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标题: [提问] 谈【诡异的剥离感】——从我的偶像，NOD大师的一路走来，谈人像中剥离感的产生 [打印本页]

作者: 上海狗狗 时间: 2009-10-21 17:00 标题: 谈【诡异的剥离感】——从我的偶像，NOD大师的一路走来，谈人像中剥离感的产生

一直对于立体感这个词心存疑惑，考虑这个问题也有段时间了。见到很多人谈，也看到很多作品，但其实还是一知半解，今天突然对NOD大师的作品思念的紧，很饥渴的点开搜索页找寻。无意中看到他在07年的作品，顿时很无语。那种平而似纸的质感，就像一位设计界的宗师（不点名了，也是TG的）对我所拍照片的评语“拍的照片虽然有景深但是除了模糊和清晰，人和背景其实还是粘在一起的”

这里引用几张大师07年的照片表达一下我的观点

先不论照片的色彩，只说主体，确实有纯平的意味在里面，毫无立体感可言，虽然仍旧比我的照片要强出N筹，但以大师现在的水准来看，这些照片无疑是欠缺的。

斗转星移，一个大师在成长，拥有赛亚人血统的大师一旦领悟了第七感小宇宙，爆发力是惊人的

08年的大师作品

09年的大师作品

那种蓬勃欲出，跃然纸上的立体感让人赞叹大师的功力，更不用说色彩运用上的一日千里，神乎其技。

于是我的问题就来了，这种进步，真的是我们这些凡人能够达到的吗？这种【立体感】，究竟是怎么产生的？是用光？是镜头？是后期？还是大师的神力？我不求能够模仿大师的神迹，但求有一个明白的结果，请大家打救我

[ 本帖最后由上海狗狗于 2009-10-23 10:33 编辑 ]

作者: NodGT 时间: 2009-10-21 17:22

打了鸡血就可以了

作者: 鲁迅斯基 时间: 2009-10-21 17:25

引用:

原帖由 NodGT 于 2009-10-21 17:22 发表
打了鸡血就可以了

:D :D :D
求鸡血针

作者: pigudada 时间: 2009-10-21 17:27

学习了

作者: SkywalkerHY 时间: 2009-10-21 17:30

题材的不同对于所谓立体感的表达也有影响吧，就我而言，07年和09年的照片就所谓的立体感而言，似乎没什么区别，08的照片题材完全不一样阿

不过，nod的照片还是很牛x的...

作者: 坂井泉水 时间: 2009-10-21 17:32

lz，这些是不同焦距的镜头产生的透视效果

你用中长焦定焦镜头拍东西，很容易产生这种主题和背景分割的效果

不信你那一只135L，只要主体在画面超过1/3，我保证你每张都是你所说的那种“立体感”的照片

作者: NodGT 时间: 2009-10-21 17:35

我在Q上给2把半打鸡血....

作者: 上海狗狗 时间: 2009-10-21 17:37

大师在Q上给我看他的两把半了……

作者: Reven 时间: 2009-10-21 17:42

鸡血两把半，恭喜

作者: Viviwill 时间: 2009-10-21 17:47

层次和立体感不是靠光圈和虚化弄出来的~是靠内容和构图。。。

作者: lawson 时间: 2009-10-21 17:48

[posted by wap, platform: Nokia (E71)]

……我别的不说，天天等大师来广州的消息……但愿不会等到我儿子会打酱油！！！-_-||b

作者: spinsean 时间: 2009-10-21 17:50

LZ所举出的例子，其实是因为换机器镜头了吧

作者: coolswan 时间: 2009-10-21 20:11

引用:

原帖由 Viviwill 于 2009-10-21 17:47 发表

层次和立体感不是靠光圈和虚化弄 ...

有了好题材什么立体感高光暗部曝不曝都是可以被无视和原谅的……

所以……

作者: 瞎玩玩 时间: 2009-10-21 20:20

你搞个120去拍胶片，怎么拍怎么立体。只要不洗坏。。。

作者: coolswan 时间: 2009-10-21 20:22

其实富士的GX GA系列立体感不太好实话……

结构一般……EBC镀膜也没什么吸引人的地方……

作者: XM 时间: 2009-10-21 20:30

发现一个特点这些图背景都是有一条斜线贯穿的
第一张的栏杆
第二张的房檐
第三张的路肩
摩托车的钢管
最后两个mm身后的小店

作者: 瞎玩玩 时间: 2009-10-21 20:31

校长玩过的相机真多

其实我的GRD也很立体啊

作者: planar 时间: 2009-10-21 20:42

所谓立体感也得分门别类的谈`````景深构成?
扯远点,立体主义的毕加索的画....他所谓的立体就是完全不同的概念!!!!

