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标题: [求助] 对wii2的一个疑问，请大家帮忙解疑（自己挖坟） [打印本页]

作者: mikebird 时间: 2009-10-29 18:38 标题: 对wii2的一个疑问，请大家帮忙解疑（自己挖坟）

今天看到的wii高清的消息，心中突然产生了一个设想或者说是一个疑惑，

那就是如果任天堂在wii2上用的不是蓝光，而是hd dvd，这样是不是会降低成本？
从x360近期的表现来看，dvd的容量是个大问题，所以wii2应该会选用大容量的媒介。而市面上除了蓝光，也就剩下hd dvd了。
而又因为hd dvd已经宣布失败了，所以任天堂如果要买下这个专利和生产线，那价格应该会比较低吧（专利是没问题，但生产线我不敢确定）。
对于注定大卖的主机（wii2的销量应该不会有人怀疑了吧），以及任天堂自身注定大卖的游戏，这样做会不会更合算呢？
当然用蓝光还是有个好处的，那就是可以直接播放蓝光影碟。但换句话说，这也意味着要给蓝光联盟付授权费。但任天堂的游戏机真的就需要放蓝光影碟吗？
希望大家能帮我解除疑惑。特别是叉包，你一定要回复啊。。。

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时间分割线

引用:

原帖由 Mr.Nintendo 于 2011-6-8 11:24 发表
任天堂首席游戏设计师在最新访谈中透露：WiiU将使用25GB容量光盘。另获悉，新主机的内部闪存容量为8GB，另有USB端口以扩展存储空间。

来源：kotaku
http://kotaku.com/5809701/wii-u-discs-will-be-25gb-in-size

25GB，用HDDVD无疑了。。。
可当时好像没有一个人认同我的。。。

[ 本帖最后由 mikebird 于 2011-6-8 23:52 编辑 ]

作者: olong 时间: 2009-10-29 22:11

咸吃萝卜，淡操心。

作者: youngwilly 时间: 2009-10-29 22:36

人家WII2要的是蓝光影碟~

作者: mikebird 时间: 2009-10-29 22:48

讨论的就是某种商业运作的可行性，
就是想知道东芝宣告hd dvd失败后，东芝的hd生产线是怎么处理的。
在hd失败后就找不到这方面的文章了。

只是我的直觉告诉我，如果采用hd dvd，这对任天堂对东芝对游戏开发商和对玩家都是有好处的。

作者: mikebird 时间: 2009-10-29 22:54

引用:

原帖由 youngwilly 于 2009-10-29 22:36 发表
人家WII2要的是蓝光影碟~

关于这几天wii用蓝光的那条传言，其文章内容有太多的漏洞，可信度太低。
当然wii2如果用蓝光也合情合理，但我认为不一定是最佳选择。

作者: camelot 时间: 2009-10-29 23:51

去收个HD DVD的摊子干嘛

大概到时用蓝光也不用付多少钱吧

作者: 我不懂 时间: 2009-10-30 00:03

全世界的游戏发片都靠老任自己买下的那几条hddvd生产线?
产业上都不可能实现的模式,,,压根没有讨论的必要.

就算可能.铺这么多钱在固定成本上.而且折损周期很短.
这压根就不可能是Nintendo的风格!

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 00:04

引用:

原帖由 camelot 于 2009-10-29 23:51 发表
去收个HD DVD的摊子干嘛

大概到时用蓝光也不用付多少钱吧

蓝光现在差不多是索尼的救命稻草了，他是不会心慈手软的。
这次可跟dvd不同，dvd的时候真正当家的是东芝。

作者: wouwou 时间: 2009-10-30 00:10

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 00:04 发表

蓝光现在差不多是索尼的救命稻草了，他是不会心慈手软的。
这次可跟dvd不同，dvd的时候真正当家的是东芝。

蓝光从来都不是Sony的救命稻草

电视、影音设备才是

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 00:17

引用:

原帖由 我不懂 于 2009-10-30 00:03 发表
全世界的游戏发片都靠老任自己买下的那几条hddvd生产线?
产业上都不可能实现的模式,,,压根没有讨论的必要.

就算可能.铺这么多钱在固定成本上.而且折损周期很短.
这压根就不可能是Nintendo的风格!

