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标题: [电脑] 当年不曾理解的3dfx技术 [打印本页]

作者: 明星猴子 时间: 2009-11-8 15:53 标题: 当年不曾理解的3dfx技术

好似叫运动模糊，当年一直以为只是一种装B特效，现在才知道原来是让画面在低帧率的情况下仍看起来流畅的技术，不过3dfx的确不会做生意，当年显卡跑得就是fps啊。

作者: 折翼大天屎 时间: 2009-11-8 15:58

现在dx里面不也有吗

作者: 死肥仔 时间: 2009-11-8 15:59

3dfx是真技术

不过到3时太贪心

想一炮干掉全世界

作者: 离神最近的人 时间: 2009-11-8 16:06

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神卡啊，当年发梦都想有一块
动态模糊其实就是多渲染几次然后叠加而已，并不是什么很深奥的东西

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2009-11-8 16:11

3DFX强推自己的3D API，被微软和NVIDIA玩死了

作者: 什么名字？ 时间: 2009-11-8 16:20

现在3dfx的梦想延续到手机上了
3gs,还有以后支持opengl es 2.0的手机都是3dfx的显卡了

作者: 明星猴子 时间: 2009-11-8 16:24

引用:

原帖由 折翼大天屎 于 2009-11-8 15:58 发表
现在dx里面不也有吗

太超前了，而且不会推销自己，没把这技术的作用吹起来。
当年显卡比的就是fps，谁fps高就是好。
以前用N卡玩CS，那地上的三条线也太近了,N卡跑fps可是嗷嗷的。

作者: ConterCell 时间: 2009-11-8 16:32

运动模糊啊……这不是crisis的吗，明明没上24帧，感觉比30帧的流畅度还高

作者: 威猛先生 时间: 2009-11-8 16:33

不是3DFX不会做生意,而是不顺应教皇的思路.必然得死~

作者: lijgame 时间: 2009-11-8 17:02

楼主理解错了吧

motion blur可是很耗性能的，原理就是4楼所说的。
在保证帧率下才有意义，说到底只是一种非常耗性能的特效，以当时的硬件性能显得华而不实。

作者: jun4rui 时间: 2009-11-8 17:06

著名的国产动画《虹猫蓝兔七侠传》和宏梦公司出的动画片都是用这个技术补足帧数的。

虽然诚如楼上说的，非常消耗性能，但是对于动画片这种每一帧都要花费很多机能去运算的玩意来说，动态模糊真是太好用太省钱了！

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2009-11-8 17:09

用过一块voodoo2 ，非常好用。永远怀念那段美好的日子。

作者: jun4rui 时间: 2009-11-8 17:12

引用:

原帖由 很有趣的小朋友 于 2009-11-8 17:09 发表
用过一块voodoo2 ，非常好用。永远怀念那段美好的日子。

是很好用啊，当然的游戏几乎都是为voodoo系列量身打造的，根本不用考虑毛的兼容性，毛的机能不足，只要有一块voodoo，就是最佳画质，最佳效果。就算voodoo驱动有bug，人家游戏都要专门针对bug修正自己的“错误”。

作者: u571 时间: 2009-11-8 20:01

引用:

原帖由 聋则嗅明XP 于 2009-11-8 16:11 发表
3DFX强推自己的3D API，被微软和NVIDIA玩死了

3DFX是给自己玩死了，非要自己做显卡，把全世界通路都得罪了

作者: tdk01 时间: 2009-11-8 20:47

还有aa不也是么

作者: mting 时间: 2009-11-8 20:56

nfs2 se 3dfx 版本
是永远的绚丽记忆

作者: 折翼大天屎 时间: 2009-11-8 21:00

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那些老游戏用现在显卡跑出来的画面和voodoo没区别吧

作者: mting 时间: 2009-11-8 21:03

用 glide的游戏画面都很超前
一直到tnt2以后画质才达到voodoo1的水平个人觉得

作者: peanut 时间: 2009-11-8 21:53

voodoo+banshee+voodooII都用过，SLI很不好用很多游戏根本不支持

那个时候NV的显卡相比3Dfx的根本就是个玩笑....