作者: planar 时间: 2009-10-21 20:46

纯靠光线和景深,景别拉出来的立体感......也是基本认识下的立体感!
contax 645
planar 80/2
f2拍摄````

作者: NodGT 时间: 2009-10-21 20:53

我举得会变成器材炫耀贴

作者: rinoa33 时间: 2009-10-21 20:59

233

作者: Demitry 时间: 2009-10-21 21:00

有虚化也配谈立体感！掀桌！

作者: planar 时间: 2009-10-21 21:04

掀桌````俺假设在虚化的范围内谈

作者: silentkill 时间: 2009-10-21 21:11

一个综合的结果,构图光线主题器材以及后期,林林总总的原因有很多

狗狗你不觉得你举例的08年那两张后期很重么,通过调整色相和压了暗角来突出主题.

个人倒是觉得这样的片子很假,还是未经处理的原片最高.

作者: silentkill 时间: 2009-10-21 21:12

引用:

原帖由 Demitry 于 2009-10-21 21:00 发表
有虚化也配谈立体感！掀桌！

都做爹的人了,还那么师太

作者: Demitry 时间: 2009-10-21 21:25

有那么句话

一流立体靠色彩
二流立体靠构图
三流立体靠虚化

作者: 瞎玩玩 时间: 2009-10-21 21:30

今天大家混这里么？那么我来反面教材。
无色彩，无构图，无虚化的

作者: Demitry 时间: 2009-10-21 21:31

我是来轰你们回茶片的

作者: lawson 时间: 2009-10-21 22:09

仰望一下楼上N个名导名摄的ID……那天俺见某人接受娱乐第一线的采访，然后某人的哥们又说自己竟然是最后一个知道XXOO。然后这就又见到老D了…………（我这水灌的。）

作者: shacg 时间: 2009-10-21 22:36

引用:

原帖由 Demitry 于 2009-10-21 21:25 发表
有那么句话

一流立体靠色彩
二流立体靠构图
三流立体靠虚化

几流立体靠抖动呢。。。。332

作者: 阿毛 时间: 2009-10-21 22:54

我三流我自豪

作者: Demitry 时间: 2009-10-21 22:55

这个是lockon先过来玩的吧，这张头上的月亮太怪了，这种拍法最好场景要小点，不能够太大的。

作者: viperking 时间: 2009-10-21 22:58

一流靠色彩就是靠光线多一点，有了光线，好的器材，好的拍摄对象的质地，就有立体感

作者: skel 时间: 2009-10-21 23:03

咋了，怎么又开辟第二战场了....

作者: silentkill 时间: 2009-10-21 23:08

艹,30L的我笑喷了!

作者: SMKII 时间: 2009-10-22 00:53

这个在我看来就是加了景深罢了。。。。。当然构图这种高深的东西还是要经验去衡量

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 09:13

纯烧钱，哈苏503

作者: 鲁迅斯基 时间: 2009-10-22 09:19

三流立体的我
含泪而过~！

作者: ricko 时间: 2009-10-22 10:09

先视觉立体在升华到第七感立体

作者: winterb 时间: 2009-10-22 10:15

立体感啥的一直不懂，理论听了不少就是不懂，后来在无忌上看到一张拍地上树叶照片。那种跃然纸上的，伸手可触的感觉，让我顿悟，然后回头再看之前那些大湿关于立体感的讲解，立刻理解深刻不少。

作者: 上海狗狗 时间: 2009-10-22 10:54

看了大家的回帖，其实符合我描述的所谓【立体感】只有NOD和三三的那种，老D贴的车子和民工，恕我没有看懂，不是说大家贴的不牛逼啊，而是大概和我理解的立体感不一样吧。

我的意思就是，拍摄主题要凸显，要与背景有剥离感，而不是纸片一样和背景糊为一体。 NOD 07年和 09年两次人像作品的区别，我难道没有表述清楚吗？

所谓的立体感还分三六九等，我完全不同意。至少从观赏的角度来说，三三那张图配合背景的虚化，比老D贴的要有更多的美感，这难道不是摄影的目的么？

[ 本帖最后由上海狗狗于 2009-10-22 10:57 编辑 ]