任天堂在卡带上都能做得游刃有余，用hd 那还不是小事一桩。而且hd的压制速度是很快的。
另外，如果任天堂全权掌控hd的生产线，那对防盗版是很有好处的。就算游戏被破解，因为没有生产线，所以最多也跟dc的盗版那样，游戏都是删减版的。
而且如果买下专利和生产线，游戏主机的成本和游戏的印制成本等都会降低。
这些钱很快就能收回来的。

我敢说，如果连wii2都采用蓝光，那到时候肯定盗版都满天飞了。这是毫无疑问的。

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 00:20

引用:

原帖由 wouwou 于 2009-10-30 00:10 发表

蓝光从来都不是Sony的救命稻草

电视、影音设备才是

[业界]SONY 2008财年业绩决算|赤字989亿日元|游戏部门损失大幅减少|家电、手机、金融部门纷纷大亏损|

SONY 14日発表2009年３月期連結決算（米国会計基準）、最終損益989億円赤字
（前期3694億円黒字）。贩卖低迷、日元升值及股价低走造成的金融损失成为最大原因

下期财年预想，销售额6％減7兆3000億円最終損益1200億円赤字。

简单总结一下

家电部门：销售额减少，出现亏损营业损失1681亿
索爱手机部门：销售额减少，出现亏损营业损失633亿
游戏部门：销售额减少，亏损大幅减少营业损失585亿
电影部门：销售额减少，收益减少营业利益299亿
金融部门：收入减少，出现亏损营业损失312亿
音乐部门（其他）：销售额增加，收益减少营业利益304亿

如上，除了电影和音乐外全亏。。。
再补充一点，今年的第一季度索尼仍然亏损370亿日元，其中液晶电视的销售额同比还减少了24%。
等着这几天看他的第二季度财报了。

[ 本帖最后由 mikebird 于 2009-10-30 00:29 编辑 ]

作者: wouwou 时间: 2009-10-30 00:32

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 00:20 发表

[业界]SONY 2008财年业绩决算|赤字989亿日元|游戏部门损失大幅减少|家电、手机、金融部门纷纷大亏损|

SONY 14日発表2009年３月期連結決算（米国会計基準）、最終損益989億円赤字
（前期3694億円黒字）。贩 ...

你自己不都列出来了

蓝光连个部门都不是

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 01:05

蓝光不是索尼一家的，但蓝光索尼当家，而且收入主要归索尼。
另外索尼唯一不亏的也是跟电影和音乐部门。

这足够反驳你所说的“电视、影音设备才是 ”（救命稻草）这个观点了。

作者: wouwou 时间: 2009-10-30 04:28

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 01:05 发表
蓝光不是索尼一家的，但蓝光索尼当家，而且收入主要归索尼。
另外索尼唯一不亏的也是跟电影和音乐部门。

这足够反驳你所说的“电视、影音设备才是 ”（救命稻草）这个观点了。

Sony四个部门
影音、电影、音乐、手机

索爱这3年被打到摩托罗拉那层次了；电影部门因为MGM的关系也被打入冷宫，剩下的两个则是增长的部门，而其中增长速度最快的是和三星合作的电视、影音部门

你说那个是稻草？

不信自己找找07、08年的年报对比一下你就知道了。

电影不亏？MGM能过得了今年再说

作者: wouwou 时间: 2009-10-30 04:33

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 01:05 发表
蓝光不是索尼一家的，但蓝光索尼当家，而且收入主要归索尼。

哈哈

Board of Directors
Apple, Inc.
Dell
HP
Hitachi
Intel Corporation
LG
Mitsubishi Electric
Panasonic
Pioneer
Philips
Samsung
Sharp
Sony
Sun Microsystems
TDK
Thomson
Twentieth Century Fox
Walt Disney
Warner Bros.

作者: maidofhonor 时间: 2009-10-30 04:51

LS 的蓝光协会主席列表是亮点。

另，蓝光会员目前有180多家以上....。

作者: tdk01 时间: 2009-10-30 07:12

用hddvd的可能性为0，ok？

作者: psi 时间: 2009-10-30 07:25

楼主这次傻逼了，不放高清电影要大容量碟片何用，dvd足够了。要放高清电影，只有蓝光一家可以选。

果然战得多智商会下降啊

作者: wouwou 时间: 2009-10-30 08:08

引用:

原帖由 psi 于 2009-10-30 07:25 发表
楼主这次傻逼了，不放高清电影要大容量碟片何用，dvd足够了。要放高清电影，只有蓝光一家可以选。

果然战得多智商会下降啊

作者: 猫猫熊 时间: 2009-10-30 08:32

[posted by wap, platform: SonyEricsson]

蓝光就是接替DVD的下一代光驱,配蓝光再正常不过了

作者: tangcu 时间: 2009-10-30 14:31

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-29 22:48 发表
讨论的就是某种商业运作的可行性，
就是想知道东芝宣告hd dvd失败后，东芝的hd生产线是怎么处理的。
在hd失败后就找不到这方面的文章了。

只是我的直觉告诉我，如果采用hd dvd，这对任天堂对东芝对游戏开发商和 ...