作者: 必杀泉 时间: 2009-11-8 22:33

现在还珍藏着一块Voodoo2 12MB，当年跑古墓2那效果不是盖的......

作者: Tavia 时间: 2009-11-8 22:48

[posted by wap, platform: Nokia (E51)]

好像N64模擬器初期只支持GLIDE，當時就想用TNT換塊女妖…

作者: 网上的final 时间: 2009-11-8 22:48

3dfx也算是败在技术上了，这个是根

作者: 三十三藏 时间: 2009-11-8 23:19

可能很多人都没有听说过3dfx

作者: zo 时间: 2009-11-8 23:57

引用:

原帖由 lijgame 于 2009-11-8 17:02 发表
楼主理解错了吧

motion blur可是很耗性能的，原理就是4楼所说的。
在保证帧率下才有意义，说到底只是一种非常耗性能的特效，以当时的硬件性能显得华而不实。

motion blur很耗机能的，所以游戏厂商一般都是用image blur来模拟运动模糊，比如nfs系列。。。

作者: maleiis 时间: 2009-11-9 00:02

[posted by wap, platform: Nokia (N72/2.0635.2.0.2)]

当年的速度之王，恰恰在速度方面被对手超越。即使当时微软XBOX选择和3dfx合作，该社也未必能撑到现在，想要吃独食走得太极端了！

作者: dream123 时间: 2009-11-9 07:08

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用Banshee模拟Ultrahle是我很美好的回忆

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2009-11-9 07:15

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sega当时和3dfx合作，准备在dc上使用其开发的图形处理器，但最终sega选择了powervr，3dfx当时还要打官司，最后voodoo3使用了当时的研究成果

作者: jun4rui 时间: 2009-11-9 08:09

记得当年电脑报在Riva128刚出来的时候，花了整版的超大篇幅枪手文章论证nVidia的芯片在速度上超过VOODOO:D :D :D

作者: 网上的final 时间: 2009-11-9 09:00

Riva128 我当年有一块，还是 zx 8M显存的

，玩古墓3 那个画面漂亮啊

作者: u571 时间: 2009-11-9 09:03

引用:

原帖由 jun4rui 于 2009-11-9 08:09 发表
记得当年电脑报在Riva128刚出来的时候，花了整版的超大篇幅枪手文章论证nVidia的芯片在速度上超过VOODOO:D :D :D

Riva128在D3D和open GL下确实是比VOODOO1快，这有什么好枪的

作者: 火影五代目 时间: 2009-11-9 09:39

ULTRA-HLE64，好像是这名字啊，第一次在VOODOO2的支持下看到PC上能跑时之笛，内牛满面

作者: peanut 时间: 2009-11-9 10:04

引用:

原帖由 u571 于 2009-11-9 09:03 发表

Riva128在D3D和open GL下确实是比VOODOO1快，这有什么好枪的

riva128快是快，不过那是傻快，画面质量惨不忍睹。特效水平和voodoo根本不在一个水平上。
我同学那时用riva128，我给他演示了下voodoo的效果后他立马又去买了块voodoo，后来还升级成VoodooII

他玩的最多就是mech warrior,Free space2,时空之笛。我是half life,quake2,longbow2，寝室内围观众永远10＋

[ 本帖最后由 peanut 于 2009-11-9 10:07 编辑 ]

作者: 盯着你咪咪笑 时间: 2009-11-9 11:10

当年去兄弟家，其用voodoo2开nfs3并接上了背投......泪流满面啊

话说直到近10年后，现今的很多显卡还是不能再某些游戏里达到voodoo的效果，例如大菠萝2

作者: u571 时间: 2009-11-9 11:11

Riva128价格便宜啊，而且又不要2D子卡，在大陆卖的可比voodoo 1要多的多

作者: 千山暮雪 时间: 2009-11-9 11:18

voodoo的画质就是好，而且voodoo3的性能也不差，在当时用其玩游戏真是享受。。。。

作者: mofang 时间: 2009-11-9 11:22

3dfx就是搞封闭玩死自己的，当年将glide开放出来未必比d3d发展差。

貌似3dfx一直都没有完整的d3d和opengl驱动，当年用voodoo2玩时之笛很有优越感，后来nemu64一推出就悲剧了，voodoo卡根本玩不了。

作者: 死肥仔 时间: 2009-11-9 11:42

所以技术与市场一定要两手揸

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2009-11-9 11:46

引用:

原帖由 Tavia 于 2009-11-8 22:48 发表
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好像N64模擬器初期只支持GLIDE，當時就想用TNT換塊女妖…

当年第一台电脑为了玩n64模拟器，配的voodoo2...