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 10:56

牛舌派的说法，所以要大光圈镜头吧。

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:01

摄影的目的是记录震撼的瞬间产生的人文关怀，确认摄影艺术地位的片子是一张没虚化士兵站起来被爆头瞬间的照片。

作者: lawson 时间: 2009-10-22 11:04

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2009-10-22 10:54 发表
看了大家的回帖，其实符合我描述的所谓【立体感】只有NOD和三三的那种，老D贴的车子和民工，恕我没有看懂，不是说大家贴的不牛逼啊，而是大概和我理解的立体感不一样吧。

我的意思就是，拍摄主题要凸显，要与背景 ...

审美确实各有差异。

但审美妙是妙在会随着见历而提升的。

不妨先搞明白‘景深’的含义，搞明白空间透视的原理。

作者: 瞎玩玩 时间: 2009-10-22 11:07

你在观察现实世界的立体感是如何产生的？有剥离感么？

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:07

其实我曾经网上也遇见过一个像狗狗这样无法体会立体感的人，后来大家出来玩的时候带了个loupe给他看120的底片，结果他还是说不立体，只有他的适马老黑拍的片子才觉得毒。

后来同来的朋友色友跟我说他是色弱，看不出色彩的过渡的....所以只能够体会虚化带来的立体感...

FML

作者: 上海狗狗 时间: 2009-10-22 11:09

我转一段评论，老D你别生气啊，我也是为了学习……也是针对你的三流说我咨询了一下，以下观点纯讨论

色彩：主体和背景的调性不一样就拉开了
构图：构图让照片处在透视强烈处
虚化：你的片子的立体感方式主要通过虚化表现

“但是除了虚化构图和色彩没有做到立体还是黏在一起乐” ----------------这是骂我的片子

“这张有调性的不一样但是还是虚化了”------------------哈苏那张，所以虽然虚化但还是一流了

同时老D放的都是构图立体，他认为…………

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:12

说道这里还有我的丈人，原来也是看不出立体感的，后来看了他戴的树脂眼镜片，发现是起雾了，基本报废了，配了付zeiss的架子，马上立体感就看出来了。

立体感这种东西如果我老婆都看得出，说明是实际存在的，问题是不是每个人都用苹果lcd或者艺卓crt，也不是每个人都能够具备相同的色彩敏感度。

简单说，如果这个帖子里觉得lx3的片子没有nod的片子有立体感的，和你纠缠虚化的，大家就可以散了。

一眼看不出来立体感就说明发烧和他没有缘分。

所以狗狗你就不要纠缠立体感这个话题了，这和你没啥关系，其实测光对你都不重要了，关键构图搞好，神情抓准，后期到位就可以了。

我现在有点理解为什么狗狗的后期那么重了。

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:16

立体感就是全景深，但是能够明显感觉到前后距离的视觉错觉。

产生方式为透视，光影渐变，空气透视，梯度结构，遮挡，是产生于西方美术的一种绘画手段。

这是标准答案，虚化是在整个摄影美术系统彻底建立完后才开始跟随科技的发展大光圈镜头的生产而产生的，所以并没有列到构图学的条目里。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2009-10-22 11:17 编辑 ]

作者: 瞎玩玩 时间: 2009-10-22 11:19

老D你有够认真的，其实狗狗觉得老D的片子没说服力，可以去找个1080P的高清大片，里面全景深的场景很多。你暂停了好好看看，如果还看不出立体，那么确实不用理会老D的言论了。

作者: 上海狗狗 时间: 2009-10-22 11:21

引用:

原帖由 Demitry 于 2009-10-22 11:12 发表
说道这里还有我的丈人，原来也是看不出立体感的，后来看了他戴的树脂眼镜片，发现是起雾了，基本报废了，配了付zeiss的架子，马上立体感就看出来了。

立体感这种东西如果我老婆都看得出，说明是实际存在的，问题是 ...