哎，幸亏不是按你直觉来做事。

一个商业标准要失败以后，你还坚持用这个商业标准，那就只有死路一条！为什么？因为成本。如果没有大量厂商的支持，那么成本就很难下降。

只有当一个标准成为国际共通的标准后，那么这个标准所涉及的物品的成本一般会在之后数年类快速下降，因为有大量的厂商都开始沿用这一标准进行开发，并且带来大量竞争，而竞争手段最有效的就是降价，因此最终受益的是消费者。

作者: zxcvbn 时间: 2009-10-30 15:23

用个蓝光就丢人了么，sony电脑用窗户也没人有意见丫，这两个标准都是垄断的，不用它用嘛

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 16:05

引用:

原帖由 wouwou 于 2009-10-30 04:28 发表

Sony四个部门
影音、电影、音乐、手机

索爱这3年被打到摩托罗拉那层次了；电影部门因为MGM的关系也被打入冷宫，剩下的两个则是增长的部门，而其中增长速度最快的是和三星合作的电视、影音部门

你说那个是稻 ...

截至2008年3月31日止，索尼的

销售额 8兆8714亿日元；
运营利润 3,745亿日元；
净利润 3,694亿日元；

* 电子部门
      o 销售额 6兆6,138亿日元；运营利润 3,560亿日元
* 游戏部门
      o 销售额 1兆2,842亿日元；运营亏损 1,245亿日元
* 电影部门
      o 销售额 8,579亿日元；运营利润 540亿日元
* 金融部门
      o 销售额 5,811亿日元；运营利润 226亿日元
* 其他部门
      o 销售额 3,822亿日元；运营利润 502亿日元

截至2009年3月31日止，索尼的

销售额 7兆7300亿日元；
运营亏损 -2,278亿日元；
净亏损 -989亿日元；

* 电子部门
      o 销售额 5兆4,880亿日元；运营亏损 1,681亿日元
* 游戏部门
      o 销售额 1兆0,531亿日元；运营亏损 585亿日元
* 电影部门
      o 销售额 7,175亿日元；运营利润 299亿日元
* 金融部门
      o 销售额 5,382亿日元；运营亏损 312亿日元
* 其他部门
      o 销售额 5,396亿日元；运营利润 304亿日元

从07财年到08财年电子部门从运营利润 3,560亿日元到亏损1,681亿日元，并且今年第一季度仍然亏损，
而电影部门始终盈利。
索尼是以电子为主的，但不代表就能从电子上稳当盈利。
而蓝光更是同时跟他的电子、游戏、电影等部门息息相关。
同时所谓救命稻草不应该只指部门吧。
但可以肯定，电子部门现在不是索尼的救命稻草，不亏损就万幸了。

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 16:15

引用:

原帖由 wouwou 于 2009-10-30 04:33 发表

哈哈

Board of Directors
Apple, Inc.
Dell
HP
Hitachi
Intel Corporation
LG
Mitsubishi Electric
Panasonic
Pioneer
Philips
Samsung
Sharp
Sony
Sun Microsystems
TDK
Thomson
Twentieth ...

联盟董事会执行企业

* SONY
* 松下电器
* 三星电子
* Pioneer
* 三菱电机
* 飞利浦
* 日立
* LG（※）
* 汤姆逊（Thomson）（※）
* 苹果公司
* DELL
* Sun Microsystems
* TDK
* 二十世纪福斯
* 华特迪士尼公司
* 华纳兄弟
* HP（※）

（※）注明的企业同时为HD-DVD阵营成员

而bd联盟的创始者为SONY、松下电器、三星电子、先锋公司、三菱、飞利浦、日立、LG及汤姆逊这九家。
而在这些里面索尼的收益分成最高。也以索尼的话语权最重。
当然我承认在上面所谓的“收益主要归索尼”是夸张的说法，特此纠正。

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 16:21

引用:

原帖由 psi 于 2009-10-30 07:25 发表
楼主这次傻逼了，不放高清电影要大容量碟片何用，dvd足够了。要放高清电影，只有蓝光一家可以选。

果然战得多智商会下降啊

任天堂似乎始终不是很看中游戏机的电影播放功能。
想想为什么wii是用dvd的，但原生却不带dvd影碟播放功能？
播放高清电影对任天堂真的有吸引力吗？
另外你真的喜欢一个游戏几张碟一起玩？
没看到《星海传说4》等游戏的悲剧？

[ 本帖最后由 mikebird 于 2009-10-30 16:22 编辑 ]

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 16:27

引用:

原帖由 猫猫熊 于 2009-10-30 08:32 发表
[posted by wap, platform: SonyEricsson]

蓝光就是接替DVD的下一代光驱,配蓝光再正常不过了

这种可能性非常高，但我就是在猜测，是否这就是唯一的选择了，
想想吧，就连世嘉当年为了dc都自己推一种新介质GD-rom。

作者: quigon_knight 时间: 2009-10-30 16:35

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 16:27 发表

这种可能性非常高，但我就是在猜测，是否这就是唯一的选择了，
想想吧，就连世嘉当年为了dc都自己推一种新介质GD-rom。

所以世嘉死了，而且死得很惨

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 16:42

引用:

原帖由 瓦格雷 于 2009-10-30 12:40 发表
WII2用的是蓝光

HDDVD可以在DVD线上制造

dvd的生产线是可以改造为hd dvd生产线的，但改造技术自然掌握在hd dvd推广联盟（东芝、nec、三洋等）手中。
任天堂应该有自己的dvd生产线吧，那改造成hd dvd的生产线就更加方便了。
同时，组建hd dvd生产线的成本很低，跟dvd生产线差不多，比蓝光便宜很多，并且产量也比蓝光高。
光这几点，我想就已经有吸引力了。
当然如果任天堂真想让wii2播放高清影碟，那自然只能用蓝光，但你认为任天堂这样想的可能非常大吗？

作者: 大头木 时间: 2009-10-30 16:45

连GC都要用小光盘

用蓝光不能作为定数

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 16:46

引用:

原帖由 tangcu 于 2009-10-30 14:31 发表

哎，幸亏不是按你直觉来做事。

一个商业标准要失败以后，你还坚持用这个商业标准，那就只有死路一条！为什么？因为成本。如果没有大量厂商的支持，那么成本就很难下降。

只有当一个标准成为国际共通的标准 ...

对与碟片的生产成本，为什么要其他厂商支持才会降低？不就是生产线成本和生产碟片用的原料成本以及电力等能源成本和人工成本。
这些方面如果厂商支持的多，就会降低？
当然所谓的成本还有一项是专利成本，我的前提可是买下专利的，想必现在这个专利应该不值钱了吧。。。

作者: 平野綾 时间: 2009-10-30 16:50

蓝光正在不断的普及

等他成熟了不用他用啥？

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 16:50

引用:

原帖由 zxcvbn 于 2009-10-30 15:23 发表
用个蓝光就丢人了么，sony电脑用窗户也没人有意见丫，这两个标准都是垄断的，不用它用嘛

其实你误解我的意思了，用蓝光不丢人，用蓝光应该是更有面子才对。
只是我只是从市场和成本方面考虑，认为如果用hd dvd的话，应该更合算。
我发这贴，其实想从众人口中多了解一点这方面的知识，同时想跟大家一起探讨某种可能性而已。

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 16:54

引用:

原帖由 quigon_knight 于 2009-10-30 16:35 发表

所以世嘉死了，而且死得很惨

世嘉是死在gd-rom手上？
世嘉是因为自身游戏不行，加上吸引的第三方厂商不足，才失败的。

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 16:58

引用:

原帖由 平野綾 于 2009-10-30 16:50 发表
蓝光正在不断的普及

等他成熟了不用他用啥？

游戏硬件厂商并不是什么成熟就用什么的，还要看成本，选性价比高的。否则，gba、nds、wii等早就逆天了。。。

作者: zhuliang 时间: 2009-10-30 17:04

任天堂的游戏又不塞CG又不搞数小时7.1声道LPCM装B对话,要蓝光做什么?银河战士1,2,3一张D5就能装下.

我赌WII2继续用DVD.