作者: lvcha 时间: 2009-11-9 12:19

引用:

原帖由 u571 于 2009-11-9 09:03 发表

Riva128在D3D和open GL下确实是比VOODOO1快，这有什么好枪的

quake2 有贴图错误。
到tnt2时代，nv就可以算是占尽上风了。

作者: jun4rui 时间: 2009-11-9 12:32

那時候支持OPENGL和D3D的遊戲太少了，基本都是支持VOODOO家族GLIDE的，所以吹噓OPENGL和D3D快，很裝B

作者: 千山暮雪 时间: 2009-11-9 12:37

Bleem我记得也是对glide支持的较好

作者: 木月 时间: 2009-11-9 12:57

GEFORCE出来后基本上就已经没戏了，当年VOODOO5千呼万唤出不来，除了最后弄出来的扭曲怪物卡6000，5500性能被GEFORCE2GTS打成了一坨稀泥，最主要的是T&L大获全胜，只能说，莫装逼，被雷劈。
收购3DFX之后的GEFORCE3和GEFORCE4很经典啊

作者: BeastMa 时间: 2009-11-9 13:13

引用:

原帖由 折翼大天屎 于 2009-11-8 21:00 发表
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那些老游戏用现在显卡跑出来的画面和voodoo没区别吧

有
diablo2就是例子
只有用glide模拟器才能看到最佳效果

作者: lijgame 时间: 2009-11-9 13:40

引用:

原帖由 BeastMa 于 2009-11-9 13:13 发表

有
diablo2就是例子
只有用glide模拟器才能看到最佳效果

这么悬？
有些什么差别？

作者: hourousha 时间: 2009-11-9 14:04

引用:

原帖由 jun4rui 于 2009-11-9 12:32 发表
那時候支持OPENGL和D3D的遊戲太少了，基本都是支持VOODOO家族GLIDE的，所以吹噓OPENGL和D3D快，很裝B

没那么夸张，dos时代确实有一些专门支持某些加速卡做的游戏，比如我记得有一个赛车游戏《Screamer 2》（国内翻译作什么《97赛手》之类的），只支持voodoo、matrox mystique220等几种显卡进行3D加速。
但到了win平台。这种情况就好很多了，印象中能确认的只有nfs2SE只能用glide进行3D加速。FIFA98似乎也只支持glide做3D加速？不过从WC98开始就支持标准D3D加速了，古墓从2开始也是标准D3D。GLQuake、Quake2都是标准OpenGL、Unreal从一代开始虽说glide没有兼容性问题，但也提供了OGL与D3D支持。如果再回忆，牛蛙的3D游戏如上帝也疯狂与地下城守护者也是标准D3D（DK1是通过patch支持的3D加速）其他的比如FPS里的从恐龙猎人1（这没记错还作为voodoo宣传游戏）开始就支持D3D、还有monolith的《升刚》也是D3D支持，《家园》也是D3D+OGL，再有空战型的比如《forsaken》、《天旋地转3》也是标准D3D支持。当初玩的挺多的一PS移植ACT的《nightmare creatures》、RPG的《FF7、8》也都是D3D游戏。

NV系一开始不太行，主要是画面看着不太爽（那时D3D下画质比较好的是Matrox的G200、G400），而且由于驱动一开始没跟上，速度并没有什么优势。不过自从NV的雷管驱动推出后，速度提升不小（主要是雷管驱动让TNT的双纹理单元真正可用了）。

voodoo系走下坡路我觉得大概是从Q3时代开始的，那时Q3对32bit渲染模式的应用很成功，而v3只支持16bit渲染从而在画质落了下风，速度上优势也不明显。到了v5，宣传了半天accumulator buffer和RGSS与MotionBlur，不过都带有那个时代的特点——性能损失大所以实用价值并不太高（MSAA真正应用平民化我觉得是从2002-2003年GF4 Ti和Radeon9700时代开始的）