老D你要这么喷，一会又没人敢出来说话了。你的图构图立体，这有啥看不出，但要说色彩过渡…………那是真没有，不信你自己问

我倒是不介意被捂乳，反正扫街照样和你一道，关键你得让人说话，拗着你说不行这怎么办？

[ 本帖最后由上海狗狗于 2009-10-22 11:22 编辑 ]

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:21

视觉立体错觉中

梯度透视，线条透视，遮挡考的是构图，光影渐变，空气透视靠的是色彩捕捉的能力。

镜头色彩捕捉能力越敏感，立体感错觉越明显，nod第二张片子脸彻底平了，因为磨皮把色彩过渡搞没了，所以是不如33那几张立体。

大家有兴趣的话可以体会下。

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:22

好吧，最后给你一个机会，看看这张立体么？

作者: 上海狗狗 时间: 2009-10-22 11:24

有一段针对小白的关于色彩--构图的对话，贴上来，主要针对入门色友，大家分享一下

“
其实色彩立体麻画图的方法就是主体暖一点背景冷一点估计摄影也差不多
或者主体偏红点背景偏蓝点
主要就是不一样就拉开了
但是拉开之后好不好看何不和谐才是重要的
”

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:25

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2009-10-22 11:24 发表
有一段针对小白的关于色彩--构图的对话，贴上来，主要针对入门色友，大家分享一下

“
其实色彩立体麻画图的方法就是主体暖一点背景冷一点估计摄影也差不多
或者主体偏红点背景偏蓝点
主要就是不一样就 ...

很适合tgfc的立体感假说。

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:28

作者: 上海狗狗 时间: 2009-10-22 11:31

引用:

原帖由 Demitry 于 2009-10-22 11:22 发表
好吧，最后给你一个机会，看看这张立体么？

这张的确立体，可不是我顶楼所说的立体。好吧，这不是我现阶段追求的立体，这么说还有歧义么……

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:33

你就说我喜欢大光圈虚化不就完了。

这张是翻拍照片，拍摄对象是张纸，一个平面，有个屁立体感。

所以叫做立体感视觉错觉，就是这个道理。

现在看到了么，全景深也是有立体感的。

所以你的理论就是不完整的。

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:35

翻拍这张靠的技术就是光影渐变，当色彩过渡柔和到一定程度，可以模拟出立体感来，怎么用出来呢？就是靠测光的水平了，如果无法展现从高光到暗部的柔和过渡，立体感就没有了。

所以对立体感觉得很讨厌的，其实测光不学问题也不大，靠matrix就完了。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2009-10-22 11:37 编辑 ]

作者: 上海狗狗 时间: 2009-10-22 11:40

引用:

原帖由 Demitry 于 2009-10-22 11:33 发表
你就说我喜欢大光圈虚化不就完了。

这张是翻拍照片，拍摄对象是张纸，一个平面，有个屁立体感。

所以叫做立体感视觉错觉，就是这个道理。

现在看到了么，全景深也是有立体感的。

所以你的理论就是不完整 ...