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 17:25

引用:

原帖由 zhuliang 于 2009-10-30 17:04 发表
任天堂的游戏又不塞CG又不搞数小时7.1声道LPCM装B对话,要蓝光做什么?银河战士1,2,3一张D5就能装下.
我赌WII2继续用DVD.

你认为在第三方普遍跨平台的今天，以超过x360机能的wii2（这应该是最起码的吧），再加上作为wii继承人的身份，会吸引不到第三方？
而第三方全平台后，索尼一张bd装得下的，任天堂自然也要装下。
用dvd几乎是不可能的，除非他不想要全平台游戏（别说x0，x0这点被人诟病很久了）。
而且我上面也说了，任天堂现有的dvd生产线很容易改造成hd dvd生产线的。而且生产成本也跟dvd差不多。

刚刚想到一点，所以再补充一下，据说改造后的hd dvd生产线，切换为生产dvd只要5分钟的时间。那如果游戏容量实在小，又加上dvd生产成本低的条件下（假设），会不会直接选用dvd呢？因为hd dvd是向下兼容dvd的。而所谓的hd dvd9就是d9.

[ 本帖最后由 mikebird 于 2009-10-30 17:34 编辑 ]

作者: tdk01 时间: 2009-10-30 18:03

告诉你了可能性为0，还在论证个啥...

作者: 262674 时间: 2009-10-30 18:09

引用:

原帖由 平野綾 于 2009-10-30 16:50 发表
蓝光正在不断的普及

等他成熟了不用他用啥？

EVD

作者: 酸性体质 时间: 2009-10-30 18:12

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 17:25 发表

你认为在第三方普遍跨平台的今天，以超过x360机能的wii2（这应该是最起码的吧），再加上作为wii继承人的身份，会吸引不到第三方？
而第三方全平台后，索尼一张bd装得下的，任天堂自然也要装下。
用dvd几乎是不 ...

请给出具体的很容易改造成HDDVD生产线的很容易有多容易，至少一些成本数据吧

作者: samchen0079 时间: 2009-10-30 18:29

LZ你是多操心~~WII2还八字没一撇呢~~
老任玩机能的话我觉得胜算不大~~看看GC~~

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 18:33

引用:

原帖由 酸性体质 于 2009-10-30 18:12 发表

请给出具体的很容易改造成HDDVD生产线的很容易有多容易，至少一些成本数据吧

HD-DVD规格主要卖点是HD-DVD与标准DVD共享部分构造设计，DVD制造商并不要为规格升级，再投入庞大资金，更新生产设备。
至于改造成本的多少就不知道了，因为这种资料在网上是很难找到的。
另外全新的hd dvd生产线的价格据说也仅仅比dvd生产线价格稍高。

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 18:35

引用:

原帖由 tdk01 于 2009-10-30 18:03 发表
告诉你了可能性为0，还在论证个啥...

那你的意思是100%用蓝光？只能说你看问题太简单了。
那我请你说出你的论据。

作者: tdk01 时间: 2009-10-30 18:39

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 18:35 发表

那你的意思是100%用蓝光？只能说你看问题太简单了。
那我请你说出你的论据。

我的意思是，要么继续dvd，要么用bd，最多用特别尺寸的，就这么简单

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 18:41

引用:

原帖由 samchen0079 于 2009-10-30 18:29 发表
LZ你是多操心~~WII2还八字没一撇呢~~
老任玩机能的话我觉得胜算不大~~看看GC~~

我承认我是在瞎操心，就像某些人在讨论岳飞强还是关羽强这类问题一样。但讨论讨论不是也蛮好吗？
你既然不看好wii2的机能，那你认为任天堂会在机能不强的情况下上蓝光吗？

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 18:52

引用:

原帖由 tdk01 于 2009-10-30 18:39 发表

我的意思是，要么继续dvd，要么用bd，最多用特别尺寸的，就这么简单

我在上面也指出了一些用hd dvd的好处，
我依据这些论据（假设正确的话），觉得这种方案是可行的，除去初期的固体投入外，就能以dvd的价格获得bd的容量。而且hd dvd转换生产dvd是很快的，只要五分钟而已。并且hd dvd对dvd的兼容性比bd更高。
至于你提到的特别尺寸的bd，我不是很认同了，因为这样成本就更高了。

作者: 马甲007号 时间: 2009-10-30 18:53

和田說2011出wii2不是白說的，因為2011年日本電視信號全部轉換高清化，標清淘汰倒計時，沒人知道？

[ 本帖最后由马甲007号于 2009-10-30 18:54 编辑 ]