[ 本帖最后由 hourousha 于 2009-11-9 14:14 编辑 ]

作者: jun4rui 时间: 2009-11-9 14:08

引用:

原帖由 hourousha 于 2009-11-9 14:04 发表

没那么夸张，dos时代确实有一些专门支持某些加速卡做的游戏，比如我记得有一个赛车游戏《Screamer 2》（国内翻译作什么《97赛手》之类的），只支持voodoo、matrox mystique220等几种显卡进行3D加速。
但到了win平 ...

支持是一回事，效果好又是一回事。TNT當初在unreal片頭連倒影都沒有，還是以後一步一步打補丁上來才有的，其他遊戲的情況類似，開始都是默認支持VOODOO的，或者VOODOO才有最佳效果。

不過這也沒有持續幾年，VOODOO全系列也就風光了那麼3~4年，就不行了

不過話說回來，國內後期還是出了蠻多山寨VOODOO卡的，記得VOODOO1~女妖都有

[ 本帖最后由 jun4rui 于 2009-11-9 14:11 编辑 ]

作者: aweiwei 时间: 2009-11-9 14:19

[posted by wap, platform: GoogleChrome]

TNT就是靠着傻快，画质真的很惨啊。

不过那时候广大消费者就认FPS，只要帧数高，那就是好东西。

D3D版本的Unreal Tournament和Glide版本的，画质差得太多了。

作者: hourousha 时间: 2009-11-9 14:30

引用:

原帖由 jun4rui 于 2009-11-9 14:08 发表

支持是一回事，效果好又是一回事。TNT當初在unreal片頭連倒影都沒有，還是以後一步一步打補丁上來才有的，其他遊戲的情況類似，開始都是默認支持VOODOO的，或者VOODOO才有最佳效果。

不過這也沒有持續幾年，VOO ...

unreal到了1代资料片（叫重返那帕利吧）那会基本该引擎对D3D、OGL的支持就已经比较完善了，没记错的话也是支持32bit真彩渲染的，只不过和16bit渲染的区别远不如后来的quake3那么明显。
其实就我的回忆来说，3dfx基本就是V2那会儿最辉煌(97年底吧好像)，有种舍我其谁的气势，因为当时NV的TNT和ATI的rage都还没出，Matrox的G200速度慢，intel I740就更慢。但到了99年，基本3dfx的卡也就没有多大优势，混同于其他卡了。

作者: hourousha 时间: 2009-11-9 14:34

引用:

原帖由 aweiwei 于 2009-11-9 14:19 发表
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TNT就是靠着傻快，画质真的很惨啊。

不过那时候广大消费者就认FPS，只要帧数高，那就是好东西。

D3D版本的Unreal Tournament和Glide版本的，画质差得太多了。

TNT画质确实比较惨，当时特意比较了NFS3，画质明显G200>I740>TNT，I740有点发暗，而TNT则发灰缺少层次。

作者: talktan 时间: 2009-11-9 15:11

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当年买了块SAVAGE4，终于知道啥叫屎一般的驱动了。后悔没买VOODOO3

作者: u571 时间: 2009-11-9 15:24

到GF256发布后，3DFX事实上已经是毫无技术优势可言而且市场也做的烂的一塌糊涂，这种公司都不倒就没天理了

作者: iceliking 时间: 2009-11-9 21:04

你们不觉得tnt的颜色又暗又绿，习惯了voodoo系列的明亮通透，我连1分钟都忍受不了

记得当时voodoo换代，电脑城拿了一块被当时电脑报吹成神的TNT，结果极品试下来，二话不说去买了banshee

有女巫的日子真是幸福啊

作者: aweiwei 时间: 2009-11-9 21:08

家里还有一块Banshee，舍不得卖掉。

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