这张呈现立体感靠的是色彩，满足你的一流说，既如此，和翻不翻拍有什么关系，再翻一次还是立体

作者: lawson 时间: 2009-10-22 11:43

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2009-10-22 11:40 发表

这张呈现立体感靠的是色彩，满足你的一流说，既如此，和翻不翻拍有什么关系，再翻一次还是立体

你翻拍一张一样水平的出来就OK。你的机身按说也比老D的更无敌。

作者: planar 时间: 2009-10-22 11:43

都说了··要限定个范围！！！！这么铺开了讨论啥都说不到一起去·······

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:44

我拿着照相机拍了张纸，一张纸怎么立体法？

那是彻头彻尾的平面啊。

作者: lindley007 时间: 2009-10-22 11:46

在TG看了这贴真感觉回到了过去。。。

作者: planar 时间: 2009-10-22 11:52

所谓立体感··无非是平面构成！广角有广角的立体感··中长焦有中长焦的立体感！

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:54

立体感是美术里带过来的，西方绘画早摄影几百年就可以创造立体感很足的绘画了，如果去看看一些原作。

那个时候有个啥子广角长焦。

作者: zo 时间: 2009-10-22 11:56

立体感就是层次的变化——明度的层次、色彩的层次、空间的层次、虚实的层次

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 11:59

虚化应该归类到空气透视的模拟，就是在极小的距离内产生完整的空气透视的由清晰到模糊的转变。

其实真的要立体感好，使用这个手法虚化是要适可而止的，光圈是不可以开得太大的。

作者: planar 时间: 2009-10-22 12:00

西方古典绘画一直很注重透视变化···虽然没有摄影出现后的景深，但是画家们也有视角不同透视不同的基本概念！

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 12:03

西方绘画不单单是注重透视，还有空气透视，比如远方的山会是蓝色的，色彩有微妙的过渡变化，光影渐变也是重中之重。

透视距离拉开才能够产生立体感错觉，一张肖像画靠的就是色彩过渡了。

作者: planar 时间: 2009-10-22 12:03

镜头所产生的虚化效果··是摄影的独特画面痕迹，无所谓好坏吧！！技术都是死的，人是活的而已```````用什么方式处理画面，取决于每个人的知识体系而已。

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 12:09

摄影给绘画带来的影响是

1：大光圈带来的虚化，这是绘画以前没有的独特视觉经验
2：高速快门造成的独特瞬间凝固
3：超广角和超长焦带来的独特视觉经验。

这些到后面也被运用到绘画技巧里去的。

大光圈虚化最开始更多的是模拟绘画中那种以柔和色彩为背景的人像，一开始的画意派摄影都是大光圈为主。

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 12:09

技术是死的，但是连技术的面貌都不清楚，还妄谈什么运用。

作者: 加持良治 时间: 2009-10-22 12:22

狗狗，给我回茶片去，话说这个帖子nod就出来打了鸡血，再也没来过了

作者: Reven 时间: 2009-10-22 12:24

back to the past

[ 本帖最后由 Reven 于 2009-10-22 12:28 编辑 ]

作者: 上海狗狗 时间: 2009-10-22 12:51

瑞爷神作

请教这张是你拍的还是转的?

作者: NodGT 时间: 2009-10-22 12:57

引用:

原帖由 加持良治 于 2009-10-22 12:22 发表
狗狗，给我回茶片去，话说这个帖子nod就出来打了鸡血，再也没来过了

说真的我对讨论这个话题不怎么在行，我只在乎照片是否能打动人

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 13:22

摄影是一种艺术，艺术本身是人对观察的再次反映，所以即使不知道技巧是什么，如果能够把自己的内心反映出来，就是神作。

就像莫扎特，从来不打草稿，所有的音乐好似听写出来的。

我只能够说我是个庸才，我没有这些天赋，所以我很老实的去学习理论。

理论的所在地是在图书馆里，wiki里，不是在某个游戏附属摄影论坛的qq群里，甚至也不在茶片附属的qq群里。

有想法是好事情，把自己的想法和一些道听途说的说法混在在一起坚持认为是真理就是蠢事情。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2009-10-22 13:34

我觉得还是用光。lz还是没用光，还有闲钱。

作者: dirge 时间: 2009-10-22 13:57

LZ贴里要表达的还是构图的问题。

07年的片子，前景人物和背景之间都有直接接触点制造联系（立柱、花丛等），等于把前后两层用道具连起来了，这是“不希望”前后景剥离时常用的手段，这样拍出来的片子自然是粘到一起去了。

再看08、09年的片子，前后景之间几乎没有直接的接触点（天和地一般是不作为这种联系手段的存在），前景和背景也就分开了。

把连接前后景的那根线斩断就好了。

作者: skel 时间: 2009-10-22 14:14

老d过于硬派了.....

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 14:19

行吧，那我向狗狗道歉吧，似乎我特别会对狗狗发火了，奇了怪了，昨天青岛小牛那么跋扈都没有生气。

作者: silentkill 时间: 2009-10-22 14:27

引用:

原帖由 Reven 于 2009-10-22 12:24 发表
back to the past

艹，这张真是你拍的？

作者: 上海狗狗 时间: 2009-10-22 14:31

引用:

原帖由 Demitry 于 2009-10-22 14:19 发表
行吧，那我向狗狗道歉吧，似乎我特别会对狗狗发火了，奇了怪了，昨天青岛小牛那么跋扈都没有生气。

艹，你居然还真发火了，馹你……

作者: 瞎玩玩 时间: 2009-10-22 14:33

引用:

原帖由 Demitry 于 2009-10-22 14:19 发表
行吧，那我向狗狗道歉吧，似乎我特别会对狗狗发火了，奇了怪了，昨天青岛小牛那么跋扈都没有生气。

昨天已经说了你操之过急了。别人眼里，脑里的感受你无法替代。对作品的理解喜爱程度，和个人自身的欣赏习惯有很大的关系，你最多起个引导指路的作用，如果别人暂时觉得此路不通，你何必强求？