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 18:57

引用:

原帖由 马甲007号 于 2009-10-30 18:53 发表
和田說2011出wii2不是白說的，因為2011年日本電視信號全部轉換高清化，標清淘汰倒計時

宫本茂06年就说过，任天堂五年后也会上高清的。所以wii差不多就是2011年出来。

作者: tdk01 时间: 2009-10-30 19:06

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 18:52 发表

我在上面也指出了一些用hd dvd的好处，
我依据这些论据（假设正确的话），觉得这种方案是可行的，除去初期的固体投入外，就能以dvd的价格获得bd的容量。而且hd dvd转换生产dvd是很快的，只要五分钟而已。并且hd ...

gc...
为什么说你这样的讨论无意义呢，因为每张hddvd以及bd生产成本多少你知道吗？不知道；任天堂是自己生产还是委托生产？不知道
hddvd读取组件和bd读取组件成本如何？不知道
什么都不知道，讨论个毛...
你只需要知道任天堂只使用成熟技术就可以了

[ 本帖最后由 tdk01 于 2009-10-30 19:08 编辑 ]

作者: 无忧的烦恼 时间: 2009-10-30 19:39

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 01:05 发表
蓝光不是索尼一家的，但蓝光索尼当家，而且收入主要归索尼。
另外索尼唯一不亏的也是跟电影和音乐部门。

这足够反驳你所说的“电视、影音设备才是 ”（救命稻草）这个观点了。

长泡论坛的坏处之一就是只知道这三家企业和制作人了

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 19:43

引用:

原帖由 tdk01 于 2009-10-30 19:06 发表

gc...
为什么说你这样的讨论无意义呢，因为每张hddvd以及bd生产成本多少你知道吗？不知道；任天堂是自己生产还是委托生产？不知道
hddvd读取组件和bd读取组件成本如何？不知道
什么都不知道，讨论个毛...
你只 ...

虽然每张hd 和bd的成本不知道，但是据hd官方说hd的成本跟dvd差不多，可以肯定hd比bd便宜。
至于任天堂是自己生产还是委托生产，这个说真的我是不知道，在上面提到的时候也是带着疑问的。但从第三方都要委托任天堂进行wii碟片生产这点，任天堂有自己的生产线一点也不奇怪。之前不是有人质疑任天堂wii的印制费太高的新闻吗？
至于读取设备，我印象中一直都是hd的比较便宜。再加上东芝手上应该有大量的成品或零件库存吧。读取设备肯定比bd便宜很多。
至于技术成熟这点，hd能跟bd打了这么多年，足以证明hd是一个成熟的技术了。hd是失败了，但失败的主要原因只是比bd得到的电影公司等的支持少而已。失败在商业运作上，但并不能以此否定他的技术的。

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 19:45

引用:

原帖由 无忧的烦恼 于 2009-10-30 19:39 发表

长泡论坛的坏处之一就是只知道这三家企业和制作人了

我在上面也将bd联盟的一些资料列举在上面了。
bd以索尼为首，这点是不容置疑的。

作者: tdk01 时间: 2009-10-30 19:51

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 19:43 发表

虽然每张hd 和bd的成本不知道，但是据hd官方说hd的成本跟dvd差不多，可以肯定hd比bd便宜。
至于任天堂是自己生产还是委托生产，这个说真的我是不知道，在上面提到的时候也是带着疑问的。但从第三方都要委托任天 ...

什么都是你想的话，也不需要所谓事实和讨论了

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 19:55

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原帖由 tdk01 于 2009-10-30 19:51 发表

什么都是你想的话，也不需要所谓事实和讨论了

所以我才发帖的。就是想从别人那里得到确切的资料。以此来修正自己的观点。

作者: tdk01 时间: 2009-10-30 20:03

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 19:55 发表

所以我才发帖的。就是想从别人那里得到确切的资料。以此来修正自己的观点。

那你怎么知道现在bd的碟片和读取机构生产成本比hddvd高？明显bd产量大多了成本下降快啊

作者: isis 时间: 2009-10-30 20:08

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-29 18:38 发表
对于注定大卖的主机（wii2的销量应该不会有人怀疑了吧），以及任天堂自身注定大卖的游戏，这样做会不会更合算呢？

我想怀疑一下,Wii2怎么大卖?

