不晕！

作者: 1945III 时间: 2009-11-10 16:12

谁能说说god hand的系统为什么不算神作？

我一直觉得是3d act的最高点啊？

作者: lin6410 时间: 2009-11-10 16:17

马克希姆绝赞，当年好不容易才找到一代的盘啊

作者: shujing79912 时间: 2009-11-10 16:20

马克希姆败就摆在画面很卡通像古惑狼、瑞奇等一样，可难度确没有妥协

作者: 12502676a 时间: 2009-11-10 16:41

马克西姆一代难的主要原因是记录都需要100金币233

作者: Ryan_Giggs 时间: 2009-11-10 18:56

引用:

原帖由 BeastMa 于 2009-11-9 16:54 发表

虽然淡化了RPG的内容，但是RPG元素仍然一个不少。

主角有等级，杀敌有经验。武器有攻击数值，有装备。敌人会掉落物品。

放屁

作者: lowy 时间: 2009-11-10 19:22

maximo游戏确实不错，我个人觉得一个严重的设计问题在于

1代的游戏里很大的一部分死因是因为跳台子
还是距离感非常难以判断的跳台子，因为跳台子没看准摔的人天昏地暗的

这点非常败兴，本来人眼对于一个2D显示器而做出的画面理论上就无法准确其3D立体感
所以3D游戏要么大幅强化角色能力——比如忍，自由旋转使得玩家可以依靠自己的操作观察判断能力实时解决跳台子的问题
要么干脆不以考验空间感的3D跳跃作为重点卖点，诸如dmc什么的都根本摔不死，gow和ng也很少会摔你个半死

maximo在这方面做的实在是没多大意思
2代解决了很多，结果已经名声坏了……

作者: 小jj和大mm 时间: 2009-11-10 19:48

引用:

原帖由 碎南瓜 于 2009-11-10 09:16 发表
马克西麽2绝赞，画面，音乐，打斗节奏，悬崖那关的设计至今印象深刻：高低错落的地形+QQ的主角却有走，砍，跳，挡那一本正经的动作+好莱坞冒险大片的配乐，玩起来感觉超赞:D :D :D

在我眼里马克西姆2是PS2上最好玩的ACT，画面也可以在PS2上排前10

玩马克西姆2的时候比玩鬼泣和鬼武者有激情多了

作者: AndMe 时间: 2009-11-10 21:06

引用:

原帖由 EVAMRX5 于 2009-11-10 09:02 发表

鬼武者2；生化危机4。。。。。

这两个可不是ACT。。。。。

那样定义的话,act范围太狭窄了
生化危机4开始已经强调动作大幅弱化解谜了,到了5已经没有一点解谜要素了

作者: AndMe 时间: 2009-11-10 21:14

引用:

原帖由 测试一下 于 2009-11-10 10:29 发表

古惑狼3是和超马同类的~
如果超马算平台跳跃类的话...
那古惑狼3大概也只能算这类...
是不是巅峰有超马系列在那就不参与讨论了~
鬼武者2是ARPG吧~
生化危机4是AVG吧~
战神倒的确认为是ACT~
...

超马太老了,太讲究空间,为了3d而3d,不过那个时代也没有办法...新超马的话,倒还真的难说
反正之后的瑞奇/杰克都没超过古惑狼3
鬼武者和生化危机么,看法不同了

作者: EVAMRX5 时间: 2009-11-10 21:44

引用:

原帖由 AndMe 于 2009-11-10 21:06 发表

那样定义的话,act范围太狭窄了
生化危机4开始已经强调动作大幅弱化解谜了,到了5已经没有一点解谜要素了

这帖还是仅讨论砍杀类ACT吧，要这样算的话，马里奥也要出山了。。。。

生化危机4要是ACT的话死亡空间和战争机器都算ACT了，这个你扯的太远了。。。

鬼物者虽然手感非常好，但的确也不是ACT。。。。

作者: 伟大の国米FANS 时间: 2009-11-10 22:44

引用:

原帖由 AndMe 于 2009-11-10 21:06 发表

那样定义的话,act范围太狭窄了
生化危机4开始已经强调动作大幅弱化解谜了,到了5已经没有一点解谜要素了

我觉得没有跳就不能算是ACT。

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