作者: 瞎玩玩 时间: 2009-10-22 14:34

一个喜欢流行摇滚的人，你一定要他欣赏古典，行么？可能么？

作者: Reven 时间: 2009-10-22 14:35

看来老D这两天跟我差不多，手里事情不多，可以上网了:D

ps:那图在茶片发过无数次了，跟老D那张三个钻戒一样的。

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 14:37

引用:

原帖由 瞎玩玩 于 2009-10-22 14:33 发表

昨天已经说了你操之过急了。别人眼里，脑里的感受你无法替代。对作品的理解喜爱程度，和个人自身的欣赏习惯有很大的关系，你最多起个引导指路的作用，如果别人暂时觉得此路不通，你何必强求？
:fq9 ...

是啊，不关我事，回茶片批片去。

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 14:38

引用:

原帖由 瞎玩玩 于 2009-10-22 14:34 发表
一个喜欢流行摇滚的人，你一定要他欣赏古典，行么？可能么？

欣赏不可能，但是要学习音乐的，无论是最后流行摇滚还是古典，一开始走的路子都是一样的。

作者: silentkill 时间: 2009-10-22 14:40

老D，有时候你的理论太多，会吓到很多tg众和茶片众。

我一直觉得，拍照的时候是想不到那些林林总总的说法及理论的，那一刻你想拍了，就表示你正在被某种能量打动，你记录下来的那瞬间，不论用什么器材，只要仍然保留着同样的能量或者特质，那就是好片。或者说，那一刻，不顾一切的记录下来，才是最首要的事情。我承认某些题材有所谓的立体感确实很棒，比如常见的妹子照，但立体感不是必须的。

我也想对狗狗说，大象无形，你有那么好的硬件条件，不要太拘泥于细节的偏执，找到合适自己的题材和风格才是重要的。

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 14:51

立体感和题材是不冲突的，那只是你在一瞬间的走位和构图冲动的结果，曝光是在你进入这个环境后就定义好的，立体感这种东西是本能的东西，拍摄时还要去想要不要立体感还拍什么。

任何技巧在转换为身体的本能前都压根不算掌握

我教狗狗晚上测光的时候根本不说理论，就说测地上这块砖，拍对面这幢楼，这是经验，也有趣味，但是如果你要像今天这样开个贴去问明白怎么回事情，那么势必会涉及到烛明的计算公式，这就是枯燥，不趣味的。

说理论不会害人的，害人的只是错误的理论，比如虚化创造立体感这类的。

其实07年nod的片子只是锐度加多了点，减点锐度立体感也一样会出来的，这就是机身内置设定的问题罢了。

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 14:54

所谓立体感，绝对不会彻底分割开只看一样。

肯定是多种技巧的组合，你只有去当加法用，最后才会有叠加的结果。

今天这种情况其实只是狗狗在问一个和他层次毫无关系的问题，就好像qq车主非要评论兰博基尼的油耗一样，问题是兰博基尼车主告诉他怎么回事情，qq车主不信，非要按照qq的情况说事情。

传授知识是个严谨的事情，这个原则不坚持的话，茶片也不用搞了。

作者: lawson 时间: 2009-10-22 15:56

[posted by wap]

受教！此贴收藏。

作者: skel 时间: 2009-10-22 15:59

Y就是太严肃，哈哈哈哈

作者: lockon 时间: 2009-10-22 16:32

狗狗抛开立体感空气感什么名词解释吧
摄影终究是光影的艺术,影调和构图是最最重要的

这里打个叉说说构图,引一段话,这是我一直追求的

“一幅照片，要把题材尽量强烈地表达出来的话，必须严格地建立起形式之间的联系。摄影隐含有辨识功能，就是把真实事物世界的节奏辨识出来。眼晴的工作，就是在大堆现实事物中，找出特定的主体，聚焦其上。照相机的任务，只不过是把眼睛所作的决定记录在胶卷上而己。正如对绘画作品一样，对待摄影作品，我们也是将它当作整体来观看和感受的，而这个整体，我们只须一瞥便可把握。在摄影作品中，构图实际上就是眼睛所见到的不同元素的同时组合和有机组织的结果。由于内容和形式是不可能分割的，因此，构图是不可能事后补上的，不可能作为一种补贴在基本素材之上的事后设想。换句话说，构图必须具有必然性。