作者: 无忧的烦恼 时间: 2009-10-30 20:22

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原帖由 mikebird 于 2009-10-30 19:45 发表

我在上面也将bd联盟的一些资料列举在上面了。
bd以索尼为首，这点是不容置疑的。

的确以他为首，原因是个人感觉这些集团数索尼覆盖面最广，所以由他牵头

但是不意味着好处都由索尼一家吃，不然他可发达了

历代主流媒体格式取胜因素，我觉得都是电影厂商的支持，而不是论坛好多人说的那样靠个破游戏机

作者: 无忧的烦恼 时间: 2009-10-30 20:26

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 16:54 发表

世嘉是死在gd-rom手上？
世嘉是因为自身游戏不行，加上吸引的第三方厂商不足，才失败的。

一直感觉hd-dvd就是gd的翻版

当然了，世嘉不是死在gd上，历来游戏机取胜因素都是软件数量和质量上

其实电脑方面也是如此，当年ibm和苹果pk的时候，除了人所共知的ibm采用开放式策略以外，不也是因为ibm兼容机软件商支持的多么？这条未必准确，算胡猜好了

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 20:27

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原帖由 tdk01 于 2009-10-30 20:03 发表

那你怎么知道现在bd的碟片和读取机构生产成本比hddvd高？明显bd产量大多了成本下降快啊

我承认这点我是考虑不够周全，bd光驱的生产成本这段时间降低了不少。以前是hd光驱比bd成本低，但现在哪个成本高就不知道了。
但就算是hd光驱的成本高，也不代表着价格就高，因为想必东芝手上还有不少的存货（合理猜测）。并且考虑到wii2初期的生产量是不会高到哪去，采取库存的这些光驱就足够应付了，之后随着wii2产量的上升，新产的光驱价格也不会搞到哪去。当然这都只是我个人臆断而已，只是为了回答你罢了。
我刚刚看过索尼的第二季度财报，索尼蓝光碟机的贩卖也不容乐观，想必，用蓝光光驱的话，价格也不一定低的。

作者: 无忧的烦恼 时间: 2009-10-30 20:29

感觉出井伸之在位期间唯一做的好事儿，就是收购电影公司，这样为后来蓝光道路铺好的大道，当然，他们头脑再聪明也不是预言家，也未必想到后来如何

作者: 无忧的烦恼 时间: 2009-10-30 20:31

以现在老任的效益的确收购hd生产线很容易，但是有必要那么做么？经商跟咱买游戏不一样，反正有闲钱，我玩腻歪了nds，我回头买个gg，我花再多的钱，我乐意，两码事

作者: tdk01 时间: 2009-10-30 20:32

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原帖由 mikebird 于 2009-10-30 20:27 发表

我承认这点我是考虑不够周全，bd光驱的生产成本这段时间降低了不少。以前是hd光驱比bd成本低，但现在哪个成本高就不知道了。
但就算是hd光驱的成本高，也不代表着价格就高，因为想必东芝手上还有不少的存货（合 ...

你继续想必去吧...

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 20:34

另外，在我印象中好像任天堂经常选购某些库存或过时主机零部件。这么做也主要都是为了降低成本。

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 20:40

引用:

原帖由 tdk01 于 2009-10-30 20:32 发表

你继续想必去吧...

我很欢迎你继续质疑我的观点，因为我直到现在也没有认定什么，一切都是探讨某种可能。
就是希望借着提出可能-论述这种可能-遇到质疑-排除质疑或修订可能-能合理接受的可能。在此强调，一切都只是可能。
就像经典电影《12怒汉》那样。。。。

作者: tdk01 时间: 2009-10-30 20:43

很难质疑啊，因为你的观点本身是否存在还是个问题
比如说什么东芝库存可能比较便宜，连东芝有没有库存也不知道，你让别人怎么回答你呢...

作者: 无忧的烦恼 时间: 2009-10-30 21:05

引用:

原帖由 mikebird 于 2009-10-30 20:34 发表
另外，在我印象中好像任天堂经常选购某些库存或过时主机零部件。这么做也主要都是为了降低成本。

你为啥这么执着的认为老任会采用hd呢？？这么多人劝你都劝不动。。意志真坚定

叔本华：意志决定命运:D

作者: 文皆 时间: 2009-10-30 21:15

引用:

原帖由 无忧的烦恼 于 2009-10-30 21:05 发表

你为啥这么执着的认为老任会采用hd呢？？这么多人劝你都劝不动。。意志真坚定

叔本华：意志决定命运:D

连别人觉得会用hd都要酸，哎，索饭就是爱酸

作者: 无忧的烦恼 时间: 2009-10-30 21:31

引用:

原帖由文皆于 2009-10-30 21:15 发表

连别人觉得会用hd都要酸，哎，索饭就是爱酸

马甲多的仁兄，累不累？下一步就又要问候我全家了是吧？

作者: 文皆 时间: 2009-10-30 21:43

引用:

原帖由 无忧的烦恼 于 2009-10-30 21:31 发表

马甲多的仁兄，累不累？下一步就又要问候我全家了是吧？

怎么又忘了吃药了呢，果然酸的太多不好

被迫害妄想症

目录[隐藏]

简介
病因
症状描述
特征
治疗
脑部刺激有助研究被迫害妄想症

[编辑本段]
简介
　　被迫害妄想症是一种慢性进行且以有系统、有组织的妄想为主的疾病。盛行率估计值约0.03%，发生率没有男女的性别差异，多在成人中期或晚期发病。妄想症患者的妄想是“非怪异性”的，也就是说内容会牵涉到日常生活可发生的情境内容，例如被跟踪、下毒、爱慕、家人欺骗或陷害等。一般来说，妄想症患者没有幻觉的症状，少部分会有和妄想主题相关的触幻觉或嗅幻觉。除了跟妄想相关的内容可能受影响外(例如怕被黑道追杀而躲在家中)，其余的行为、外观等都很正常，病人的人格、智能以及他和环境间的关系并没有太大的障碍发生。

作者: mikebird 时间: 2009-10-30 22:29

引用:

原帖由 无忧的烦恼 于 2009-10-30 21:05 发表

你为啥这么执着的认为老任会采用hd呢？？这么多人劝你都劝不动。。意志真坚定

叔本华：意志决定命运:D

你真的认真看了我上面的回复了吗？
我探讨的只是可能。如果你觉得我认为的不对，敬请你提出自己的论点和论据。我一定会一一回复。
另外既然你会看叔本华的东西，那我也请你好好看看我上面提到的《12怒汉》，这个对你比叔本华有用。
当然这是1957年的电影，高清饭可能就接受不了了。但imdb第七名的作品，看了是不会有损失的。

[ 本帖最后由 mikebird 于 2009-10-30 22:56 编辑 ]

作者: 首斩破沙罗 时间: 2009-10-31 00:30

说东芝还有存货就太想当然了吧，用仓库堆着还要保证不坏在很多年后拿出来还能用，那是要花很多很多的保管费用的，除非任天堂早就付了这笔费用，否则我不认为东芝有把这些东西留着以后便宜卖给任天堂的理由，稍微改造一下当DVD卖了也是一笔收入啊，生产线之类的同理！

作者: mikebird 时间: 2011-6-8 23:53

引用:

原帖由 Mr.Nintendo 于 2011-6-8 11:24 发表
任天堂首席游戏设计师在最新访谈中透露：WiiU将使用25GB容量光盘。另获悉，新主机的内部闪存容量为8GB，另有USB端口以扩展存储空间。

来源：kotaku
http://kotaku.com/5809701/wii-u-discs-will-be-25gb-in-size

25GB，用HDDVD无疑了。。。
可当时好像没有一个人认同我的。。。

作者: tdka 时间: 2011-6-8 23:57

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

不会是hddvd，容量都对不上

作者: mikebird 时间: 2011-6-9 00:36

当然某人会认为全球不过4000多员工的任天堂的科技能力已经具备独立开发一种新光盘媒介的科技水平了，记得bd可是数家大公司的心血结晶啊。。。

算了，不回了，继续跟他扯的话真是掉价。。。

作者: 大头木 时间: 2011-6-9 01:27

是hddvd，东芝早跳出来叫了

国内都有能力搞紫光dvd，任天堂为何就没能力投钱研发特殊的光存储了，真tm233

作者: tdka 时间: 2011-6-9 06:45

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

引用:

原帖由 @mikebird 于 2011-6-9 00:36 发表
当然某人会认为全球不过4000多员工的任天堂的科技能力已经具备独立开发一种新光盘媒介的科技水平了，记得bd可是数家大公司的心血结晶啊。。。

算了，不回了，继续跟他扯的话真是掉价。。。

我感觉你妄图成为神棍不是一天两天了，闹了多少笑话阿

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