“摄影具有新的可塑性，就是主体运动时瞬间出现的线条所形成的。我们配合着运动而进行拍摄，仿佛运动本身就是按照着自己的预定方式展露着的生命似的。但是，在运动的过程中，会有特别的时刻，当这一瞬间出现时，动态进行中的各项因素都处于平衡状态。摄影的任务，就是要抓住这一瞬间，将其中的平衡状态把稳，并凝结动态的进行。”
“摄影家的眼睛，永远都在评估出现在他眼前的事物。他只须移动1毫米的几分之一，便可以把线条吻合起来。他只须稍微屈膝，便可以将透视改变。把照相机放置在离主体近一些或远一些，他便可以刻画出某一细节——这细节，既可能相得益彰，也可能喧宾夺主。然而，对照片进行构图所需的时间，几乎是跟按动快门的时间一样的短，因为两者同是条件反射而已。

“有时，你得拖延一会儿，以等待适当的时机出现。有时，你会感到眼前的景物万事俱备，几乎可以拍成好照片了，只是还缺一点什么。缺的究竟是什么呢?也许，有人突然走进你的视线范围。你透过取景器，追踪他的行动。你耐心等待着，最后终于按下了快门。你抱着大功告成的感觉(虽然你不知道为什么)，满意地离去了。以后，为了落实这种感觉，你可以把影像印成照片，细心分析照片中的几何图形。如果快门是在决定性的瞬间按下的话，你会观察到，原来你已本能地将某一几何模式捕捉下来了。要是没有了这几何模式，照片就会令人感到乏味，缺乏生气。”

“构图是我们永远必须全力以赴的首要任务。然而，在拍摄的那一瞬间，它却只能从直觉中产生，因为我们当时是在捕捉稍纵即逝的时刻，而且，它所牵涉到的种种相互关系，都处在运动之中。应用黄金分割时，摄影者除了自己的眼睛之外，便没有什么规矩准绳可以遵循。任何几何分析，任何将照片之繁化为线条形式之简的工作，都只能在照片拍摄冲印之后进行。但是此时所能做的只是于事无补的事后检查而已。我希望永远都见不到摄影机的取景器装上构图格出售，磨砂玻璃上也不会画上黄金分割的线条。”

把任何摄影名词,技巧都抛开,把精力放到内容上来,这应该是每一个摄影师都应为之努力达到的高要求
说到狗狗,喜欢虚化大可以把光圈锁定成1.4,无所谓的话用p档也未尝不可

作者: 瞎玩玩 时间: 2009-10-22 16:34

L版这段话很熟悉啊，忘记哪里看的了

作者: lockon 时间: 2009-10-22 16:37

布列松说的

作者: silentkill 时间: 2009-10-22 16:42

把任何摄影名词,技巧都抛开,把精力放到内容上来,这应该是每一个摄影师都应为之努力达到的高要求

深为赞同。

作者: viperking 时间: 2009-10-22 16:48

喊一句，布列松最高~~~

不过跟他相反，罗伯特弗兰克就没有布列松这么对于构图严谨性和不可修改性的坚持。

“　对于摄影师弗兰克来说，拍摄电影是他的摄影观念的进一步发展：“在拍电影上，我继续看向自己身边，但不再是那个按了快门后就转身离开的孤独的观察者。我试图夺回我看到的、听到的和感觉到的。我知道什么！没有决定性瞬间，需要的是创造，我需要在镜头前做些什么让它发生：寻找，解释，挖掘，观察，判断，修改，伪装，扭曲，撒谎，记录……想着真理工作，直到把它完成。”他由拍电影转入自主的个人表达——之前是通过外界寻找个人表达。”

作者: Demitry 时间: 2009-10-22 16:48

丫拍的东西最教条了，多少人在马格南里跟他吵构图的事情。

有些东西只是本能化后就不当作事情了，立体感无非考验个构图和测光的基本功，基本功到位了立体感自然体现，到时候想要f1.4就用f1.4，想要f5.6就用f5.6，怎么来都可以，全大光圈才是被器材彻底限制住了，没有大光圈怎么办？

就好像你去学车，老师跟你说，忘记离合器和油门这些名词吧，开车是一种自己的激情的体现，只要直觉到位了，身体就可以和油门配合，再小的小路也可以轻易穿越过去。

我想我会去抽他的。

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